Kakor za koga… jest jih poznam vec takih, ki so imeli probleme po cepljenju, kot pa takih, ki bi preboleli hujso obliko gripe… seveda bo lahko kdo napisal, da je njegova izkusnja ravno nasprotna… Alex “najjaći” vem, da bo prvi tak… 😇
No ja sej pri Biniju tudi že pol naselja sosedov fali, ker jih je pokosil kovid.
Men je res nenavadno, da imamo tako različne izkušnje in tudi sam poznam več primerov bližnjih, znancev, kolegov, prijateljev, ki so imeli probleme po cepljenju ali oni sami, partnerji in žal tudi njihovi otroci. Od tega dva umrla, ki ju pač uradno nočejo priznati, ker iščejo vsemogoče izgovore, da to ni povezano s cepljenjem oziroma, da naj bi celo poteklo preveč časa od cepljenja, da bi to vplivalo.
Hmmm, pri umrlih za kovidom pa vse takoj na prvo žogo brez dileme, da je 100% kovid kriv a kljub temu poznam samo en primer pa še ta je od bivše sodelavke moje mame in sicer od njihovega družinskega prijatelja, sestrin tast. Mislim, tud to stavek zgleda bolj kot FB objava ampak ja - umrl je zaradi infarkta, tri tedne po tem, ko je imel pozitiven PCR test. Da je bil pa to njegov tretji infarkt v zadnjih dveh letih je bilo irelevantno. Kovid je kriv.
Ni konec sveta, če gre vse v redu skozi in v lažji obliki. Če pa se zakomplicira kot pri moji sodelavki, ki je virus "iskala" na protestu in ga tudi našla in je morala na kisik, zraven fasala še kovid pljučnico, da o tem, da ne bo mogla nekaj časa sploh teči (kje so šele njeni maratoni) in da bo delala samo po štiri ure ko se vrne, niti ne govorimo. Jaz se ne bi zafrkava s temi stvarmi.
Ja, pa ravno v tem je problem. Tako kot pri kovidu je tudi pri cepljenju treba imet "srečo" oziroma bom raje rekel, da ne smeš imeti "nesreče". Kot sem že pisal pa bom konkretiziral primer znanca, ki je sredi štiridesetih in zagrižen hribolazec. Že pri prvem cepljenju s Pfeizerjem je dobil čudne fleke kot modrice po nogi pa so dohtarji (na daljavo seveda) rekli, da ni nič. Po drugem cepljenju se je pa tako zapletlo, da je ostal brez noge pod kolenom. Tudi on ne bo več tekel še manj pa hribolazil.
Ti dam kar prav, ni se za zafrkavat s temi stvarmi, ker kot kaže lahko najebeš v vsakem primeru. Razlika je le v tem, da okužbe mogoče vseeno ne fašeš, s cepljenjem si pa 100% nekaj spravil vase. Pa še nekaj, kar je po moje bistveno. Če bi dejansko to cepivo opravičevalo svoje ime in bi bili zdaj vsi cepljeni res zaščiteni pred kovidom oziroma bili imuni, tako kot velja za večino drugih cepiv, verjemi, da bi bila večina ljudi danes cepljenih z mano vred,
Ker pa ni tako, se pa pač tehta in izbereš manj slabo od slabega. Kaj je pa tisto manj slabo je pa pri različnih ljudeh pač različno doumljeno.
Govorim o tem, da so vsi otroci (11) tvoji? Bi obrnil kretnico? Potem sebe zamenjaj z vlado, otroke pa s prebivalci. Se pa strinjam, da je to zelo težko etično vprašanje.
Ok, pol naj pa nehajo s floskulami tipa "rešujemo življenja". Katji in še mnogim drugim so vzeli vse in to zato, ker so kretnico obrnili proti njej. Še vedno ne razumem zakaj ni vsak odgovoren za svoje zdravje. Vsak, ki misli, da bo s cepljenjem imel manj problemov naj se cepi. Vsak, ki pa misli, da bo imel več problemov s cepljenjem pa naj se ne. Kakršno odločitev bo sprejel se je o tem sam odločil.
