Skoči na vsebino

Omrežnina 2024 po novem

Ustvari kratki URL


Priporočeno sporočilo

Napisano (urejeno)
pred 7 urami je jures napisal:

Zaradi 'narave dela' sestankujem in srečavam ljudi iz elektro omrežja. Lepo so mi razložili stanje, ki ga imamo in kam gremo...

 

Trend sončnih elektrarn je prinesel energijo ampak s tem tudi velik velik problem preobremenitve omrežja. Na normalen sončen dan je omrežje popolnoma preobremenjeno zato se elektro omrežje mora nujno regulirati, ampak ne zaradi obremenitev porabe ampak obremenitev 'proizvodnje'. Sončne elektrarne pridelajo izjemno visoke nenadne špice, s prihodi/odhodi žarkov, nihanja so ogromna tudi v nekaj sekundah, in da se omrežje ne sesede je potreba regulacija visoke stopnje. To zahteva ogromen strošek, sredstva, infrastrukturo, avtomatiko...itd.

 

Po domače 10kw elektrarna na hiši  nenadno obremeni priklop in omrežje navadne hiše toliko kot en strojni obrat čez cel dan.

 

Danes:

- Trenutna regulacija je prinesla zahtevo po omrežnini sončnih elektrarn, vendar ta niti malo ne pokriva potreb...

- Iz tega naslova so šli v več tarifni sistem, ker je pozimi omrežje bolj obremenjeno že zaradi porabnikov, predvsem TČ, termopeči in podobnih električnih napravc, se pravi tarifni sistem poizkuša pokrivati večjo potrebo po regulaciji 

 

Načrti:

- ena izmed verjetnejših variant je spet povečanje omrežnine. Za vse...v obe smeri...

- dovoljenja za sončne elektrarne strogo omejijo, težko bo dobiti soglasje, še posebej tam, kjer so v omrežju že sončne elektrarne

- vzpostaviti sistem, kjer lahko uporabniki SE direktno porabljajo pridobljeno energijo. Ker je za to potreben lasten sistem za shranjevanje energije, vemo kaj to pomeni, tega se ne bo smelo zahtevati, ampak naj bi šlo v smer 'da ne bo izbire'. To je sicer skrajni izhod v sili, ki si ga nihče ne želi.

- investicija v totalno posodobitev omrežja tudi s hranilniki in regulatorji, to se seveda 'povrne' s strani gospodinjstev in ppdjetij...

 

Ni problem dobava energije, ampak preobremenjenost in regulacija.

 

Bi kdo rekel, zakaj se pa potem ne poceni elektrika, da bi se mogoce 'pobralo spice'....vsak odjemalec je spet obremenitev omrezja.

 

Električni avti zaenkrat ne predstavljajo problema, ker so regulirani z DC konverterji z omrezja

 

Enostavno smo spet zabluzili s trendom brez da bi očitno mislili na to. Da mora tud omrežje temu slediti in podpirati... 

 

 

Lahko da so marsikaj povedali, lahko da se kaj ni prav razumelo. Ker električna moč 10 kW je 10 kW, sončne elektrarne, polnilne postaje EV ali strojnega obrata. Torej teh 10 kW je jasnih, bolj kot pri Mazdah.

 

Včasih sem se ukvarjal z dolgoročnim načrtovanjem elektroenergetskih omrežij - po domače, planiral sem predvideno bodočo porabo in računal kako jo pokriti z novimi, drugačnimi vodi, transformatorji, itd. Za 25 let naprej, zato ker ojačanje elektroenergetskega omrežja traja leta. Spomnim se kolega, ki je računal upravičenost daljnovoda Cirkovce-Pince, ki bi slovensko visokonapetostno omrežje povezal z Madžarsko. Od tega je 25 let. Ali ko je drug kolega računa prehod ljubljanskega 10 kV omrežja na 20 KV. Predlagal je "naravni" prehod, ki bi trajal cca 40 let. To pomeni, da se je začelo že pred 30-timi leti kupovati samo še 20 kV opremo, ki bo nekoč omogočila prehod na 20 kV. Danes še vedno obratuje na 10 kV.

 

 

Pred eno uro je Jaka32 napisal:

Kam je sel denar iz zadnjih 30 let za omreznine in vse prispevke...

 

Kam je šel tvoj denar zadnjih 30 let, ki si ga vložil v svoje avte? Imaš doma novega Mercedesa ali staro Mazdo? Kam je šlo tvojih 50.000 €?

