Bravo, sedaj bomo na črno lahko dihali svež zrak. Koji veleumi!
G. Avberšek.. Amen.
"DELIM ZAPIS:
Miha AVBERSEK mikrobiolog
Draga stroka, kdorkoli že ste, jaz baje nisem...
Ne morem verjet, ko ponovno preberem, da strokovna skupina razmišlja o zaostritvi ukrepov... ker se jih ljudje baje ne držijo...
Pa koliko časa boste še potrebovali, da boste ugotovili, da ljudje niso tak problem, da je to pač virus, oz., da so problem ukrepi sami, ker so skoraj vsi luknjasti... Ukrepe je potrebno SPREMENITI, ne pa zaostriti, in več kot očitno je, da bo to moral narediti nekdo drug, ne obstoječa stroka...
dr. Beovičeva je sama priznala, da so ukrepi nekonsistentni, ker so turbulentni časi... zakaj torej pričakujete, da bodo pomagali, zakaj mislite, da bodo njihove zaostritve pomagale? Zakaj nas potemtakem še vedno vodi ona? Zakaj vodi strokovno skupino, če ni zmožna postaviti konsistentnih ukrepov? Zakaj vodi strokovno skupino, če je pred dobrim letom za gripo zganjala enako paniko, pa smo nekako preživeli?
Stroke nimamo zato, da bi nam zaprla svet - to znamo narediti sami. Stroko imamo za to, da nam bo povedala, kako malo moramo zapreti, kako malo se moramo spremeniti, da bo še vedno vse OK... Trenutno pa imamo stanje takšno, kot da bi prišel krizni manager v podjetje in bi rekel, da ga enostavno zapremo... tako vsaj ne ustvarjamo izgube, brez ozira na zaposlene, dobavitelje ipd... zapreti zna vsak, redkokdo pa zna zadevo postaviti tako, da podjetje vseeno živi... in takemu rečemo stroka... vsi ostali so pa samo...
dr. Lejko Zupanc nam je (spet), kot malim otrokom zažugala, da če se ne bomo držali ukrepov, da bo treba vse zapret... Zanima me... ali je ona kot zdravnica dejansko prebrala te luknjaste ukrepe, ki nam jih zapoveduje, ali je to narejeno po ukazu? Jih je prebrala in ima do njih kakršnokoli zaupanje? Se dejansko strinja s takimi ukrepi, polnimi lukenj za izbrance? Verjamem, da je izjemen infektolog, ampak, če se strinja s temi izjemami v ukrepih, potem pa res ne vem, kam bomo prišli, ko pride še gripa, ki bo začuda prišla, kljub super dobrim protivirusnim ukrepom?...
Resnično ne razumem, kako lahko zdravniki mirno preberete izjavo vladnih govorcev in dr. Beovičeve, da na enem od ministrstev domov pošljejo človeka s 37,6 °C... pa ljudje božji, vsi vemo, da se že pri 37,0 °C počutimo slabo, ker je pač temperatura merjena na koži ali pod pazduho pol stopinje nižja, in močno dvomim, da oni temperaturo merijo rektalno. A se je glede tega kaj spremenilo? Če ne, je to huda strokovna napaka. A jim lahko prosim kdo od zdravnikov pove, da morajo svoja merila znižat za pol stopinje? Ker če boste tukaj tiho, bo en kup ljudi z blago vročino hodilo naokoli... Zaupanje v vaša mnenja pa bo še enkrat več skopnelo, če bo ponovno zevala ena velika tišina...
Resnično ne razumem, kako vam je lahko popolnoma vseeno, ko Milan Krek na Tarči izusti, da nastanejo oblaki aerosolov s korono in uporablja izraz "aerosolne kapljice", ki ne obstaja - imamo aerosole in imamo kapljice. Ta konkreten izraz pa seveda sega do Krekovega tesnega prijatelja... pri tem, da je dr. Logarjeva na mikrobiološkem kongresu povedala, da glede na strokovno literaturo, prenosa z aerosoli NI, da je dr. Fafangel na Tarči povedal, da se korona NE prenaša z aerosoli (in enkrat prej izjavil, da bi se to videlo z letala)... Ker če bi to bilo res, bi resnično že imeli veselico, pa je nimamo... ne bi imeli 200 pozitivnih, imeli bi jih 2000, če ne 20000...
Resnično vas ne razumem, kako lahko na eni strani govorite o Facebook doktorjih, kako se vam zdi nujno seciranje tekstov Marka Potrča, češ, da izraza "povprečno zdrav človek" ne poznate (pa vsi vemo, o čem govorimo) in kako je potrebno zaupati strokovnjakom... pa kako naj vam zaupamo, če NITI NE TRZNETE, ko Krek govori o 90000 mrtvih, ko govori o eksponentni krivulji na 35 dni, niti trznete ne, pri tem, da so to takšne neumnosti, ki jih dojame vsak otrok in IZJEMNO zbijajo verodostojnost NIJZ in s tem, ko ste tudi sami tiho, tudi VAŠO... A ne razumete, da NIJZ predstavlja tudi vas, vaša mnenja, če ste tiho... a se RES strinjate s KREKOM? Če se, potem nam pa res ni pomoči... Saj ni nujno, da se povsem strinjate z mano... Ampak, s Krekom, se pa RES ne morete in vaša tišina, je grozljiva...