Sej zakon o pacientovih pravicah poznamo, da ne bom tukaj dolgovezil. Je pa res tako kot praviš, to so izredno težka etična vprašanja in sploh je škoda, da je oblast vse skupaj potegnila na ta nivo. In to je nivo, kjer so pripravljeni kršit zakonodajo, ustavo, človekove pravice oziroma z eno besedo demokracijo.
Nekje je treba potegnit črto in dejansko dat stroki možnost, da sama začasno odreja ukrepe, ki morajo biti LE in ZGOLJ zdravstvene narave in nikakor ne politične. In pa seveda stroka sama po sebi ne sme nastopati arogantno v stilu "mi vse vemo, ostali so pa kekci" ampak tako kot vedno velja v znanstvenih krogih, da sta stroka in znanost vedno na preizkušnji in da določena znanstvena odkritja dobijo svoje mesto šele po preizkusih in uspešni ponovitvi neodvisnih strokovnjakov.
Tako se ne bodo dogajale napovedi v stilu babe Vange in odločitve strokovnih Nostradamusov, ki se kasneje izkažejo popolnoma napačne.
In kar je najbolj pomembno, naj se držijo osnovnih medicinskih postulatov in nikakor naj ne stavijo na enega konja, ampak naj bodo tukaj vključeni vsi faktorji tako preventive kot kurative. Saj upam, da se gremo vse to le zato, ker je edini cilj zaustaviti virus, ne pa da je v to vključena tako povečanje moči države in bogatenje farmacije ter posledično tudi posameznikov, ki so pri koritu.
Če gledaš od daleč na vse prebivalce neke države, potem je cepljenje sigurno koristno. Pri vsakem cepljenju pa so žal tudi ljudje, ki nasrkajo, v primeru Covida recimo celo bolj, kot če bi za njim zboleli. Ampak to velja za manjšino. Zato pa se na srečo (zaenkrat), lahko za cepljenje ali ne vsak sam odloči.
Zanima me @Boss, kaj bi naredil, če bi imel 2 MIO otrok. Bi jih dal cepiti, pri čemer bi 4-je umrli od cepiva, ali jih ne bi dal cepiti, pri čemer bi jih umrlo od Covida 40?
To je isto vprašanje kot tisto znameniti test, kako bi reagirali. Bom vzel tvoje razmerje. Na progi stoji 10 otrok in prihaja vlak, ki jih bo povozil. Ti lahko s kretnico spremeniš emer vlaka na drugi tir, kjer pa stoji 1 otrok. A boš to naredil? veliko se jih odloči, da je bolje eden kot 10. V kolikor se vmešaš v situacijo in vlak povozi enega, si ga ti ubil, ker brez tvoje intervence vlak ne bi šel po tistem tiru. Ampak, kaj pa če je tisti eden tvoj otrok - bi še vedno recimo naredil to in izbral manjše zlo?
Pa da se vrnem, k tvojemu vprašanju. Tak način odgovora, ki ga pričakuješ od mene ga pričakujejo v totalitarističnih sistemih tipa Severna Koreja, Kitajska, Afganistan, kjer posameznik ni vreden nič, vredna je samo družba. Resolucija EU kot demokratično varstvo človekovih pravic namreč ravno zato ščiti posameznika kot individuma in nikakor ne kolektivnega višjega dobra (The greater good). Če ne verjameš tega si lahko sam poiščeš na straneh EU inštitucij (hint: Oviedska konvencija).
Kako, a bolnišnice ne pokajo po šivih in so že vsi zdravstveni delavci na koncu z močmi? Mi je pa všeč, da jim je vse skupaj zelo zabavno pa so se malo pohecali. Mogoče bodo naslednjič našli še čas za kakega pacienta - recimo takega brez kovida.