Popravljeno od Janez007
Napisano (urejeno)
pred 21 minutami je Janez007 napisal:

 

Lahko da so marsikaj povedali, lahko da se kaj ni prav razumelo. Ker električna moč 10 kW je 10 kW, sončne elektrarne, polnilne postaje EV ali strojnega obrata. Torej teh 10 kW je jasnih, bolj kot pri Mazdah.

 

Včasih sem se ukvarjal z dolgoročnim načrtovanjem elektroenergetskih omrežij - po domače, planiral sem predvideno bodočo porabo in računal kako jo pokriti z novimi, drugačnimi vodi, transformatorji, itd. Za 25 let naprej, zato ker ojačanje elektroenergetskega omrežja traja leta. Spomnim se kolega, ki je računal upravičenost daljnovoda Cirkovce-Pince, ki bi slovensko visokonapetostno omrežje povezal z Madžarsko. Od tega je 25 let. Ali ko je drug kolega računa prehod ljubljanskega 10 kV omrežja na 20 KV. Predlagal je "naravni" prehod, ki bi trajal cca 40 let. To pomeni, da se je začelo že pred 30-timi leti kupovati samo še 20 kV opremo, ki bo nekoč omogočila prehod na 20 kV. Danes še vedno obratuje na 10 kV.

 

 

 

Kam je šel tvoj denar zadnjih 30 let, ki si ga vložil v svoje avte? Imaš doma novega Mercedesa?

Sploh ne vem kak zelis povedati, ampak samo LJ omrežje že danes sestavljajo RTP znazivno močjo 110 visoko/30/20/10kv srednje in ta sistem ne sfolga....ma kak prehod na 20kv, če smo že leta v omrežju do 110kv, problem je regulacija špic. Medtem ko sončne elektrarne nudijo priklop v 400/20 omrezju

Nekaj na to temo, temu se danes reče 'pametno omrežje'

 

ISKRAEMECO.COM

Vse več električnih vozil, toplotnih črpalk in solarnih panelov povzroča obremenitev...

 

Eno ke pridobivanje energije, drugo pa je to sfolgat in distribuirat, tu smo v velikem zaostanku

Popravljeno od jures

Live your dreams, don't dream your life!

Se oproscan za topkaeske napale, ampk bolj ko le teledon pametem in moderin, manjse ma tipkivnico

Napisano (urejeno)
pred 48 minutami je jures napisal:

Sploh ne vem kak zelis povedati, ampak samo LJ omrežje že danes sestavljajo RTP znazivno močjo 110 visoko/30/20/10kv srednje in ta sistem ne sfolga....ma kak prehod na 20kv, če smo že leta v omrežju do 110kv, problem je regulacija špic. Medtem ko sončne elektrarne nudijo priklop v 400/20 omrezju

Nekaj na to temo, temu se danes reče 'pametno omrežje'

 

ISKRAEMECO.COM

Vse več električnih vozil, toplotnih črpalk in solarnih panelov povzroča obremenitev...

 

Eno ke pridobivanje energije, drugo pa je to sfolgat in distribuirat, tu smo v velikem zaostanku

To je kar nekaj ... "že danes sestavljajo RTP znazivno močjo 110 visoko/30/20/10kv" ... brez zamere, ampak kaj se čem pogovarjat, če se niti ne loči moči, energije in napetosti.

 

Najprej, elektroenergetsko omrežje se deli na 3 napetostne nivoje, ki vsak na svoj način opravlja svojo funkcijo:

- nizkonapetostno distribucijsko omrežje (400V - medfazna napetost oziroma 230V fazna napetost) - zasnovano radialno - drevesasta struktura

- srednjenapetostno distribucijsko omrežje (10, 20 in 35 kV ... 35 kV nivo naj bi se ukinil že 20 let nazaj) - zasnovano zazankano, a obratuje radialno (drugi del zanke predstavlja rezervo)

- visokonapetostno prenosno omrežje (110 kV, 220 kV in 400 kV ... 220 kV nivo naj bi se dolgoročno ukinil) - zasnovano zazankano in obratuje zazankano

Popravljeno od Janez007
Napisano (urejeno)
pred 6 minutami je Janez007 napisal:

To je kar nekaj ... "že danes sestavljajo RTP znazivno močjo 110 visoko/30/20/10kv" ... brez zamere, ampak kaj se čem pogovarjat, če se niti ne loči moči, energije in napetosti.

