Zelo dobra izjava, ki jo podpiram 99% le 1% je pa tisti, ki mi pravi, da kot celotna družba na tak način ne more delovati.....
En banalni primer, upoštevajte otrokov "Ne" ko noče v šolo, ne ga silit naj bo doma. 😁
Ne pretiravat z takimi izjavami, ker niso realne, žav.... 😟
Ne morem se strinjati s tabo, ker zakonske okvire za delovanje demokratične družbe zagotavlja ustava in tam so točno določene tako pravice kot obveze vsakega od nas. Napisane so tako, da puščajo svobodno odprto družbo brez nepotrebne represije.
Edina stvar, ki dovoljuje kršenje ustave pa še to samo v delih bi bila uvedba izrednih razmer. Izredne razmere pa se lahko uvedejo le , če državi in državljanom grozi uničenje oziroma izredno velika škoda, če se ne dovoli kršenja demokracije in svoboščin.
Kovid ni nič od tega niti ni niti blizu bolezni, ki bi definirala izredne razmere. Niti smrtnost ni v rangu več kot 10% celotnega prebivalstva niti ne pomeni, da bo država propadla zaradi tega.
Drugi faktor pa je tudi recipročnost ukrepov, ki ne smejo povzročati večje škode, kot če jih ne bi bilo in to je ena od stvari, ki jo ne upoštevajo saj se z ugotavljanjem tega sploh ne ukvarjajo.
To je realnost in pravica do šolanja in obveza do osnovnošolskega izobraževanja sta temeljni ustavni določbi in lepo določeni in kršiti ustave NE SMEMO. Tako jo ne smejo starši in otroci, da ne hodijo v šolo in kršijo ustavne obveze, kot jo ne sme država z vzpostavljanjem omejitev in s tem omejevati ustavne pravice.
Tisti podatek o smrtnosti s tem živalskim zdravilom pa niste zasledili🤔. Če bi ga dovolili pri nas bi pa rekli, da nas hočejo ubit in da hoče farmacija še na živalskih zdravilih služit ! Seveda ga v Indiji uporabljajo, ker nimajo nič od nič, v sili še hudič muhe žre... 🥴
Saj si prebral članke, ki sem jih prilepil ali pač po stari navadi spet ne? Ivermektin se prodaja tako v dozah za ljudi kot za živali, ker zlomka tudi ljudje lahko fašejo zajedalce in ne samo konji in ovce. Samo doza je za ljudi drugačna kot za veterinarsko uporabo, gre pa dejansko za isto zdravilo.
In če si dobro prebral tisti članek, ki ga omenjaš je bil problem v tem, da so ljudje se po domače povedano predozirali in zato je bilo tudi nekaj smrtnih primerov. Hmmm ljudje delajo samomore, da se predozirajo z zdravili in zdaj pričakovat, da ljudje ne bi vzeli konjske doze je pač iluzorno. In pa seveda so eni to jemali kot preventivo kar je ravno tako neumno, saj to zdravilo ni za preventivno uporabo, ampak ko nekoga leto in pol psihiraš z groznim koronavirusom na dnevnem nivoju, iščejo ljudje v strahu vse mogoče "rešitve".
Še enkrat, gre za zlorabo zdravila z napačno uporabo in ne zato, ker je zdravilo samo po sebi nevarno. Probi se nafilat z Lekadoli pa povej kako je bilo, al pa vzet žlico Aspirinov vsak dan preventivno. Tako bi tud Lekadol in Aspirin padla v kategorijo smrtno nevarnih. Praktično vsa zdravil pri napačnem doziranju so nevarna in praktično vsa imajo tudi stranske učinke. Ivermektin je pa zunaj že 40 let in če bi bil resnično tako smrtonosen bi bil že davno prepovedan, saj 40 let je bistveno več časa za preverjanje varnosti in učinkovitosti, kot še ne eno leto uporabe cepiv proti koronavirusu.