Poznam več primerov raznoraznih pizdarij po cepljenju od glavobolov, občutkov pajkove mreže po koži, popuščanje srčne mišice, mravljinčenja udov, do migren, nezmožnosti za delo, koncentracije in na koncu tudi mrtvi, amputirani udi, invalidnost.
Ne vem zakaj tukaj slogan "rešujemo življenja" ne velja. A teli vsi so le kolateralna škoda in njihova življenja niso nič vredna? Čakam, da bo Okorn naredil še dokumentarec o teh.
tnx za info... tole pa wireless polnjenje pa je cela zmaga. Ker men se ravno ne da vsakič kabla vtikat in pol AA uporabljem samo takrat, ko mi je nujno.
Hja, sej UDBA tud ni prihajala k 99,99% folka pa je danes sinonim za represivni nadzor nad državljani. Najbolj ste mi smešni tisti, ki se še vedno zgražate nad takimi prijemi v prejšnjem sistemu a istočasno enake vrste prijemov zdaj pa veselo zagovarjate. Res ne štekam?
To je cela tovarna laži, medijske blokade, cenzura. Samo, da se ne bi izvedelo resnice. Ampak grdi smo pa tisti, ki na to opozarjamo.
Sicer kako bi TBC lahko povezali s strdtki mi tud ni jasno in TBC "ubija" počasi in izredno redko hitro. Gre pa navadno za počasno odpoved respiratornega sistema kot vzrok za smrt in ne zaradi strdtkov. Če so uspeli tole zaviti in pomesti pod preprogo pol je sigurno podobnih primerov na desetine ali celo stotine.
Je pa zanimivo kako so Avstralcem v zadnjih 20 letih pobrali orožje in recimo tudi dogodek v Christchurchu na Novi Zelandiji leta 2019 sumljivo sovpada. Tudi tam so po pokolu nad muslimani razorožili prebivalce in tako olajšali izvedbo drakonskih koronskih ukrepov, ker neoborožen folk se bo težko uprl. Če bodo recimo probali tole v ZDA bo cela pizdarija.
Ma to so pošasti ne pa ljudje in res vprašanje kaj je v ozadju.
Evo prvi tirani padajo... V Avstriji Kurz, v Avstraliji pa so se tudi znebili tele ogabe sadistične. Očitno je vsem tem skupna samo korupcija. Gremo dalje, kdo bo naslednji? Twitotu se že tolk gate tresejo, da je imel cel vod robocopov na Marezigah, ker očitno ve, da je naslednji.
Oh ja... tud naši bi se umikali, če bi bili protestniki dejansko nasilni, organizirani in pripravljeni na spopad. Že samo kako so bili naši protestniki opremljeni, nobenih bandan za zakrivanje obraza, nobenih palic, kijev ipd se je vedelo, da niso tam, da bi karkoli razbijali. Zato pa so policaji poskušali na vse možne načine sprovocirat protestnike, da bi lahko udarili. Nastavili so jim dva avta za spremstvo, pa se ju protestniki niso niti dotaknili. Šofer je nekaj poskušal na hitro v rikverc, da bi zgledalo kako "rešuje" situacijo. Pol so poskušali čimbolj bombastično aretirati Zlatka in Zorana, da bi razbesneli protestnike. In ker tudi to ni zaleglo, da bi folk znorel, so dobili ukaz, da naj uporabijo vodni top in solzivec. Ker tud to ni uspevalo so namesto razgnati protestnike le te skušali zbiti v kak kot, da se ne bi mogli umakniti in da bi navalili proti policiji. Z vodnim topom pa so špricali na protestnike, ki so bili na pločniku. Proti koncu so "aktivirali" še "ubačene" grupice, da so prevrnili par smetnjakov in vrgli eno granitno kocko, da bodo na osnovi tega sploh opravičevali tako prekoračitev sile.
