Ja ... pogled v PCT + dokument + vizualna ocena slike in predvidevanje, da za masko je res tisti, ki je na sliki dokumenta... to ni tako enostavno in cena 11 EUR je v teh časih čist sprejemljiva. 😜
To so časi, ko so avstralci bili še normalni... vzameš Opel Omego za osnovo in ker ti je všeč različica Lotus, ampak se ti zdi 3,6L I6 twinturbo preveč normalno. Tako vzameš ameriški GM small block 5,7L V8 nabiješ na atmosferskih 350KM pol pa sam še gas do daske in kocine pokonc.
Ampak, ne glede na to... to je trenutno edini električar, ki men dejansko zgleda top in se ne bi dal prosit. Vse ostalo so neke na pol futuristične igračke kot bi jih naredili pri hot wheels.
Hja, eni govorimo to že praktično od spomladi in še posebej smo poudarjali v jesenskem valu, da edino test zagotavlja, vsaj nek minimalen nadzor nad širjenjem virusa. Pa so se nam nekater tudi tukaj na forumu posmehovali in razlagali o nižji izobraženosti pa ne vem kaj še. Očitno smo nešolani "dohtarji" vseeno boljši v logičnem sklepanju kot uradna stroka, ki ji predvsem denar dela meglo v glavi.
Prvič v dveh letih so povedali nekaj na temo naravne krepitve imunskega sistema. Pa kam bi to zapisal, wow.
In še Cracka dajo za sliko, pa to je sinonim za zdravje, neverjetno. Boljše bi bilo samo še, če bi dali Cracka in Logarjevo v skupaj gor, samo je žal premal placa.
Kakorkoli smo tole skoraj po dveh letih le dočakali, da NIJZ da tudi kak drug nasvet razen cepljenja za vsako ceno, bi vseeno bilo bistveno več efekta, če ne bi bil Krek na sliki. Ker on je prototip nezdravega življenja in v bistvu s svojim videzom posmeh zdravstvu. Zato pa vse skupaj spet izpade neresno in se folk samo norca dela, čeprav so nasveti res dobronamerni.
Jaz tem novim cepivom, ki se šele sedaj pojavljajo na tržišču prav nič ne zaupam. Najboljše je preverjeno pfeizer. Vi pa kar eksperimentirajte s tem novim. 😉
haha... polulal se bom ... Alex please stop. Vsa cepiva na trgu so eksperimentalna pa če s s tem sprijazniš al pa ne. Glede tehnologije in načina delovanja pa uporabljajo eksperimentalni način prvikrat uporabljen v pogojno odobrenih cepivih le proizvajalca mRNA cepiv in deloma tudi obeh vektorskih.
Če ostanemo zgolj pri tehnologiji delovanja in damo stran dejstvo, da so vsa eksperimentalna je način delovanja najmanj eksperimentalen prav pri teh dveh novih. Kitajca pač niso avtoriziral v EU.
Saj to smo se naučili od naših politikov - na vsak argument najdemo tri nasprotne, čeprav neumne. 😁
To ti nisem jaz rekel ampak koordinator cepljenja in do nedvanega prvi uradni glasnogovornik epidemije. Pa to ni njegova edina cvetka, takih o hecanju in odstranjevanju maske, ko ga kamere ne snemajo pa še desetine drugih kiksov ima na grbi.
Glej Janez, če šalabajzerji vodijo dogajanje v epidemiji in so popolnoma nekredibilni v izjavah ter skregani z realnimi dgodki in stanjem. Se hecajo in igrajo s številkami, kot to sami izjavljajo, nosijo majice z bedastimi in dostikrat arogantno žaljivimi napisi ter mislijo, da so s tem cool je nekaj fejst narobe. Če te ljudje mislijo, da teptanje ustave in zakonov je opravičljivo z naslova neke floskule reševanja življenj, poleg tega pa se ravno taki sami ne držijo ne ukrepov in ne odlokov, ki jih predpisujejo drugim, verjetno težko pričakuješ, da jim bomo verjeli in se s sklonjeno glavo ter upognjenim hrbtom podredili, da nas z lahkoto poj****o od zadaj.
Mislim meni pač to ne ustreza in ne paše, za ostale pa ne vem in ne bom sodil. Bom uporabil ta izraz: ko voli nek izvoli.
A je to novo cepivo Nuvaxovid podjetja Novavax kaj boljše,
prosim za odgovore BOSS-a (ali koga drugega) ker on se poglobi zakaj ne se cepit z katerim od cepiv.
To cepivo sem že pred časom omenjal, da je bolj tradicionalno usmerjeno in da targetira celoten virus in ne samo spike protein. Glede tega bi znalo bit bolj varno, saj ne ubira bljižnic in ne "nateguje" imunskega sistema. Ampak to lahko potrdi le čas in uporaba na dolgi rok. Jaz osebno bi prej to izbral kot pa mRNA, ampak je tu še en problem in sicer, da je bilo cepivo delano in testirano za originalni Alfa sev, kjer je bilo zelo dobro, za beta pa že bistveno slabše. Kako se pri Delti obnaša, ki se že zna dobro izmuznit imunskemu sistemu, da ne govorim o Omicronu, ki ga praktično ne ustavi nič in bo potrebno spremeniti vsa obstoječa cepiva, če bodo želela bit efektivna.
To je pač ta zgodba dandanes, ker ne vem od kod tak optimizrm, da bomo s cepljeni ustavili koronaviruse, ki so znani po tem, da zelo z lahkoto mutirajo in do zdaj še nikoli v zgodovini nismo uspeli narediti cepiva proti koronavirusom in tudi za Sars Cov-2 je slika žal enaka.
Je pa zdaj še v ognju čisto klasično cepivo Francoskega proizvajalca z imenoma Valneva. Čaka samo še na odobritev EMA. Ima pa v cepivu mrtve viruse Sars Cov2 in odziv imunskega sistema je enak kot pri pravi divji okužbi. Se pravi se aktivirajo vsi nivoji imunske zaščite in simulira dejasnko okužbo. Zaradi dobrih izkušenj s drugimi klasičnimi cepivi za druge virusne okužbe je tole izredno zanimiv kandidat in nekako po načinu delovanja enak kitajskemu Sinovacu.
Vprašanje je samo a bo uspešno proti novim variantam in če se ga bo dalo dobiti v zadostnih količinah. Glede na to, da so po novih podatkih naročili v EU že ua 2,2 milijardi doz Pfeizerja se bojim, da tega cepiva verjetno skoraj ne bo možno dobiti.
Drugač pa ja... če se mene osebno vpraša in če bo potreba se bom cepil ali z Novavaxom ali z Valnevo saj delujeta po preizkušenih metodah.
Niso vsi ljudje v vseh situacijah egoisti. Poleg tega je velika večja verjetnost, da umreš od covida, kot od cepiva. Zato se je vsak razumen in racionalen človek že zdavnaj cepil.
Kacin tud to zagovarja, da so narkomani racionalni, ker so se cepili.
Citat
Ne boste verjeli pocepilo se je tudi 25 narkomanov, ki so ugotovili, da brez PCT ne pridejo do svoje doze, ker ne morejo v ambulanto. In so se cepili. Ljudje pri nas so racionalni.
Tolk o tem kaj si mislijo odločevalci o tistih, ki se cepijo. Očitno jih imajo nekje na nivoju narkomanov al kaj bi človek temu rekel.
Ker vem, da mi ne verjameš na besedo je tukaj dokaz:
Žal sem se zmotil in prebral tole skropucalo. Tole je šele FB/Twiter nabijanje. V bistvu je to pranje ljudi, ki razen ponujenih novic si sami ne znajo poiskat realne podatke, kaj se dogaja po svetu in da so z virusom več ali manj opravili tisti, ki so ubrali čisto drug pristop od množičnega precepljanja. Pa ali jim je to dejstvo všeč al pa ne.
Ne moreš izhajati iz posameznika - njegovega pogleda in njegovega primera (ali posameznih primerov), ampak pogleda na množico ljudi. Zaradi airbagov, boljših gum, omejitev hitrosti,.. na leto v Sloveniji na cesti umre veliko manj ljudi, mogoče pol manj, kot bi jih brez teh omejitev.
Seveda cepivo nikogar ne ščiti 100%, kot tudi ne vgrajen airbag. Saj to vsi vemo. Če pa okuženih cepljenih umre le 20% v primerjavi z okuženimi necepljenimi, pa je to za množico prava rešitev. In zato ne razumem, zakaj je za nekatere taka težava se cepiti. OK, bojijo se za svoje telo - zdravje. Po drugi strani isti nimajo težave z barvanjem las, ko v telo dobijo 100 kratno dozo težkih kovin cepiva. In nimajo nobenih težav z odvzemi brisov s sluznic v primeru angin, ... Meni se to zdi nespameten egoizem. Pomagal bom samo takrat, ko bom 100% imel tudi sam nekaj od tega. V primeru Covida pa to ni tako, saj v naprej daš delček sebe, čeprav ni 100%, da se bo ravno tebi to povrnilo. Ker to, da se s tem reši življenje 80% drugih, sploh starejših, meni egoistu, to ne pomeni nič.
Če te dobijo na cesti s preveč alkohola v krvi, prekoračeno omejitvijo, z gumami s premalo profila, itd, itd,.. tudi plačaš kazen, pa ni nujno, da si dejansko koga ogrožal, tudi sebe ne. Niso vsa pravila le za to, da se nekoga zafrkava, čeprav jih posamezniki mnogokrat tako vidimo.
Itak sva @Boss na nasprotnih bregovih in bova glede te teme zelo verjetno tudi ostala. Ti me ne boš prepričal s temi zame "od vsepovsod privlečenimi" argumenti, tudi jaz ne tebe z zagovarjanjem nekaterih glavnih odločitev naših odločevalcev, čeprav imam tudi sam o mnogih velike pomisleke in še zdaleč nisem pristaš njihove sedanje politike. 😉
OK, razumem samo to, da se ne razumeva. Zna bit pa da sem jaz tolk glup, ker ne razumem kaj mi hočeš povedat?
Z airbagi, dobrimi gumami in omejitvami hitrosti ne reskiraš kot oseba nič in nič od tega ne povzroči, da bi se ti lahko zgodil neželeni učinek za zdravje. zato pač ta primerjava ne pije vode.
Zavestno se izogibaš priznanju, da zaradi cepiva lahko tudi umreš ali pa imaš trajne težave. Verjetnost je sicer majhna ampak za tistega, ki najebe (ali svojce) pa to predstavlja velik problem. Lahko si zdaj heroj in razlagaš kako te skrbijo drugi in kako rešuješ življenja, ampak bodi pošten z odgovorom, kako bi to komentiral, če bi zaradi cepljenja ti ali pa kdo od tvojih imel resne zaplete ali trajne težave? Bi bil takrat še vedno tako pogumen in dejal, da nič hudega, če imam zjebano življenje, mogoče je pa en 95 letnik zato preživel še eno leto. Ja stavek je sarkastičen ravno toliko kot je sarkastično pranje mozga, da se cepiš za druge in za skupnost pa čeprav nihče tega ne more dokazat, sploh po tem ko je znano, da ni razlik kdo širi virus (preberi članek iz The Lanceta, če ga še nisi).
A mogoče dopuščaš vsaj to, da si eni ne barvamo las, nismo imeli brisov od otroštva, ne kadimo, se ne zapijamo, ne uživamo drog, ker nam pač ni vseeno kaj se s telesom dogaja. Se pravi se poskušamo čimbolj režiti raznorazne nepotrebne kemije in strupov, ki sigurno ne vplivajo blagodejno.
Zdaj pa besedan zveza "od vsepovsod privlečeni argumenti" - dam ti linke od enega njabolj spoštovanih portalov glede medicinske znanosti pa ti tudi to zate ni dovolj dober argument. A ti ne verjameš v znanost, ne verjameš v stroko, če ni glih v službi politike?
A potem bolj verjameš v tole?
Od vseh cepiv, ki smo jih spoznali v svojem življenju (oslovski kašelj, davica, tetanus, črne koze, ošpice, rdečke, mumps, hepatitis, meningitis in tuberkuloza), si že slišal za cepiva, ki bi zahtevalo nošenje maske in držanje razdalje ter druge omejitve? Si že slišal za cepivo, ki bi povzročilo, da se virus bodisi umiri ali razplamti tudi po cepljenju? Si že slišal za cepivo, katerega učinkovitost delovanja je pogojena s tem, koliko ljudi je cepljenih? Si že slišal za cepivo, katerega učinkovitost pade že po 2 mesecih? So že kdaj obstajale nagrade, popusti, spodbude za cepljenje ... za tiste, ki se niso cepili, ni bilo nikakršne diskriminacije. Če nisi bili cepljen, nihče ni trdil, da si bioterorist, da si slaba oseba, levičar, flatearther, človek nizkega intelegencnega kvocienta itd. Si že kdaj videl cepiva, ki bi lahko ogrozila odnose v družini, med sodelavci in prijatelji? Si že videl cepivo, ki bi ogrozilo eksistenco, delo, šolo ... Po vseh omenjenih cepivih v prvem stavku še nikoli nisem videl takšnega cepiva, ki bi diskriminiralo, delilo in obsojalo družbo. To kovid cepivo je očitno izredno močno! Dela vse naštete stvari, ne dela pa tisto, za kar pravijo, da je namenjeno! No, cepivo seveda ne počne vseh teh stvari. To počnemo mi sami. Zato ker dovolimo ...
Vem Alex, ljudje tudi umrejo zaradi kovida oziroma komplikacij, ki nastanejo v zvezi z njim. Ja lahko se zgodi tudi ta smola, da je potegnil takratko pa čeprav je bil polno cepljen. Zato pa pravim, ne se hecat, četudi si cepljen lahko "zadaneš" na tej življenski loteriji.
Mogoče je pa on en od teh sicer redkih primerov, da je ravno cepljenje povzročilo oslabitev imunskega sistema, kot opozarja del stroke, da se lahko zgodi. Tega ne bomo nikoli izvedeli, ampak kakorkoli že RIP Carlos.
Enako bi lahko postavljal trditve: Znano je, da airbagi ne ščitijo voznika pred smrtjo, da vožnja po omejitvah ne ščiti voznika pred smrtjo, da 0 promila v krvi ne ščiti voznika pred smrtjo, da nove gume ne preprečijo karambola s smrtjo,.... itd, itd. Vse našteto pa bistveno zmanjša verjetnost smrti. Podobno je s cepljenjem. In zato je vse skupaj zelo smiselno.
Včasih imam probleme s tvojimi primerjavami, ker ne vem kaj nam hočeš povedat oziroma kako bi rad ponazoril zakaj je vakcina nujna? Če grem na nivo tegh primerjav je tako, da airbag se ne sproži, če ni karambola in ti tako v avtu med uporabo ne škoduje, ker je varno spravljen. Tudi sama vožnja po omejitvah, ti ne škoduje kot posamezniku v teku izvajanja. Ravno tako velja, če si trezen ti sigurno ne škoduje.
Glede gum bi se malo omejil, ker nove gume čunga lunga proizvodnje so lahko bolj nevarne kot rabljene (ne izrabljene) kakšnega od renomiranih proizvajalcev.
Da se vrnem nazaj na prvi odstavek. Nobena od teh stvari ti tekom uporabe ne vpliva nate kot na osebo. Po domače povedano, ne rabiš epreminjati ali vnašati česarkoli vase, da lahko uporabljaš airbage, varnostni pas, vožnjo po omejitvah in v treznem stanju. Si predstavljaš, da bi nekdo začel s predlogi in zahtevami, da moraš pred vožnjo obvezno popit energijsko pijačo al pa celo dozo adrenalina, da slučajno ne bi zaspal med vožnjo in povzročil nesrečo ali celo smrt. Sej nič hudega, če fašeš infarkt zaradi tega, važno, da ne zaspiš med vožnjo.
Al pa da bi se en odločil, da vsi, ki imajo dioptrijo, če želijo obdržat vozniško, da niso dovolj očala ali leče ampak, da morajo narest lasersko operacijo pri manjših dioptrijah in menjavo očesne leče pri tistih, ki imajo večjo. Saj veš za varnost gre, če pa se pri komu ne posreči operacija pa pač jeba - koleteralna škoda. Boljš, da nekdo sploh ne more več vozit, kot pa da bi se zgodilo, da mu med vožnjo pade kontaktna leča ven ali pa zaradi mraza zarosijo očala.
pred 10 urami je Janez007 napisal:
Tudi če se vsi testiramo, nimamo 100% nadzora. Za dober nadzor s testiranjem blizu 100%, vendar ne 100%, bi morala PCR testiranju slediti še 100% spoštovana 10 dnevna karantena in ponovno PCR testiranje. Hitri testi niso 100%, tudi mnogo zanesljivejši PCR ne. Pri epidemiji se operira z verjetnostmi.
Emmm, kaj pa cepiva? Kje je pa tukaj 100%. Niti blizu ni in definitivno ne ščiti pred okužbo. In ravno to je ta nevarni del za samo omejevanje širjenja okužb. Zdaj smo padli že tako globoko, da pravijo, da je verjetno milejši potek bolezni in da ni tolk pritiska na zdravstvene ustanove.
Pa še tak praktičen primer za osvetlitev. NBA liga recimo ima tako imenovane kovid protokole, kjer so več ali manj od vseh zahtevali, da se cepijo. To so opravičevali s tem, da v kolikor bo kdo zbolel je toliko škode za moštvo, ker ne bo mogel igrati in da se bo to odbijalo od pogodbenih zneskov.
In kakšna je situacija danes: v kovid protokole oziroma karantene hodijo, okuženi cepljeni in kaj je najbolj smešno tisti cepljeni, ki so bili le v rizičnem stiku z nekom, ki je zbolel. Poleg tega da so cepljeni se testirajo pred vsako tekmo in če ne oddajo negativnega testa na levo krug v hotel in v 10-dnevno karanteno. Se pravi ni važno torej cepljen ali pa recimo necepljen (nekatere zvezne države ne pogojujejo cepljenosti in lahko tam igrajo tudi necepljeni). Men je to sicer logično, ampak kaj je zdaj s tistimi kaznimi za necepljene, češ da delajo škodo ekipi, če pa so zdaj več ali manj vsi cepljeni in nekatere ekipe tako zdesetkane zaradi protokolov, da so že odpadle tekme, ker moštva nimajo dovolj igralskega kadra (vsaj 8 igralcev mora biti prijavljenih za tekmo).
Se ne strinjam. Kdor se noče cepit, naj si tlači palčko v nos (meni že ne bo nobeden posegal v telo🤣). Edino pravilno. Ne vidim razloga, da bi se testirali tudi cepljeni. Itak, če so vsi v familiji cenjeni se nimaš kaj bati. O kaki solidarnosti pa itak ni za izgubljati besede, ko je govora o anticepilcih. 😉 Oni so prvi, ki se obna#ajo egoistično.
Pa naj bo po njihovo. 🙂
Tak način razmišljanja je egoističen - sej sem cepljen pa mi dol visi, če bom raznašal virus naokoli? Zakaj je egoističen način razmišljanja si lahko prebereš spodaj v članku.
pred 11 urami je Janez007 napisal:
To je vprašanje za epidemiologe. Če cepljeni le malenkost manj prenašajo virus kot necepljeni, bi bilo edino prav. Če je razlika velika, se zdi sedanje razlikovanje smiselno. Možno pa, da bo pri omikronu drugače in se bomo morali vsi testirati. Sam nimam nič proti, če bo taka odločitev tistih, ki se na to bolj spoznajo. Sam pa se ne čutim sposobnega presojati, ali vsi, ali samo nekateri.
Nima veze Omicron al pa Delta in strokovnjaki, ki objavljajo članke v eni izmed najbolj priznanih publikacij za medicinske članke in dognanja The Lancet trdijo na osnovi raziskav in primerjave podatkov, da razlike ni.
Se splača prebrat, ker ni velik teksta in zelo jasno zapisano kako in kaj. In še 1x, da ti tukaj objavijo članek ni dovolj, da si FB dohtar, ampak rabiš bit dejasnko strokovnjak. Je pa res, da objavijo tudi članke, ki se ne skladajo z uradno doktrino in plačanih strokovnjakov. Zato kaj takega ne boš zasledil v MSM.
Spletna stran uporablja piškotke z namenom zagotavljanja funkcionalnosti in boljše uporabniške izkušnje spletnega mesta. Z uporabo spletnega mesta soglašate z uporabo piškotkov.
Napisano
Ja ... pogled v PCT + dokument + vizualna ocena slike in predvidevanje, da za masko je res tisti, ki je na sliki dokumenta... to ni tako enostavno in cena 11 EUR je v teh časih čist sprejemljiva. 😜
Povezava za deljenje
Deli na druge strani