Drugače pa, da ne boš mislil, da sem navijač za Ivermektin, ampak tudi določen del stroke potrjuje, da so učinkoviti, določen pa da nimajo efekta. Zdaj kateri stroki verjet je pa pač druga zadeva. Aja isto kot pri cepivih. Damn vse poti se na koncu spet združijo.
Men je čudno to, da so ga brez razprave pri nas dali na listo prepovedanih zdravil za pomoč pri zdravljenju kovid bolnikov. Nemci, Čehi, Slovaki, Bolgari nimajo nič proti pri nas pa prepovedano. Indija in Bangladeš sta z uporabo , po njihovih podatkih zmanjšala smrtnost za 80% in tudi širjenje okužb. To dokazujejo tudi na worldometrovih grafih.
Ne bom insinuiral zakaj pri nas prepoved, ampak verjetno ima to veze s cepivi in cepljenjem. Če potrdijo, da je Ivermektin uspešno zdravilo se folk ne bo hotel cepit in milijon doz bo šlo v smeti. Pač ekonomija oziroma ekonomska računica.
Četrti val epidemije je tu. Ker cepljenje očitno ne steče, kot bi želeli, bomo v kratkem spet pred težkimi odločitvami o zapori družbe.
Največjo antipropagando in lobiranje proti Ivermektinu pa izvajajo prav farmacevti, ki si ne morejo sprijaznit, da je to 40-let staro izredno poceni zdravilo lahko učinkovito in vsi plani kako bodo kasirali z izdelavo dragega zdravila za zdravljenje kovida bodo padli v vodo.
Zase lahko rečem, da zdravila, ki se pojavlja na spletu in pride od nekod, kjer ni nobenih sledi, kako je bilo pakirano, od kod je učinkovina dobavljena in ali je v njej res tisto, kar na zavojčku piše, zagotovo ne bi vzel. Seveda, vsak se bo sam odločil.
Res je, vsak, ki razmisli tega ne bo naredil, logično - pa ne samo za Ivermektin. 😜
Drugač mi je pa smešno, da kot doktor očitno ne ve, da imamo Ivermektin primeren za živali in tistega, ki ga pakirajo za uporabo pri ljudeh. Tukaj se pa bere kot da je samo za veterino. Ne bom pa razlagal a jemanje tega res kej pomaga, da ne bo kdo spet pokonc skakal.
Lejko Zupančeva poudarja, da je dejstvo, da so tisti, kiimajo simptome najbolj kužni, ne glede na to, ali imajo delto ali katero drugo različico. Podatkov o tem, kakšen je delež teh, ki so cepljeni in so kužni pa še nimajo.
Na vprašanje, ali se ji zdi smiselno, da bi se testirali tudi cepljeni pa Lejko Zupanc odgovarja:
»Prepričana sem, da bo sčasoma tudi to potrebno, če bo število primerov naraščalo, zlasti, če bomo ugotovili, da so bili prenosi od cepljenih oseb na druge.«
@Alexne piše se ti dobro in ostali cepljeni druščini 🤪
Tukaj manjkajo še nekateri citati predstojnice infekcijske klinike Tatjane Lejko Zupanc - bomo videli kolk časa še bo, ker si upa govorit nekoliko drugače kot to zahteva vlada.
Citat
Ali cepivo pri delta različici ščiti pred težjim potekom bolezni, še ni znano, pravi Lejko Zupančeva. "To je nemogoče reči, ne vemo, kakšen potek bi ta oseba imela, če ne bi bila cepljena. Gledamo lahko samo statistično, številke, koliko je tistih težko obolelih pa so bili cepljeni v primerjavi s tistimi necepljenimi. Takih raziskav je malo, ker rabimo popolno razčlenitev na dejavnike tveganja.
Hmm ja... tole razlagam vsaj pol leta od trenutka, ko je kvazi stroka začela razlagati to kot dejstvo.