Pa dobr no... a še 1x moram razlagat v čem je bil problem zadnjič. Pa ti ratuješ že kot drugi Grims, še slikce mi kaži pa z levim fašistom me zmerjaj pa dobiš prestižno Geoblesovo priznanje za zasluge v propagandi.
Ok, ne, vzamem nazaj, Grimsa ne moreš dosečt niti presečt. 😜
Drugače pa, imaš prav huda kriza prihaja pa ne zdravstvena, pa ne virusna... kot se zdajle tole odvija se bojim, da ne bomo stal v vrstah zaradi PCT pogojev ampak, za hrano in golo preživetje.
Ne vem kako še vedno ogromno folka pri nas ni jasno kam to pelje. Eni pa so še vedno prepričani, da gre za zdravstveni problem. Sicer pa je današnja Tarča povedala marsikaj. Ko poslušaš kdo ima škarje in platno v rokah je očitno samo še vprašanje časa, kdaj bomo imel Avstralijo tukaj.
Pa kje so zdaj tisti močni in ponosni avstrali tipa Crocodil Dundee? Kako dovolijo, da jim oblast to počne?
Recimo, da je metodologija slaba (za vsakega umrlega se ne dela obdukcija, ker ni dovolj patologov in sredstev), rezultati so zato zavajajoči, s čimer se lahko strinjam. Kakšno alternativo ponujate razen kritike?
Emmm, kot prvo jaz v tej državi ne odločam, kot drugo me bodo glih poslušali. Glede alternativ, sem jih pa vsaj v tej temi napisal že toliko, da kdor je bral moje prispevke pozna vsa moja razmišljanja in predloge, kako bi sam vodil zadevo, če bi imel moč odločanja. Sigurno pa ne na tak način, kjer se je iskalo čim več preminulih na katere se je kazalo s prstom in njihove smrti izkoriščalo za lockdowne, desocializacijo ljudi, uničevanje gospodarstva, razdvajanje naroda. Oziroma po domače jebanja.
Prosim utemelji, da je to dejstvo. Ali ti zbiraš podatke, jih poročaš, si napisal metodologijo? Kako lahko s tako lahkoto sodiš nekaj s področja, s katerim se, predvidevam, profesionalno ne ukvarjaš?
Čak mal Janez, pa sej so sami priznali, da je metodologija zbiranja podatkov in pripisovanja smrti zgolj kovidu delana po naročilu WHO. Pa to je Logarca javno priznala in sama rekla, da je treba število mrtvih s kovidom jemat v kontekstu tega dejstva. Zato tudi niso delali nobenih obdukcij, da bi določili dejasnki vzrok smrti. Če je imel preminuli zgolj pozitiven PCR test v zadnjih 28 dni je bil AVTOMATSKO vpisan kot žrtev kovida.
Mislim no, vsaj glede tega se pa res ne smemo več slepit no. Na Irskem so imeli celo afero, ko so pregledali 1700 sumljivih primerov prijave smrti zaradi kovida in na koncu, ko so zagrozili z ovadbami je iz teh 1700 ratalo "le" dobrih 90 dejanskih primerov.
Normalno, Norveška ,ki ima dobre 2x več prebivalcev kot mi je to cifro imela že v januarju na samem začetku cepljenja, ko je bilo še zelo malo cepljenih. Glede na to, da se uporabljajo ista cepiva kot pri nas bo verjetno ta cifra pri nas danes nekje v rangu par 100. Jaz sam osebno poznam 2 primera, ampak seveda stroka je obadva zanikala, čeprav je šlo v obeh primerih za ljudi brez pridruženih boleznih. Ampak seveda to so vse antivax teorije, kot pravijo po TV.