Resnično ne razumem, zakaj se na strokovnih srečanjih predava, da virusa na površinah, v sobah s COVID bolniki, praktično ni, da je kontaktni prenos veliko manj verjeten, kot se je to predvidevalo marca, aprila... Pa kljub temu NIČ ne naredite za to, da bi se nehalo vse tole potapljanje v razkužilo, brisanje miz pred hranjenjem otrok, mirno gledamo, kako si ljudje dan za dnem uničujejo kožno mikrofloro, kako porabljamo litre in litre razkužila za prazen nič, vse za nek občutek, da "se nekaj dela" - saj ne rečem, če bi to bilo potrebno, bi pač bilo... ampak, strokovni javnosti infektologi predavate nekaj drugega...
O tem, da vašega odnosa do mask ne razumem, tokrat ne bom, ker se mi ne da več...
Resnično pa ne razumem, kako lahko mirno gledate, ko ostarele ljudi, brez simptomov vozijo v bolnišnice, ki so, če se še tko trudimo zanikati, legla bakterij v mnogimi odpornostmi na antibiotike... V vsakem domu za starejše dobro vedo, kaj se zgodi, ko gre nekdo v bolnico zaradi zdravljenja, kakšni problemi pridejo, ob prihodu nazaj... a ste res pripravljeni biti tiho, kot zdravniki, kot strokovnjaki...
Kdaj boste dojeli, da vam bodo ljudje verjeli samo, če vam bodo zaupali. In če jih boste takole neumno kregali in se iz njih dobesedno delali norca, vam ne bo zaupal nihče več, nima razloga, da bi vam... Žuganje, povsem nepotrebno, pa še vedno je, in bo, doseglo zgolj nasproten učinek...
A ste v Tarči pogledali kratek intervju z dr. Fafangelom. Kako je uspel s prijaznim obrazom povedati dejstva, nobene napake ni bilo notri (in kar sem ga do sedaj poslušal, še nikoli ni povedal nič napačnega), nobene panike ni ustvarjal, nobenega ustrahovanja ni uporabil... Povedal je razumljivo, jasno, prijazno... Zakaj, zato, ker verjame v tisto, kar je rekel... Ste mu verjeli vi? Seveda ste mu, ker je povedal iskreno, nenaučeno... Samo kaj, ko za politiko to ni sprejemljivo. Kdaj boste dojeli, da politika te epidemije NE BO REŠILA? Verjemite, na tiskovnih konferencah vlade se kristalno jasno vidi, kdaj kdo pove to, kar misli, ali kdaj kdo pove tisto, kar mu je ukazano...
Ne pogovarjamo se več o tem, ali virus je, ali ga ni, ali je nevaren ali ni... pogovarjamo se o tem, ali vam ljudje dovolj zaupajo, ali ne, da tole vse skupaj pripeljemo nekam, kamorkoli... in s šestimi meseci tišine, takrat, ko bi bilo potrebno govoriti, ste si malho nezaupanja ponesli že zelooo zelooo visoko. Sicer hočete to naprtiti družabnim omrežjem... ampak... sami ste to dopustili, ker ste bili tiho, in ste še vedno...
Namesto, da se ukvarjate s Potrčem, se raje ukvarjajte sami s sabo... prepričan sem, da bo verodostojnemu nagovoru publika, tudi na družabnih omrežjih, prisluhnila... če bo tak nagovor iskren, strokoven in predvsem prijazen... epidemijo bomo rešili samo v glavah ljudi, ne pa z nekimi luknjastimi ukrepi, pa četudi zaostrenimi...
zelo si želim, da bi se stroka, tista prava stroka oglasila, pa četudi se povsem ne strinja z mano... samo nastavite ukrepe že tako, da bodo pili vodo... al pa vsaj povejte, da jih trenutni ukrepi ne... da bomo vedeli, kaj nam dela politika..."
Zaradi potrčevanja sigurno ne. Zaradi nesposobne vlade in stroke je pa bolj verjetno.
Ja Alex, razumen človek ki razmišlja s svojo glavo je že pred meseci ugotovil da naša stroka nima pojma od pojma, ukrepi so kakršni so, totalno nekosistentni, prepucavajo se med seboj itd...In sedaj če pogledaš, vidiš da nimajo pojma od pojma. In najlažje je seveda spet zapreti ljudi med 4 stene.