Citat
Prav tako ni znano, v kolikšni meri cepljeni prenašajo virus. Na vprašanje kdaj cepljeni prenašajo virus, Lejko Zupančeva odgovarja tako: "Glede količine virusa vemo, da je pri okužbi z delto tisočkrat večja kot pri ostalih različicah, največja kužnost je tik preden nekdo zboli in prve dni bolezni. Ker so kužni tudi ljudje, ki nimajo simptomov, je zelo težko ocenjevati, kakšen delež cepljenih zboli asimptomatsko, ker to gledamo za nazaj, ko nekdo zboli. Dejstvo je, da so tisti, ki imajo simptome, najbolj kužni, so pa lahko tudi tisti brez. Kakšen delež cepljenih je to, še nimamo podatkov."
Pošteno, ampak spet precej pozno... nestrokovnjaki se o tem sprašujemo že kar nekaj časa.
Citat
na vprašanje, kako komentira očitke, da se cepljenim, čeprav so potencialni prenašalci virusa, ni treba testirati, odgovarja Lejko Zupančeva. Če se seveda to zgodi, potem se cepil več ne bo nihče. To je dejstvo!
Tukaj se lepo vidi, da večina podpira obvezno testiranje.
Večina podpira testiranje zdravnikov in šolnikov. Z lahkoto eni zapovedujejo drugim, če se njih to ne tiče. Take ankete so tolk brezvezne in služijo samo propagandi.
Me zanima kako bi izgledala anketa, ko se bomo morali testirati vsi tudi cepljenji. Na koncu boste videli, da bomo morali vsi skupaj stopiti tako cepljeni kot ne, ker če ne bo palčka v nosu stalnica za leta v naprej. Pol si bomo pa lahko samo še peli:
Tip nima s takimi izjavami kaj delati na mestu ravnatelja. Kako mnenje ima o koroni in cepljenju je njegovo osebno prepričanje, dokler bo pa delal v javnem sektorju, kjer dajemo vsi davkoplačevalci denar, bo pa delal natančno tako, kot se od njega pričakuje. Če bo navodilo, da se morajo testirati vsakih 35 ur, se pač bo. 😉
Drugače pa - domol. (domov). 😊
Kake pišeš Alex, mater če bi bili leta 1942 bi bil ti ziher paznik v koncentracijskem taborišču. Vidim, da prav uživaš, ko se spravljaš na druge ljudi zraven pa še kako floskulo ali dve streseš o nekih davkoplačevalcih. To je tak zlorabljena beseda tako v politiki in sploh v medijih, gre pa samo za nemoč, ker davkoplačevalci smo praktično vsi, ki karkoli plačujemo - ja tudi tale ravnatelj. In dejansko Alex ne ti ne jaz ne plačujeva tega ravnatelja. Sprijazni se.
Tako, zaupati moramo pravičnim forumskim in FB bojevnikom.
Na prvo žogo nobenmu, verjetno smo pa dovolj stari in z nekimi življenskimi izkušnjami, da znamo razločit, kdo nas poskuša okrog prinašat. Če pa imamo še podlago zakaj to počnejo in največkrat je glavni "motivator" denar pa še toliko bolj.
@AlexA se ti ne zdi, da pretiravaš. Ravnatelj ne določa učnega načrta in navadno tudi ne uči nikogar. V učnem načrtu pri biologiji je izredno malo poudarka na virusih, bakterijah itd. Tako, da nihče ne bo prikrajšanj za osnovno vedenje o teh organizmih.V učnem načrtu tudi ni novega predmeta z imenom Kovid-19 tako, da tudi tukaj ne bo nekega vpliva. Ne vem kako hudo ti mora bit, da se zapenjaš ves čas na tega ravnatelja, ki je v celi sliki zelo nepomemben je pa pomemben za odvračanje pozornosti.
Čist tako bom rekel, zadeva je šla tako daleč, da si nihče tudi od zdravnikov ne upa ljudem povedat kako ukrepat kaj šele, da bi pisno napisali, saj vse to pomeni, da so lahko na eni strani odgovorni za tako odločitev po drugi strani pa reskirajo javni linč podivjane drhali. Ne ne pretitravam, če bi bili 200 let nazaj bi ljudje že binglajli po vislicah.
Kako zdravniki odreagirajo - recimo pulmologinja moje svakinje na vprašanje svakinje ali se sme cepiti na osnovi tega, da jemlje zdravila za pljuča in antiimunske zaviralce, kjer recimo ameriški cdc pravi, da ni priporočljivo, odgovarja takole: " ne morem vam svetovati, da se cepite niti da se ne cepite, ker imamo premalo podatkov kako deluje ta kombinacija, ampak..... vi se ne boste cepili".
Na vprašanje, če lahko to dobi pisno ji direktno pove, da ji tega ne bo nihče podpisal, ker se bojijo tako kot folk v afganistanu pod Talibi. Na koncu ji je predlagal še en dodaten pregled pri drugem specialistu z nasvetom, da mogoče pa ji bo on dal pisno. A to je torej ta zdravniška integriteta in strokovnost kateri moramo brezmejno zaupat. Da si zdravnik ne upa več pacientu niti svetovat, ker če ne bo tako kot je uradna zahteva bo linčan? A to podpirate/mo?
Haha, a ti bi si roko odrezal, da boš drugim dokazal, da to prekleto boli? Še več, ker imaš občutek, da ti drugi vseeno ne verjamejo boš spodbujal, da si jo tud drugi, da na seb preverijo, da to res boli.
pred 1 minuto je pob napisal:
@Bini, se mi ne mudi. Bom počakal tja do ene 10. do 15. doze, čez 5 let. Do takrat bodo mogoče cepiva že izven eksperimentalne faze.
Fauci prav, da ne bo treba in da bo spomladi virus čudežno izginil. Problem je samo to, da je to napovedal že leta 2020 za to pomlad. Saj veš strokovnjak, ki mu mormo naomajno zaupat.
Ja in kaj boš naredil. Visoko precepljen Izrael tolče rekorde v novo pozitivnih. Australija se gre fašistično/nacistični totalni lockdown, kjer ljudi maltretirajo, če si kupijo čevlje, češ da to niso nujne potrebščine, pa imajo porast okuženih v višave. Rekord iz prejšnjih valov so posekali za 2x.
Nič ne zaleže, kar je pri koronavirusih in gripi pač normalen pojav. Ne moreš ustavit ampak edino kar lahko narediš, da se temu prilagodiš, odpreš dodatne zmogljivosti bolnišnic, urediš prezračevanja stavb ter dovoliš, da ljudje živijo normalno brez stresov, strahu, pritiska, psihiranja, ki še dodatno uničujejo odpornost posameznika.
Da vsak dan poslušamo samo kovid, kovid, kovid in tisti, ki spremljajo samo glavne časopise in TV, so samo korak od tega, da se jim odpelje.
Včasih si pri zdravnikih dokazoval, da si bolan, danes pa dokazuješ da si zdrav. Men se to zdi strašno čudno, še bolj mi je pa čudno, da se nekaterim to zdi čisto normalno.
Tolk kot se pustimo tolk nas bodo jebal.... simpl. RKC pa sam obljubi, da bodo držali meter in pol razdalje pa je vse OK in tako PCT tam ni obvezen. Pa ravno tam se zbirajo tisti, ki so najbolj ranljivi. Men je samo smešno kolk folka se dela, da ne vidi kaj počenjajo in so prepričani, da je to vse v naše dobro.
Sej to je isto kot pri prometnem prekršku - če podpišeš se strinjaš in nimaš več možnosti ugovora.
Ampak, meni je nekaj drugega nelogično.
Primer da imaš T pogoj v PCT:
v petek se testiraš in v roku 48 ur prideš na mejo in je vse OK. PCT izpolnjen in ni panike. Ves čas nam govorijo, da testi ukužbe ne zaznajo takoj in navadno šele kak dan po dejanski okužbi. Se pravi to pomeni, da se lahko okužiš, v četrtek, petek, soboto in nedeljo ampak si vseeno čist in PCT ustrezen.
če nimaš T pogoja:
Zakaj torej po odrejeni karanteni, se recimo takoj v ponedeljek ne moreš it testirat doma ter z recimo negativnim testom ne odpraviš kanatene. S tem namreč omejiš možnost okužne zgolj na nedeljo (takrat si več ali manj na poti in ne skačeš po lokalih) in v ponedeljek, ko si že doma.
V prvem primeru je siva cona možnosti okužbe razvlečena na cele 4 dni, v drugem pa zgolj na en dan pa še tisti bolj pogojen kot pa reprezentativen.
Torej kje je tukaj fora, da v drugem primeru lahko uradno skenslaš karanteno komaj po petih dneh, ko se smeš iti šele testirat? Tole ni nobene logike oziroma je edina logika v tem, da se poskuša ljudi nekako kaznovat za brezveze in pošiljat zdrave v karantene, bolne pa v službe. Ne vem nikakor ne najdem drugega vzroka zakaj taka odločitev.
Ste pa malo oba preskočilia vprašanje glede ravnatelja, ki kljubuje vsem. Kak komentar, mogoče?
Veš kaj je meni žalostno, da se ga obravnava kot kriminalca in se ga diskriditira in mu grozi - to v moderni družbi človek ne pričakuje. Tudi to, ne da se ga obravnava kot otročaja in mu nek drug dohtar razlaga, kaj piše o cepivih in virusih v učbenikih za OŠ. Tako malo na splošno pa čeprav je govora o konkreten virusu in ne o kateremkoli.
Tak način, nezmožnosti normalne komunikacije s poniževanji sogovornika in ga označevati za neumnega je milo rečeno zavržen. Zakaj tak način komunikacije - očitno je tole v teh časih dobilo domovinsko pravico in argumenti ne veljajo nič, niti toliko ne, da bi se splačalo o tem debatirat. Se pravi, če ne zastopaš uradnega mnenja te bomo uničili.
In to razlagajo ravno tisti, ki pravijo da je treba znanje in stroko ter razvoj upoštevat a istočasno pozabljajo, da ravno največ znanstvenih dosežkov in naprednih znanstvenih prebojev se je zgodilo prav zaradi dvomov in skepse v uradne razlage. Ravno zato, ker so nekateri na začetku dvomili v okroglo zemljo in bili takrat zaničevani oziroma celo linčani, danes vemo, da je zemlja okrogla. Ja dvomili so v uradne razlage, dvomili so v dogmo in pri tem bili še kako pogumni ter tudi nekateri plačali z življenjem ali izobčenostjo.
Pa če gremo v bližnjo preteklost so dohtarji še v pedesetih letih trdili, da kajenje razvija in krepi pljuča. Pa da ima špinača 10x toliko železa kot solata, pa da je margarina balzam za zdravje.... pa še in še takih zmotnih strokovnih prepričanj, ki jih je posvojila tudi uradna znanost in so se kasneje izkazale za diametralno nasprotne.
Mislim, da sem milijonkrat že napisal, da dejmo narest javni diskurz in če je seveda vse tako kristalno jasno kot razlagajo uradni viri, potem se nimajo česa bati. Razbili bodo dvomljivce, jim posekali krila, dosegli 100% precepljenost in bomo za vedno zmagali nad Sars-Cov2. Simpl.
Ker je to objavljano na FB je to evidentni dokaz, da gre za FB doktorja. To je ta zgodba zakaj takšna cenzura in zakaj drugače misleči strokovnjaki ne pridejo do besede oziroma še več celo diskriditirajo jih na najbolj gnusnem primitivnem nivoju.
Da so na Japonskem dejansko naredili domačo nalogo, ko sta po cepljenju umrla, dva mlajša moška pod 40 let in ugotovili prisotnost trdne snovi (kovine), ki jo ne bi smelo biti v cepivih, je verjetno tudi FB zarota. Zradi objavljenih takih zadev je una zdravnica Hitijeva skoraj visela.
Se oproščam @TiEn in @Alex ampak vama se pa že resno kisa. Takoj ko ni po vajino je pa zarota pa dvojni računi pa verjetno Jest in Boss sta mal pogoljufala ipd, al kako naj si razlagam tole vajino pisarjenje.