Haha, so že začeli, da so se policisti sami po lastni presoji odločali za uporabo solzivca... na koncu bo najebal operativec na terenu, vodstvo si bo pa umilo roke in minister tudi. Pač po planu delovanja teh ******
Sej tukaj se strinjava in drži... ti boš odgovarjal pa jaz tudi za prekrške. Tukaj pa govorimo že o kaznivih dejanjih. Cepljenje z neregistriranimi cepivi za mlajše od 18 let se smatra kot nedovoljen medicinski eksperiment na ljudeh in kot tak je že kaznivo dejanje. Me zanima a bomo tole kar pometli pod preprogo, al je boljš kaznovat samo prehitre voznike, da bodo pokazali ljudem svojega vraga.
Pizda, na Brdu se elita masti in uživa (v medijih objavljajo celo kaj so jedli 🤮) v Ljubljani pa medtem vojno stanje, kjer se policija izživlja nad folkom. In še nekaj - z uporabo solzivca, vodnega topa so samo eskalirali dogajanje namesto, da bi ga umirili oziroma bi se samo umirilo. Pol pa za povrh še lažejo o številu poškodovanih na protestih - da jih ni sram. Pa še hvalijo se, da so porabili 450 nabojev solzivca... a so teli res sploh še normalni. Da o uporabi solzivca in vodnega topa, kjer so vodi tudi primešali solzivec, mimo vseh regulativ in navodil sploh ne bom govoril.
V vsaki normalni demokraciji vlade odstopajo, ko izgubijo zaupanje ljudi, tukaj se pa krčevito držijo stolčkov in un puklasti skače okoli kot kaka hostesa in je servilno uslužen ter v desetih nebesih, ko lahko gosti srečanje, kjer so končno prišli nekateri, ki pomenijo nekaj v evropski politiki.
Drugače @Janez007 ostalo ti dam prav, edino to, da bo marsikdo moral pri sebi razmislit, a je ravnal v skladu z zakoni in ustavo in v službi ljudi oziroma ljudstva. Zadeva lahko eskalira v neki fazi tako daleč, da bo marsikdo osebno se moral zagovarjati na sodišču in takrat mu ne bo pomagal izgovor, da je delal le to kar je naročil šef. Ja to velja tudi za ukrepe, ki bi morali biti IZKLJUČNO zdravstveni in nikakor ne politični. Oblast je zlorabila virus za svojo agendo in tukaj se pač žal konča tolerantnost. Žal tudi do ukrepov, ki bi mogoče imeli celo neko zdravstveno ustrezno podlago.
Spletna stran uporablja piškotke z namenom zagotavljanja funkcionalnosti in boljše uporabniške izkušnje spletnega mesta. Z uporabo spletnega mesta soglašate z uporabo piškotkov.
Mi je pa všeč, da jim je vse skupaj zelo zabavno pa so se malo pohecali. Mogoče bodo naslednjič našli še čas za kakega pacienta - recimo takega brez kovida.
Napisano
No ja sej pri Biniju tudi že pol naselja sosedov fali, ker jih je pokosil kovid.
Men je res nenavadno, da imamo tako različne izkušnje in tudi sam poznam več primerov bližnjih, znancev, kolegov, prijateljev, ki so imeli probleme po cepljenju ali oni sami, partnerji in žal tudi njihovi otroci. Od tega dva umrla, ki ju pač uradno nočejo priznati, ker iščejo vsemogoče izgovore, da to ni povezano s cepljenjem oziroma, da naj bi celo poteklo preveč časa od cepljenja, da bi to vplivalo.
Hmmm, pri umrlih za kovidom pa vse takoj na prvo žogo brez dileme, da je 100% kovid kriv a kljub temu poznam samo en primer pa še ta je od bivše sodelavke moje mame in sicer od njihovega družinskega prijatelja, sestrin tast. Mislim, tud to stavek zgleda bolj kot FB objava ampak ja - umrl je zaradi infarkta, tri tedne po tem, ko je imel pozitiven PCR test. Da je bil pa to njegov tretji infarkt v zadnjih dveh letih je bilo irelevantno. Kovid je kriv.
Povezava za deljenje
Deli na druge strani