In krivdo seveda naprtiti njim, on pa niso odgovorni ama nič. Kot da direktor zafura firmo, krivi so pa vsi drugi. No pa sej tako je v Sloveniji običajno.
Roko na srce, virus je ušel že davno nazaj. Tudi če bi spomladi zaprli meje za ne vem še 1 mesec, ne bi bilo bistvene razlike. Ljudje gredo sem in tja....tko pač je. Ne moreš se izolirati za vedno.
Je pa nizkotno da stroka pač takšna kakšrna je, da se spustijo na nek osebni nivo in nivo žaljivk sploh ta Pretnar. Obup. In taki ljudje naj bi bili za vzgled? Žal je sistem tak, da še vedno kdor mislu drugače, je čarovnicad. In maš prav, res nismo daleč od srednjega veka...s tega vidika prav gotovo.
@Alex, rešili se je ne bomo. Bo pa to še en virus v vrsti respiratornih virusev pač..Tko je. Samo klik v glavah bo potrebno narediti..Sploh pri eliti, ki ga je označila kot kugo :).
Tudi jaz sem danes opravil krvodajalstvo. 
Pri Spinaker-ju. V redu, itak je pa to teorija 
A to pomeni da ste Citroenovci precej po odpadih? 😁
Hhahaha, pri Alexu bi še verjel da je to drugo. In da mu še manj kuri 
Ne, bonov še ne moreš unovčit. Tudi v kampih nimajo še nikakršnih navodil kako bo to šlo itd..
Špik
Končno kampiranje z lepo kuliso 
No pa kakšna Toyota bi tudi še pasala zraven
Nič posebnega sem bil na Brniku, pa so nažalost šli bolj čez medvode
Sem videl ja. Podn. A tistih 200eur na vaucherju je manj vrednih od mojih v denarnici? No v bistvu je res, moje sem moral zasluzit...
A to dvigujejo zaradi ponudbe-povpraševanj, ali je kaj drugega v ozadju?
Nevem, bomo videli. zdej lastnik če bo / je pameten, bo naredil tako, da se ne bo prekrivalo itd...Še vedno pa ima lahko na črno koga notri ...mislim da nekih preverjanje ne bo, ker je to težko izvest...
Veš kok je takih situacij še...nebroj...Se spomnim, ko je meni parodontologinja delala 2 posega, pa je potem v vmvesnem času ko sem imel kontroli, gladko pisala poseg, čeprav ga nisem imel, in sem ji plačal še 50 eur za čiščenje kamna. Država ji je pa refundriala še 200EUR za poseg + 50EUR mojih...Do the math...To pa je svinjsko.
Hja lej, žal je večinoma res tako. Ampak tale 'workaround' načeloma ni tako hud. Konec koncev, noben nobenemu nič ne 'ukrade' oz . ga prikrajša. Vsak nekaj dobi..
RazširiRes smo eni pacienti, da nam ni pomoči. Ko poslušaš razne modele , ki jim je glavno to glede teh bonov, kako bi kaj z njimi zaslužili. Grem na "fake" dopust h kolegu(mami), ki ima apartmaje, mu dam bone, on meni vrne polovico keša, ko dobi denar od države. Pa sej folk več ni normalen, častna beseda. Kot da so spustili ovce iz ograde in ne vedo več, kaj bi naredili s sabo oz. kje bi naredili kakšno piz****jo. Čisto se jim je "spipalo".🤪😲
Tko pač je, ljudje hvatajo krivine povsod. In če so se odločili za tako 'darilo' naj ga pa imajo. Sej s tem podpirajo turizem. Še vedno bo dobil 100 eur, in to oba. Volk sit, koza cela ::)
Jaz mislim da bo tudi kup zlorab, v stilu ti boš nekomu ki oddaja sobe dal vaucher on tebi denar minus provizija. Tako bo. Večino starostnikov bo tako naredilo, oz jim bodo vnuki 
Edin to, samo nekatere starejše težko kam spraviš. Smo že mal dilal, oba vaucherja za 200
Tako ja, če daš v N bo ugasnil, če so pogoji izpolnjeni. Druga zgodba pa je pri tistih , ki imajo auto-hold sistem. Tam pa ne vem kaj se zgodi.
Klasika, tast pravi, kaj to, toj brez veze...kaj to dajejo. Grem prespat pa zajtrk, kaj pa pol kosilo in večerja? To pa ni všteto.
In veliko jih razmišlja tako, in vaucher ne bo koriščen. Nekdo ki ima majhne dohodke more res preklopit, da si nekaj privošči. Ker ni navajen zunaj jesti recimo..
Hm, avtomatik načeloma ne ugasne, če res ne pohodiš bremze precej. Če normalno bremzaš ne ugasne. Naj ne bi
You do not have permission to view this content.
Napisano
Prav, si povedal Alex , treba je razmišljati z lastno glavo...Samo v napačnem kontekstu si to navedel
Povezava za deljenje
Deli na druge strani