Mislim, da tolk integritete in fair playa pa imava, da se ne spuščava na nivo takih cheapshit manipulacij. Nesramno je pa tudi do soforumašef, da nekdo samo namigne, da so si člani odpiral več računov, samo da bi goljufali pri anketah. Svašta kakšno nezaupanje in insinuacije. Če že oblast deluje na tak primitiven način, dejmo biti vsaj tukaj tolk pri pameti, da si zaupamo. Al bo treba objavit seznam, kdo je kako glasoval?
Glede na to, da je tema zaklenjena in kot kaže bo tako ostala sem dolžan še ta odgovor.
dne 25. 8. 2021 ob 6:27 je Jest napisal:
Je ze kaj znanega glede razpleta te zgodbe?
Mi je kolega sporočil, da je bilo vseh 9 v ponedeljek testiranih in dva sta bila pozitivna (en cepljen in en necepljen). Najboljše je bilo to dejstvo, da je tisti necepljeni imel od vseh še najmanj kontakta s primarno pozitivnim sodelavcem. Ker ni imel nobenih niti najmanjših simptomov je šel na lastne stroške ponovit test v sredo in s tem tudi kršil karanteno. Test je bil negativen, tako da je bilo še manj jasno.
Ker je bilo že vse tako zapleteno, se je njihov šef, ki je očitno dovolj brihten, odločil, da imajo odobreno delo od doma (čeprav po načinu dela sploh ne morjo izvajti dela od doma) in polno plačo ter, da ni treba nikomur na bolniško pa še vedno bodo v karanteni vsi trije tako necepljeni kot oba cepljena, čeprav slednjima dvema ne bi bilo treba po uradnih dohtarskih razlagah.
Na koncu je vse skupaj prepuščeno presoji posameznikov, da se odločijo kako ukrepat v boju proti zmanjšanju širjenja virusa, ko si recimo pozitiven na testu.
Ne vem če je ravno tak, kolegica je plačala 30 in je dobila rezultat koliko jih ima ....2500. Bom pa poročal kak je ko grem , najprej počakam da mi poteče PCT po prebolelosti in potem grem na test da vidim koliko drži njihova teza da prebolelost velja samo 6 mesecev.
Hja ne vem, tko so mojemu bratu povedal, ko je spraševal za ta test. Sicer pa glede na nivo strokovnosti zadnje čase je čisto možno, da tud to ne vejo .
Spletna stran uporablja piškotke z namenom zagotavljanja funkcionalnosti in boljše uporabniške izkušnje spletnega mesta. Z uporabo spletnega mesta soglašate z uporabo piškotkov.
Napisano
Ne morem se strinjati s tabo, ker zakonske okvire za delovanje demokratične družbe zagotavlja ustava in tam so točno določene tako pravice kot obveze vsakega od nas. Napisane so tako, da puščajo svobodno odprto družbo brez nepotrebne represije.
Edina stvar, ki dovoljuje kršenje ustave pa še to samo v delih bi bila uvedba izrednih razmer. Izredne razmere pa se lahko uvedejo le , če državi in državljanom grozi uničenje oziroma izredno velika škoda, če se ne dovoli kršenja demokracije in svoboščin.
Kovid ni nič od tega niti ni niti blizu bolezni, ki bi definirala izredne razmere. Niti smrtnost ni v rangu več kot 10% celotnega prebivalstva niti ne pomeni, da bo država propadla zaradi tega.
Drugi faktor pa je tudi recipročnost ukrepov, ki ne smejo povzročati večje škode, kot če jih ne bi bilo in to je ena od stvari, ki jo ne upoštevajo saj se z ugotavljanjem tega sploh ne ukvarjajo.
To je realnost in pravica do šolanja in obveza do osnovnošolskega izobraževanja sta temeljni ustavni določbi in lepo določeni in kršiti ustave NE SMEMO. Tako jo ne smejo starši in otroci, da ne hodijo v šolo in kršijo ustavne obveze, kot jo ne sme država z vzpostavljanjem omejitev in s tem omejevati ustavne pravice.
Povezava za deljenje
Deli na druge strani