V redu. Si pac strucko na vecih podrocjih ocitno. Jaz pa samo štromar, ki dnevno ureja priklope večjih naprav. Se strinjam da nima smisla met se ene forumskendebate :)

 

Maš pa lep opis omrežja tu:

 

WWW.ELEKTRO-LJUBLJANA.SI

 

Popravljeno od jures

Live your dreams, don't dream your life!

Se oproscan za topkaeske napale, ampk bolj ko le teledon pametem in moderin, manjse ma tipkivnico

Napisano (urejeno)
pred 1 uro je jures napisal:

V redu. Si pac strucko na vecih podrocjih ocitno. Jaz pa samo štromar, ki dnevno ureja priklope večjih naprav.

 

Maš pa lep opis omrežja tu:

 

WWW.ELEKTRO-LJUBLJANA.SI

 

Univerzalc, naravoslovna gimnazija, študij elektrotehnike-energetike, raziskovalec na elektroinštitutu, inšpektor na Tržni inšpekciji (vodenje upravnih in prekrškovnih postopkov ... varstvo potrošnikov, avtorske pravice, električna varnost, osebna varovalna oprema, trgovina, gostinstvo, itd. itd.), uradnik na ministrstvu (priprava in usklajevanje predpisov s področij energetike, učinkovite rabe energije, obnovljivih virov energije), množično in posamično vrednotenje nepremičnin. Dobrih 30 let izkušenj na teh področjih. Pa sam sem organiziral in vodil izgradnjo svoje hiše, kjer sem se veliko naučil ... me tehnične stvari veselijo.

 

To tvoje meni manjka, da bi "začutil" štrom - ko sem delal na elektroinštitutu sem šefu težil, da bi šel za nekaj mesecev delat na kakšno elektrodistribucijsko podjetje, ali šel na oddelek visoke napetosti, ker so hodili merit na teren, pa ni bilo posluha. Tako sem sedel za raćunalnikom in delal analize, računal elektroenergetske situacije na modelih (po svoje pa bolj varno - nekoč je sodelavca na terenu v eni elektrarni do smrti stresla visoka napetost, 30 let starega magistra elektrotehnike). Pa sem po šestih letih šel na teren sam, ampak v druge vode, kjer sem se morda največ naučil (kako se obrnit v kolesju predpisov, ker nisem pravnik).

Popravljeno od Janez007
Napisano (urejeno)
pred 36 minutami je Janez007 napisal:

Univerzalc, naravoslovna gimnazija, študij elektrotehnike-energetike, raziskovalec na elektroinštitutu, inšpektor na Tržni inšpekciji (vodenje upravnih in prekrškovnih postopkov ... varstvo potrošnikov, avtorske pravice, električna varnost, osebna varovalna oprema, trgovina, gostinstvo, itd. itd.), uradnik na ministrstvu (priprava in usklajevanje predpisov s področij energetike, učinkovite rabe energije, obnovljivih virov energije), množično in posamično vrednotenje nepremičnin. Dobrih 30 let izkušenj na teh področjih. Pa sam sem organiziral in vodil izgradnjo svoje hiše, kjer sem se veliko naučil ... me tehnične stvari veselijo.

 

To tvoje meni manjka, da bi "začutil" štrom - ko sem delal na elektroinštitutu sem šefu težil, da bi šel za nekaj mesecev delat na kakšno elektrodistribucijsko podjetje, ali šel na oddelek visoke napetosti, ker so hodili merit na teren, pa ni bilo posluha. Tako sem sedel za raćunalnikom in delal analize, računal elektroenergetske situacije na modelih. Pa sem po šestih letih šel na teren sam, ampak v druge vode, kjer sem se morda največ naučil (kako se obrnit v kolesju predpisov, ker nisem pravnik).

Cestitam (to mislim resno, lep CV), zakaj pa nisi ostal v teh vodah potem?

Popravljeno od jures

Live your dreams, don't dream your life!

Se oproscan za topkaeske napale, ampk bolj ko le teledon pametem in moderin, manjse ma tipkivnico

Napisano

Te bučke, da se bo ljudi "sililo" k namestitvi baterij, so tudi ogromna neumnost.

Hranilnike energije naj se postavi zraven trafo postaj in "mirna Bosna". Tam so/bodo tudi daleč najbolj učinkoviti.

Pa akterje iz sveta elektromafije naj začno počasi loviti in zapirati, se bodo stvari pospešeno uredile.

Napisano
pred 32 minutami je jures napisal:

Cestitam (to mislim resno, lep CV), zakaj pa nisi ostal v teh vodah potem?

 

Na tržni smo imeli dežurstva, ki smo mu rekli pljuvalnik, nehvaležna služba, eni kolegi so zdržali le nekaj dni.

 

Na elektroenergetskem področju je vedno več politike, marsikatera usmeritev se mi je zdela nerazumna, ti jo moraš pa zagovarjati pred ljudmi, parlamentarci, ... zoprno.  

Napisano (urejeno)
pred 46 minutami je dvorjan napisal:

Te bučke, da se bo ljudi "sililo" k namestitvi baterij, so tudi ogromna neumnost.

Hranilnike energije naj se postavi zraven trafo postaj in "mirna Bosna". Tam so/bodo tudi daleč najbolj učinkoviti.

Pa akterje iz sveta elektromafije naj začno počasi loviti in zapirati, se bodo stvari pospešeno uredile.

Super, a veš koliko bi to stalo? Bi bil pripravljen to plačati? In ta baterija še nič ne reši morebitnih obratovalnih težav (tokovi, napetosti) v vodih od trafo postaje do zadnjega odjemalca. Torej baterija + zamenjava-ojačitev vodov. 

 

Recimo na našo trafo postajo moči 400 MVA je priključenih 10 x 10 kW sončnih elektrarn, ki poleti čez dan pridelajo 10 x 10 kW x 10h električne energije, skupaj 1 MWh. Na to postajo je priključenih cca 50 stanovanjskih hiš.

 

"Cena baterijskega hranilnika z zmogljivostjo 1 MWh se lahko precej razlikuje glede na proizvajalca, tehnologijo in dodatne funkcionalnosti. V Sloveniji se cene za baterijske hranilnike gibljejo okoli 2.500 EUR na kW, kar pomeni, da bi za 1 MWh (1000 kW) lahko pričakovali ceno približno 2,5 milijona EUR"

 

(samo še popravim tega Copilota: 1 MWh = 1000 kWh in ne 1000 kW)

 

2,5 MIO €/ 50 hiš = 50.000 €/hišo ... vidiš kako poceni je v resnici električni avto, sončna elektrarna, ... ... oziroma koliko škodljiva za elektroenergetski sistem

Popravljeno od Janez007
Napisano

@Janez007 Zakaj spet operiraš z ekstremi? Noben sistem se ne dizajnira za robne pogoje, ker to nima smisla.

 

Poleg tega: 

1a) Nobena sončna elektrarna ne daje od sebe svojega maksimuma 10 ur dnevno, kvečjemu 2-3 ure v res idealnih pogojih.

1b) Ne rabiš shraniti vse presežne energije.

2) Od kje si privlekel ceno 2.500€/kWh hrambe? To je podatek, star vsaj desetletje. Trenutne cene so 15-20x nižje. Pa še nižje bodo.

https://www.tesla.com/megapack/design

 

Staroenergetiki znajo samo jamrati in cuzati denar, namesto da bi se kaj novega naučili. Npr. postavitve pametnih omrežij. Ali pa tržnega gospodarjenja - narod bi sam rešil njihove izzive, če bi bil motiviran. Želiš primer: če bi uvedli, da na sončen dan gospodinjstva stane elektrika simboličen 1c/kWh (+davščine) med 12. in 15. uro, ti povem, da bi vsi takrat polnili avtomobile, kuhali, prali posodo in perilo itd. Bi bil izziv, kam s presežno elektriko, elegantno rešen.

 

Ampak za kaj takega je potreben (pre)velik zasuk v (pre)trdih bučah.

Napisano (urejeno)
Pred eno uro je dvorjan napisal:

Te bučke, da se bo ljudi "sililo" k namestitvi baterij, so tudi ogromna neumnost.

Hranilnike energije naj se postavi zraven trafo postaj in "mirna Bosna". Tam so/bodo tudi daleč najbolj učinkoviti.

Pa akterje iz sveta elektromafije naj začno počasi loviti in zapirati, se bodo stvari pospešeno uredile.

Kot sem rekel koncne resitve nosimo mi...in kot sem rekel ni problem casa obratovanja, ampak konstantno nihanje. Delajo pa SE ob soncnem dnevu kar lepo dolgo drugace.

 

Prav tako se ne gre tu za shranjevanje ampak reguliranje. Omrezje zmore xxx, in sistemi morajo skrbeti da je omrezje na stalnem xxx

 

 

Popravljeno od jures

Live your dreams, don't dream your life!

Se oproscan za topkaeske napale, ampk bolj ko le teledon pametem in moderin, manjse ma tipkivnico

Napisano (urejeno)
pred 20 minutami je dvorjan napisal:

@Janez007 Zakaj spet operiraš z ekstremi? Noben sistem se ne dizajnira za robne pogoje, ker to nima smisla.

 

Poleg tega: 

1a) Nobena sončna elektrarna ne daje od sebe svojega maksimuma 10 ur dnevno, kvečjemu 2-3 ure v res idealnih pogojih.

1b) Ne rabiš shraniti vse presežne energije.

2) Od kje si privlekel ceno 2.500€/kWh hrambe? To je podatek, star vsaj desetletje. Trenutne cene so 15-20x nižje. Pa še nižje bodo.

https://www.tesla.com/megapack/design

 

Staroenergetiki znajo samo jamrati in cuzati denar, namesto da bi se kaj novega naučili. Npr. postavitve pametnih omrežij. Ali pa tržnega gospodarjenja - narod bi sam rešil njihove izzive, če bi bil motiviran. Želiš primer: če bi uvedli, da na sončen dan gospodinjstva stane elektrika simboličen 1c/kWh (+davščine) med 12. in 15. uro, ti povem, da bi vsi takrat polnili avtomobile, kuhali, prali posodo in perilo itd. Bi bil izziv, kam s presežno elektriko, elegantno rešen.

 

Ampak za kaj takega je potreben (pre)velik zasuk v (pre)trdih bučah.

Ceno je vrgel Copilot .. 

image.png

 

Bil sem pred leti na temo pametnih omrežij na ekskurziji v eksperimentalnem mestu Aspern - Dunaj. Velik del (pameti) izredno dragega projekta je financiral Siemens. Ne vem, če si mi lahko to privoščimo, najprej si dajmo privoščit vsaj dosegljiva stanovanja, potem pa naprej. Tako pa se mi tole glede baterij ob trafo postajah (samo elektro Ljubljana jih ima če se ne motim preko 3.000  ... x tvojih 250.000 € = 750 MIO € za Elektro Ljubljano, eno od 5-ih elektrodistribucijskih podjetij), kaj šele pametnih mest bolj kot "sanja svinja kukuruz".

 

Glede  starih energetikov in (pre)trdih buč. Če ne bi bilo Milana Vidmarja, Andreja Pehanija itd., ki so 70 let nazaj zasnovali koncept enostavnega, izredno zanesljivega in vzdržljivega elektroenergetskega omrežja, ki še vedno kljubuje tudi raznim neumnostim mehkih elektroenergetskih buč, se mnogi ne bi mogli prevažati z EV.    

Popravljeno od Janez007
Napisano

Težava je v tem, da Milan Vidmar nima dostojnih naslednikov, ki bi še nadgradili njegovo delo, temveč raje spijo na lovorikah. In jamrajo, ker je to priročna bližnjica do denarja.

 

Edino, kar se je v zadnjih desetletjih res nadgradilo, je glavno transportno omrežje, da lahko banda služi s prenosom elektrike do sosednjih držav, naš @Slivka pa še pralnega in sušilnega stroja hkrati ne more zalaufati, niti sanjati o terensko usmerjenem EV.

 

Kje je kakšna revizija sredstev iz naslova omrežnine? Naj pokažejo, kako so jih porabili, kaj so z njimi zgradili?

 

Ne pa da mora vsak od nas sam financirati elektro omarico in kabel do glavnega voda in jim ga predati v uporabo, da sploh dobi dostop do elektroomrežja - to je šele norišnica. Še dobro, da ne asfaltiramo vsak po par metrov cest vsako leto ...

Napisano

Dobra

 

Estimated Price

$1,028,580

Subject to change
Taxes and installation not included

 

Est. Annual Maintenance

$8,830

 

na koncu pa

Order with Card

 

:)

Live your dreams, don't dream your life!

Se oproscan za topkaeske napale, ampk bolj ko le teledon pametem in moderin, manjse ma tipkivnico

Napisano (urejeno)
pred 2 urama je dvorjan napisal:

Težava je v tem, da Milan Vidmar nima dostojnih naslednikov, ki bi še nadgradili njegovo delo, temveč raje spijo na lovorikah. In jamrajo, ker je to priročna bližnjica do denarja.

 

Edino, kar se je v zadnjih desetletjih res nadgradilo, je glavno transportno omrežje, da lahko banda služi s prenosom elektrike do sosednjih držav, naš @Slivka pa še pralnega in sušilnega stroja hkrati ne more zalaufati, niti sanjati o terensko usmerjenem EV.

 

Kje je kakšna revizija sredstev iz naslova omrežnine? Naj pokažejo, kako so jih porabili, kaj so z njimi zgradili?

 

Ne pa da mora vsak od nas sam financirati elektro omarico in kabel do glavnega voda in jim ga predati v uporabo, da sploh dobi dostop do elektroomrežja - to je šele norišnica. Še dobro, da ne asfaltiramo vsak po par metrov cest vsako leto ...

 

Lahko je biti družboslovec in soliti pamet tehnikom in inženirjem. 😃

 

Osebno cenim tako dobre družboslovce, dobre novinarje, filozofe, psihologe, dobre politike in tudi dobre naravoslovce, dobre zdravnike, dobre kemike, dobre tehnike in dobre inženirje  itd. Ne cenim pa inženirjev, ki pametujejo zdravnikom, ali zdravnikov, ki pametujejo inženirjem. Jih pa razumem zakaj pametujejo - ker tako malo vejo o področju drugih. Če bi bilo tako enostavno, bi že zdavnaj odkrili metodo, ki bi podaljšala življenje recimo na 1.000 let ali razvili baterijo, ki bi omogočala, da z običajnim serijskim EV pozimi z enim polnjenjem prevoziš 1.000 km. 

 

Zadnjič pred novim letom mi je Danec jamral, da so imeli rekordno visoko ceno električne energije, ker ni bilo sonca in ni bilo vetra. Buteljni Danci, ker ne vejo za baterije. 😁

 

Apel podobo na ogled postavi,
ker bolj resnico ljubi kakor hvalo,
zad skrit vsevprek posluša, kaj zijalo
neumno, kaj umetni od nje pravi.

Pred njo s kopiti čévljarček se ustavi;
ker ogleduje smôlec obuvalo,
jermenov méni, de ima premalo;
kar on očita, koj Apel popravi.

Ko pride drugi dan spet mož kopitni,
namest, de bi šel delj po svoji poti,
ker čevlji so pogodi, méč se loti;

zavrne ga obraznik imenitni,
in tebe z njim, kdor napačen si očitar,
rekoč: "Le čevlje sodi naj Kopitar!"

 

 

image.png

Popravljeno od Janez007
Napisano
pred 1 uro je Janez007 napisal:

 

Lahko je biti družboslovec in soliti pamet tehnikom in inženirjem. Eni to kupijo, jaz ne.

 

image.png

In v čem točno se po tvoje teoretični družboslovec moti?

 

Ker zagovarja solarizacijo in večjo energetsko neodvisnost?

Ker zagovarja defosilizacijo prometa?

Ker slepo ne verjame energetikom, da rabimo še eno nuklearko po poljubno določeni ceni?

Ker ne verjame energetikom, da se električna energija dolgoročno lahko le draži?

Napisano (urejeno)

Sitni ste. Vsi smo za to neodvisnost, samo tehnični problem omrežja in nihajočih ter nestabilnih "zelenih" virov je drugje, kot so ti zgoraj opisali. Tudi netmetering se je verjetno z namenom ugasnil, ker ta bonbonček ne bi bil dolgo rentabilen. Poleti produkcija elektrike za izvoz po ceni skoraj 0, pozimi bi pa vsi potem imeli nazaj, kar so pridelali, produkcije pa ni oz. je v objektih, ki jih nihče ne bi imel in plačal.

 

Drugače nam je vsem jasno, da se da zadeve tehnično rešiti, samo vprašanje investicije je tu. Jaz bi pa tudi rad denar porabil še za kaj drugega kot pa samo za neko kvazi zeleno reševanje sveta. Če se ob tem pa malo okolja reskira - so be it, sorry for not being sorry. Poglej, pa imam otroke, ki bodo morali v tem svetu živeti, ampak se bodo (bomo) že nekako znašli. En kup stvari je še za poštudirati, tudi sončne elektrarne, samo ne bi pa vsega udobja zdaj za sabo pustili. Tiste 1,5°C je pa že zdavnaj splavalo po vodi, se bo treba na podnebne spremembe prilagoditi in ne jih preprečiti, na žalost. Ali mogoče misliš, da se bodo v naslednjih 20 letih v Afriki, ko bo največji boom populacije, vsemu udobju odpovedali, da boš ti lahko v svojem ogljično nevtralnem svetu živel?

Popravljeno od Agerg
Napisano (urejeno)
pred 1 uro je dvorjan napisal:

In v čem točno se po tvoje teoretični družboslovec moti?

 

Ker zagovarja solarizacijo in večjo energetsko neodvisnost?

Ker zagovarja defosilizacijo prometa?

Ker slepo ne verjame energetikom, da rabimo še eno nuklearko po poljubno določeni ceni?

Ker ne verjame energetikom, da se električna energija dolgoročno lahko le draži?

 

Tudi lepotica na lepotnem tekmovanju zagovarja mir na svetu, blaginjo za vse, neonesnaženo okolje. Kaj nam to pomaga?

 

Eno so lepe želje, drugo pa tehnične in finančne omejitve, da se želje izpolnijo. In potem sem poslušal po TV kako bivši minister za energetiko, po izobrazbi teolog, enkrat zagovarja, drugič ne zagovarja določenih energetskih projektov, odvisno od njegove vloge (enkrat minister, drugo leto opozicija) - seveda on lahko mirne vesti preklaplja, ker nima osnovnih znanj energetike. V dveh letih, ko so ga strokovnjaki brifirali, se je nekaj površinsko naučil, vendar to še vedno ni dovolj. Žal pa je danes tako, da takšni ljudje dejansko sprejemajo odločitve.

 

Jaz vidim eno veliko težavo v tem, ker se nekaterim zdi, da je skoraj vse možno, če se hoče. In v energetiko vlečejo paralele iz sveta informatike, kjer so se zadnjih nekaj 10 let res dogajali skoraj čudeži. Pred 30 leti sem imel doma prvi internet s hitrostjo 32 kb/s, danes imam 600 Mb/s - približno 18.000 x hitrejšega. Pozabite na tako hiter razvoj, razne neverjetne preboje v energetiki.

 

Popravljeno od Janez007
Napisano

Hah, ti razmišljaš enako kot jaz. Tole z informatiko in paralelami sem tudi jaz že večkrat študiral. Ljudem so se po razvoju v digitalnih tehnologijah, ko so v manj kot 10 letih iz Mobireglje prišli do Iphone-a, neke podobne ideje privlekle na vse ostale sfere. Se opazi, ko se pogovarjaš z njimi. Resna tehnika, ki drži svet pokonci, je pa malo bolj občutljiva na tako hitre razvoje in premike.

Napisano

Pri tem problemu je tako, kot pri mreži, če se vleče vzporednice. Mreža je tako hitra, kot je hiter njen najšibkejši (najpočasnejši) del, ne glede na njeno nazivno hitrost. Enako je v elektro omrežju, podrediti se je treba najšibkejšim členom, ali jih zamenjati, kot del investicije, pa smo spet pri €€.

Če vzamem Janezov primer z internetom, če mu ne bi do doma pripeljal optike, ne bi imel te hitrosti, pa če tudi bi na poti zamenjal vse ruterje, ojačevalnike, splitterje, pa ne vem kaj še.  

upload je pa kot SE, ne moreš uploadati s hitrostjo 200mb/s kot to zmore branje SSD diska, omrežna kartica, ruter, če je kabel od bajte švoh, ali ruter na poti star....

Live your dreams, don't dream your life!

Se oproscan za topkaeske napale, ampk bolj ko le teledon pametem in moderin, manjse ma tipkivnico

Napisano (urejeno)
pred 15 urami je jures napisal:

Pri tem problemu je tako, kot pri mreži, če se vleče vzporednice. Mreža je tako hitra, kot je hiter njen najšibkejši (najpočasnejši) del, ne glede na njeno nazivno hitrost. Enako je v elektro omrežju, podrediti se je treba najšibkejšim členom, ali jih zamenjati, kot del investicije, pa smo spet pri €€.

Če vzamem Janezov primer z internetom, če mu ne bi do doma pripeljal optike, ne bi imel te hitrosti, pa če tudi bi na poti zamenjal vse ruterje, ojačevalnike, splitterje, pa ne vem kaj še.  

upload je pa kot SE, ne moreš uploadati s hitrostjo 200mb/s kot to zmore branje SSD diska, omrežna kartica, ruter, če je kabel od bajte švoh, ali ruter na poti star....

Nekoč mi je štromar pri Mobitelu razlagal, kako je njihov strojnik sprojektiral napajalne kable bazne postaje - do bazne postaje je prišel kabel 16 mm2, naprej v bazno pa je sprojektiral 32 mm2. Škodi ne.

 

Je pa včasih tako, da so velikoserijski kabli večjih presekov celo cenejši kot nizkoserijski manjših dimenzij. Se spomnim, da so bili nekoč 20 kV bakreni kabli 240 mm2 cenejši kot 180 mm2. 

Popravljeno od Janez007
Napisano

Zakaj pa je strojnik projektiral napajalne kable? Se štromarju ni dalo? 🤣

Napisano (urejeno)
pred 23 minutami je Agerg napisal:

Zakaj pa je strojnik projektiral napajalne kable? Se štromarju ni dalo? 🤣

Strojnik (univ. dipl) je bil šef  ...

Popravljeno od Janez007
Napisano

Mi v nemciji dajemo 4x predemenzionirane dovodne kable, ker vemo da se bo nadgrajevalo. Vleče se jih z viličarjem ker so 1,5 tone

  • Všeč 1
  • Začuden 1

Live your dreams, don't dream your life!

Se oproscan za topkaeske napale, ampk bolj ko le teledon pametem in moderin, manjse ma tipkivnico

  • 2 meseca kasneje...
Napisano (urejeno)

Danes sem bil v kontaktu z elektro, mogoce koga zanima.

Ker uporabljam 9 kW savno 3x tedensko 90 minut, so me zanimali stroski in kazni oz.optimizacija tega kar imam (paneli, akumulator, dvig dogovorjene moci).

Ce ostane dogovorjena moc taksna kot je, 4.6 kW, to pomeni 30 eur "kazni/presezka" za eno savnanje. 360 eur na mesec. Se mi zdi precej veliko. Trenutno me eno savnanje stane cca. 3 eur, 36 eur na mesec.

10x manj. Upam, da se kje motim...

 

Spodaj se mail iz elektra:

Kot zabeleženo, se presežki do 1.10.2026 ne zaračunavajo, če dogovorjene moči ne spreminjate.

Kot želeno pa vam pošiljamo konkreten izračun s pojasnili.

Znesek presežne moči je odvisen od višine presežka in količine presežkov.

 

Presežna moč se izračuna kot kvadratni koren vsote kvadratov presežkov moči nad dogovorjeno močjo v posameznih 15-minutnih intervalih, pomnožen s faktorjem 0,9. Znesek dobite, če presežno moč pomnožite s ceno časovnega bloka, v katerem je bil presežek narejen.

 

Če ste pri določeni moči 4,6 kW dosegli moč 5,6 kW, presežek znaša 1 kW. Če ste pri določeni moči 10 kW dosegli 11 kW, presežek prav tako znaša 1 kW in bo doplačilo enako. Seveda če ste pri določeni moči 4,6 kW dosegli moč 11 kW, bo presežek znašal 6,4 kW.

 

Če bi bil torej narejen en presežek v višini 6,4 kW v drugem časovnem bloku, bi se ta izračunal:

 

6,4 x 0,9 x 0,912240 EUR = 5,2545 EUR

Popravljeno od Jaka32

Pridružite se pogovoru

Objavljaš lahko sedaj in se registriraš pozneje. Če imaš račun, se lahko prijaviš, če želiš objavljati s svojim računom.

Gost
Odgovori na to sporočilo...

×   Prilepljeno kot obogateno besedilo.   Prilepi raje kot enostavno besedilo

  Only 75 emoji are allowed.

×   Vaša povezava je bila samodejno vdelana.   Namesto tega raje prikaži samo kot povezavo

×   Tvoje predhodno sporočilo je bilo obnovljeno.   Izbriši besedilo iz urejevalnika

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Nalagam...

  • Zadnja sporočila

    • Kaj pa če je na izmenično.    Jaz bi rekel da je nekje slaba masa.
    • Vse je v debelini podkožne tolšče.
    • Jaz imam celo leto 24°C v hiši. Plus minus 1°C. Pozimi me pri manj zebe, več je prevroče. Poleti je pa ravno prav, ko je zunaj kakšnih 30°C. