Boss

kdor ?aka do?aka... primerjava je v splo?ni debati

Na raznoraznih forumih in v mo?kih dru?bah se ?e leta in leta prepirajo kaj je bolj?e ali evropski (nem?ki) ali japonski avto. In ker imam to mo?nost, da vozim tako japonca (slovenski avto leta 2003) kot nemca (slovenski avto leta 2005) in to ?e oba s primerljivim dieselskim motorjem (glede na te?o avtomobila) se mi je zdelo smiselno, da ju primerjam in kljub temu, da sem prista? daljnevzhodnih avtomobilov sem vseeno potla?il navija?tvo in poskusil ?imbolj realno oceniti enega in drugega s prednostmi in slabostmi, ki jih imata. Ali je sploh mo?na oz. smiselna primerjava med avtomobiloma, ki sploh nista v istem velikostnem razredu. V bistvu je, saj se izka?e, da sta to cenovno povsem primerljiva avtomobila oz. Golf je celo dra?ji?!?! Mazda 6 SP CD120 z opremo Evo II je bila ?e v za?etku leta 2005 pred faceliftom vredna 5.800.000 sit (vklju?no s kovinsko barvo) VW Golf 1.9 z opremo Comfortline (5 stopenjski menjalnik, 4 vrata in kovinska barva) pa 4.885.057 sit na prvi pogled je razlika ogromna saj je Golf skoraj za milijon cenej?i ampak ko izena?imo opremo in za Golfa dokupimo vse tisto kar Mazda ?e ima (16 colske lita plati??a, sredinski naslon za roko s predalom, Xenon lu?i, ESP, stranska airbaga zadaj, webasto grelec, usnjeni trikraki volan s tipkami za krmiljenje avtoradia in CD predvajalnik z izmenjevalnikom zgo??enk) se cena Golfa povi?a za neverjetnih 1.131.467 sit. Tako primerljivi Golf z opremo je zdaj po ceniku vreden slabih 220.000 sit ve? kot Mazda oziroma 6.016.524 sit Motor in pogon Mazdin motor z dvema litroma prostornine spravi iz sebe 121KM in 310Nm navora, kar pri te?i 1440kg pomeni 11,9 kg/KM oz. 4,6 kg/Nm. Golfov motor ima 100 ccm manj in pridela 105KM ter 250Nm, kar pri 1250kg suhe te?e pomeni 11,9 kg/KM oz. 5,0 kg/Nm. ?tevilke so skoraj enake ali prekleto podobne tudi pri hitrosti in pospe?ku (Mazda 196km/h in 10,6s/100km/h, Golf 187km/h 11,3s/100km/h). Ampak to so le sinteti?ni podatki, ki v praksi izgledajo popolnoma druga?e. Golf ima zelo dober 6 stopenjski menjalnik (v 6. prestavi pri 100km/h ima motor 2000 obratov to?no toliko kot Mazda v kon?ni 5. prestavi) in je vse skupaj prilagojeno bolj enostavnim voznikom, ki ne rabijo razmi?ljat o obratih in ?imbolj efektivnem prestavljanju saj motor lepo vle?e ?e od 1400 obratov in turbo luknje prakti?no ni ob?utiti kot tudi ne ekstremnega pospe?ka. Tudi motor in ra?unalnik v prostem teku ne dopustita, da bi avto "crknil" in sem se moral po?teno potruditi, da mi je to uspelo. To je idealno pred kri?i??i oz. po?asni vo?nji kjer zgolj brez gasa spusti? sklopko in avto spelje, nato samo ?e doda? plin in spelje? hitreje in bolj elegantno (brez rjovenja motorja) kot 90% drugih voznikov, ko se pri?ge zelena lu?. Zaradi teh lastnosti Golf prakti?no ne rabi 6 stopenjskega menjalnika saj zaradi svojega uporabnega dela obratov (od 1500-4000 o/min) je razdrobljenost prestav prevelika in obi?ajnega uporabnike prej moti kot mu je v pomo? saj ta Golf nikakor ni dirkalnik. ?e ?e ?esta prestava potem naj bo to var?evalna v stilu 130km/h pri 2000 obratih. Pri Mazdi pa je motor precej druga?nega kova in se upira nizkim obratom pod 1800 o/min, nad tem oz. okrog 2000 pa turbina resni?no zbuta zrak v valje in pospe?ek je resni?no fenomenalen in to traja nekje do 3500 obratov potem pa se ?e spla?a prestaviti, ?e ho?e? biti resni?no hiter saj mu od tu naprej primanjkuje "konjev". Na to je potrebno biti pozoren pri prehitevanjih saj odpadejo prehitevanja v 5. pri 80km/h, ker avto takrat ne gre nikamor. Tudi pri vo?njah v ovinek je potrebno malce vaje, da je na izhodu iz ovinka dovolj mo?i. To nekako zgleda takole, da v zaklju?ni fazi (po polovici) ovinka ?e rahlo ti??imo plin, da izpu?ni plini primerno zavrtijo turbino, ki nato zagotovi dovolj pritiska, da je nato u?itek pri izhodu iz ovinka. Tak?na bolj dirka?ka narava motorja pa se dodatno odkupi ?e pri vo?nji v klance kjer nekateri na papirju enako mo?ni avtomobili komaj zmorejo v drugi prestavi, Mazda pa konkretno pospe?uje v tretji. ?e lep?e je vidna in ob?utna razlika med motorjema, ko sem ju preizkusil na avtocesti v vrhni?ki klanec navzgor in sicer tako, da sem v kon?ni prestavi pri 130km/h pritisnil do konca na plin, takoj ko se za?enja klanec in pri prvem obokanem mostu, ki pre?ka avtocesto je ?tevec pri Golfu kazal 165km/h pri Mazdi pa konkretnih 192km/h. Razlika skoraj 30km/h pa je vredna tudi "spopadanja" s turbino, ki ima relativno velik vstrajnostni moment kot ta v Mazdi. Podvozje Pri obeh je zelo dobro in primerno tako za kratke kot dolge grbine je pa pri Golfu zaradi zasnove (hatchback), pri mo?nem zaviranju v ovinek, zadek prelahek in ?e nisi na to pozoren lahko pride do te?av. Pri Mazdi pa sem naletel na problem pri "igranju" in sicer, ko sem pozabil vklopljen DSC. Devedeset stopinjski ovinek, zloraba ro?ne in avto drsi bo?no. Spustim ro?no, pritisnem gas a glej ga zlomka - vklopi se DSC zavre eno od zadnjih koles in mi poleg tega ?e "odre?e" pogon. Tako grdo me je zavrtelo za 180 stopinj, kot me prej ni ?e z nobenim avtomobilom. ?e dobro, da nisem nikamor zadel ker pri 50km/h bi bilo lahko tudi usodno (vsaj za avto). Kljub razbijanju srce in cmoku v grlu sem isti ovinek poskusil ?e dvakrat z DSC na OFF in vsaki? je ?lo kot po maslu. Torej, DSC ob normalni vo?nji je odli?en pripomo?ek saj re?uje nenadne in nepredvidljive situacije, pri igranju in bo?ni vo?nji pa mora biti obvezno izklju?en Udobje in oprema Najprej ena velika graja za VW in sicer motor je glasen in resni?no traktorsko ropotajo?. Posebej je to opazno pri pospe?evanju in pri vo?nji okoli 140-150km/h po drugi strani pa je Mazdin diesel uglajen in tih tak?en kot mora biti v takih limuzinah. Sedenje je enako udobno pri obeh so pa se pri VW na?rtovalci odkupili pri raznoraznih nikjer napisanih malenkostih, ki na koncu nekako popravljajo vtis o hrupnem avtomobilu. Naj na?tejem samo nekatere, ki na prvi pogled izgledajo brez veze, ampak ko enkrat pre?ivi? toliko ur v avtomobilu pridejo zelo prav: 1.) ?e ima? vklopljene brisalce in da? v vzvratno se samodejno vklopi zadnji brisalec (zelo uporabno, ker v de?ju je golfov zadek res svinjak) 2.) ?e po?prica? umazano ?ipo se normalno vklopijo brisalci in po dveh, treh brisih tudi normalno izklopijo. Nato po cca 20-30 sec naredijo ?e en bris, da odstranijo vodo, ki se je od takrat zaradi hitrosti natekla po ?ipi 3.) kratek pritisk smernika (menjava pasu) vedno spro?i tri utripe smernika (uporabno, predvsem pa varno) 4.) avtoradio z velikim ekranom, ki pred vsako tipko izpisuje ime postaje, ki je shranjena pod to tipko 5.) Zvo?ni signal, ko se vklopi rumena lu?ka za prazen tank in zvo?ni signal, ko pade temperatura pod 3 stopinje celzija 6.) hlajeni predal pred sovoznikom Poraba Od nekdaj so govorili da so VAG-ovi diesli vzor porabe in veliko lastnikov se je hvalilo s porabo pod petimi litri. Tudi tovarna navaja povpre?no porabo pri tem Golfu 5,1 litra. A pri vseh testih v raznoraznih avto revijah se ne pribli?ajo niti porabi pri mestni vo?nji, kaj ?ele povpre?ni. Ne vem a tukaj kdo la?e, ali nekateri ne znamo voziti VW diesle saj imam tudi jaz povpre?no porabo pri 6,7 l/100km. Po drugi strani pa pri Mazdi tovarna navaja povpre?no porabo 6,5 l/100km in to?no toliko je tudi moja povpre?na poraba pri ?estici. Zaklju?ek in ocena oba avtomobila sta zelo dobra a sta namenjena popolnoma drugim tipom voznikov. Golf predvsem umirjenim dru?inskim tipom, ki ho?ejo neistopajo?, enostaven, robusten avto s ?im manj kompliciranja pri vo?nji. Mazdo pa bodo kupili ljudje, ki jim ni tuje tudi bolj ?portno premikanje in ki so spoznali, da na svetu ne obstaja samo pet modelov avtomobilov. Golf + enostaven za vo?njo + mali bombon?ki + dober motor + dober menjalnik + velika mo?nost izbire dopla?ilne opreme - glasen motor - premalo prostora pri stopalki za plin (pri meni je prostora med zavoro in centralno konzolo zgolj centimeter na vsaki strani ?evlja) - mazanje zadnjega stekla v de?evnem vremenu - po?asno ogrevanje (pozimi dose?e motor delovno temperaturo ?ele po kak?nih 15km) - vaba za tatove - prevelika poraba glede na tisto kar navaja tovarna, kot povpre?no porabo - previsoka cena dopla?ilne opreme - dolgo?asna oblika (stvar okusa) - BC la?e pri povpre?ni porabi saj je le ta v resnici za cca 7 deci ve?ja Mazda + zmogljivosti motorja (predvsem navor) + zelo udobna vo?nja + dobro ozvo?enje + ugodna cena + atraktivna oblika + ogromen prtlja?nik - ob?utki na ro?ici menjalnika - ob?utljiv lak na udarce kamen?kov - notranja plastika bi lahko bila bolj?a in manj trda - BC la?e pri povpre?ni porabi saj je le ta v resnici za cca 7 deci ve?ja - nedelovanje ID2 TAG pri poslu?anju MP3-jev - zelo malo mo?nosti kombiniranja z dodatno opremo Pa ?e ocena po kategorijah _________________Mazda 6______Golf Oblika (sub. ocena)_****_________** Motor____________****_________*** Menjalnik_________**___________**** Podvozje_________****_________*** Zmogljivosti______****__________*** Udobje___________****_________**** Prilagod. opreme___**___________***** Kvaliteta izdelave___***__________**** Poraba___________*****_________*** Cena_____________****_________**

Urban, pozdravljen na forumu Tisto brnenje je druga?e grelec (webasto), ki dodatno ogreva hladen motor (diesli se veliko po?asneje ogrejejo na delovno temperaturo kot bencinarji). Ko ugasne? motor ?umenje traja ?e toliko ?asa dokler ta grelec ne pokuri nafte, ki je ?e v ?obi grelca - nekje v roku ene minute po ustavitiv motorja mu zmanjka nafte in se ustavi. To je normalen pojav in lahko si hvale?en Mazdi, da ta grelec spada pod serijsko opremo saj ga pri ostalih proizvajalcih bogato prepla?uje? (200.000+ sit).

ja, jaz sem zaradi tega uni?u dve novi zimski gumi, ker nisem ?el po menjavi amortizerjev na optiko... tako, da tistih 7 jurjev je veliko manj?i stro?ek od dveh gum

Ampak res, tist ki tega ni do?ivel sploh ne ve kako to pogreje - pa ne to, da se nekdo vrine ampak da na koncu za?ne s svojim arogantnim gobcem otresat.

Hja David, David... vozi po omejitvah pa ne bo? pla?al kazni Pri tem, da delam letno okoli 60.000 km (tolk kot povpre?ni vozniki v treh ali ?terih letih) se mi ne spla?a ra?unat na to, da mi bo kdo poblendal, ker je ?e statisti?no visoka mo?nost, da bom fasal radar. Je pa moja zadnja kazen (68km/h - Tr?a?ka v Lj mimo parkiri??a na Dolgem mostu - dvopasovnica s semaforji, nobenih zgradb, ?ol, bolnic v bli?ini) stara kak?ne tri leta pa ?e to je bilo vpra?anje, ker me je iz kolone ven potegnil - pa se nisem preve? bunil, ker sem imel prtlja?nik poln pu?k in pi?tol pa ne bi bilo fino, ?e bi hotel pregledat opremo

Zgleda, da noben ne ve, kaj ?e bi sprobal sam Tud pri ?estki se ne vidi, kje naj bi se odprlo tako, da bi bilo najbolje, da se oglasi? na kakem servisu pa ti naj povejo, kje je luknja.

sej poanta ni v prekr?kih (hitrost, varnostna razdalja) ampak v reakciji na blendanje... veliko raje policaja pla?am kot pa, da razbijem avto, sebe in ?e koga druzga. Sploh pa je bila takrat kazen za tak?en prekr?ek (20km/h ?ez omejitev) precej nizka tako, da ?e danes ne razumem reakcije tistega voznika.

bo bo... je ?e napisano sam ?e ene par cen preverim

bom probal bit ?imbolj objektven, ker tud Golf ima kar nekaj plusov , ki bi se jih lahko tudi pri Mazdi nau?ili, da ne bodo preve? na lovorikah spali... je pa Golf V svetlobna leta pred Golfom IV

foock no, where is my head shame on me - ker si ?e ene 300x povedal, da ima? diesla sem seveda pozabu Pa kolk hitr to trkanje neha? (30sec, 5min...kasneje?) - ko je hladno je nekak normalno, da je mrzu traktor glasen. Ko bi vedel kak?en tolkalni koncert mi zjutri golf TDI priredi - sem prec bolj? volje, da ni moj

ne, danes govorimo o traktorjih, njivah,... meloncah, ?e?pljah, kra?kah....

danes tolk govorimo o traktorjih pa spra?ujem, ?e koga zanima primerjava in moji ob?utki pri vo?nji med Mazdo 6 diesel in Golfom Mark. V diesel. Da vidim, ?e se mi sploh spla?a pisat :ne vem:

uu svinjarija ...tisto s plugom je bila samo ?ala, pa ja nisi ?el na njivo sprobat, ?e res deluje...

Glede na tvoj prednji spojler, k zgleda kot plug od pravega traktorja bi jaz prej tebe na njivo poslal hrano pridelovat. Midva s Tomijem se lahko po njivi samo voziva ti bo? pa vsaj prva dva metra preoral preden se zagozdi?. :D

pa si ziher, da nisi kak?nega pe?ca zgazil pa ti od spodi trka ker bi rad izpoda avta zlezel? ok neslana ?ala - a si se mogo?e kaj z razli?no oktanskimi bencini igral pa ti ventili klenkajo? ?e je to bi moralo hitro biti OK... naslednja mo?nost (razen odpadlih vijakov) pa je te?ava z oljem pri teflonih ?eprav pri teh kilometrih ne bi smelo nagajat. Za nivo olja te sploh ne bom spra?eval, ker verjetno si to ?e preveril

Dve Mazdi na isti sliki v filmu War of the Worlds Beat that

Jaz se tukaj nekako ne bi strinjal s Tomijem saj se mi zdijo 17 colske gume predrage. Avto popolnoma v?e?no zgleda tud s 16" (205/55x16), ki so vsaj za 10 jurjev po kosu cenej?e. V glavnem odlo?i se sam: ?e denar ni problem potem 17 v kolikor pa dela? veliko kilometrov in po slab?ih cestah (ve?ina lokalnih cest v SLO - ?al) potem je 16 kar primerna dimenzija.

Symon, rad verjamem, da te takele stvari pogrejejo ampak ne tisto, da si ?akal 15minut ampak tisto, da se na koncu tako arogantno obna?a, kot da je ves svet njen in da obstaja samo zaradi nje. Ker, ?e bi recimo rekla nekaj v stilu: "joj se vam globoko opravi?ujem, sm mislila da bom v parih minutkah nazaj, potem sem pa v trgovini videla toooolk lepih stvari - pa saj veste kako se nam ?enskam v takih primerih ?as ustavi - se ?e enkrat opravi?ujem" bi se oba nasmejala in ti ne bi bil jezen in verjetno ne bi odprl tega topica. Pa ?e moja zgodba: Polno parkiri??e, ki je imelo urejen enosmerni promet, naredim ?e dva kroga in lej sre?e pred mano en starej?i gospod posku?a zapeljati iz parkiri??a. Odmaknem se v rikverc, da bo imel dovolj prostora in dam ?migavec, da bom zavil na izpraznjeno mesto. Mo?akar se je malce zaplezal in ?e sem hotel parkirati ?e v nekem doglednem ?asu mi ni preostalo drugega, kot da sem izstopil iz avtomobila in ga usmerjam, da je le nekako po parih minutah spravil avto iz boksa. V tistem trenutku pridrvi v enosmerno v nasprotno smer ena smrklja s svojo mamo in ?vig na izpraznjeno mesto tik pred tem mo?akarjem. Mama in h?erka pre?erno poska?eta iz avtomobila in veselo rezgetajo? se odpravita proti trgovini. Jaz ju ustavim in povem mlaj?i (voznici), da sem ?e 5minut ?akal na ta prostor, ki mi ga je pred nosom zasedla. Tamala me pogleda s tistim prezrljivim idijotskim pubertetni?kim pogledom in mi re?e ja sej si stal tamle. Ja seveda sem stal zraven avta, da sem sploh spravil mo?akarja iz parkirplaca pa tudi, ?e bi bil v avtu je ona zapeljala v boks ?e predno je ata odpeljal naprej moj avto pa je stal za njim. Takrat pa v "igro" vsko?i mama in se za?ne full naglas dret, kak?en prasec, da sem in da ju nadlegujem. Tako na glas je krulila in me zmerjala (bil sem vse od pedra, ?ovinista, barabe, svinje... ma ni da ni). Cel parkiri??e je gledal v nas, folk se je ustavljal in oni dve sta nato ponosno odkorakale proti trgovini pri tem me je pa tamala ?e dvakrat pogledala in sta se nato re?ali ko pe?eni ma?ki. Ostal sem brez besed (kar se mi zgodi redko), bil sem besen ko ris in prvi? v ?ivljenju sem imel resni?no ?eljo, da bi vzel iz avta ?vicarja in razrezal gume a je na koncu le zmagala zdrava pamet in sem se usedel v avto in odpeljal. Po tistem ?asu mi je postalo jasno zakaj kak?en dec nabuta svojo al pa tujo babo, ker ?e bi to bilo na samem bi verjetno takrat tud batine pele - no ?e bi bilo na samem se ziher ne bi tako obna?ale, ker na polnem parkiri??u med ljudmi sta se pa? po?utili varni.

Jaz ne blendam (?e vedno pa i??em ?piclampe za zadnjo ?ipo ) oz. sem nehal, ker sem bil pred davnimi leti (cca 10let nazaj) skoraj ?rtev tak?nega blendanja. Vozim po ravni cesti izven naselja (takrat omejitev 80km/h) za enim osebkom, ki je vozil dobrih 20km/h ?ez omejitev. Nasproti pripelje avto in poblenda. Voznik pred mano se je zgleda v trenutku "usral" in tako mo?no zabremzal, da se je zakadilo izpod koles. ?e danes ne vem kako sem ga obvozil pri tem, da sem se za las zmuznil na nasprotni pas tik za tem, ko je blendar ?vignil mimo mene - ja imel sem premajhno varnostno razdaljo ampak tud v sanjah ne bi pri?akoval take reakcije na popolnoma ravni pregledni cesti. Pa ?e bi bil boom bi bil pa na koncu ?e celo jaz kriv in ne blendar in ne cvika?. Od takrat naprej blendam samo tistim, ki vidim, da resni?no pretiravajo in divjajo skozi naselje pa ?e takrat, ?e za njimi ni drugih vozil. Aja blendnem predvsem takrat, ko ni pol naj pa on ugiba al so al niso al bo zmanj?al al ne.

Tudi jaz si v nov avto ne upam tega notr tla?it, ?eprav sem ga (QMI) imel neko? v Wartburgu pa ni bilo neke ob?utne razlike, razen da je mogo?e prvih par sekund motor lep?e stekel.

tnx za info

med pravniki si je ugled lahko samo pridobila .... pa brez zamere, ?e je kdo slu?ajno pravnik

hja, men so iz prej?njega slu?benega Golfa tud oba airbaga spizdil. So pa "majstri" tako izve?bani, da ?e vrat niso po?kodovali. Zavarovalnica ni ni? komplicirala samo je pla?ala stro?ke airbagov in monta?e po prilo?enem ra?unu poobla??enega servisa. Denarja na roko baje ne dajejo tako, da ne vem kako jih lahko takole nategne?. Pla?ujejo samo na osnovi izdanih ra?unov (razen totalk) in mo?no dvomim, da se servisi upajo izdajati la?ne fakture.

ah ne, jaz sem zlo miroljuben in nenasilen osebek, redkokdaj koga u?gem... Bom tole vpra?anje o porabi na AM-forumu zastavil, ker me res firbec matra kaj mora? narest, da z vo?njo v koloni nabije? pri 2.0 dieslu 10litrov povpre?ne porabe. To je 2x ve?ja poraba navaja kot jo navaja tovarna?!?!?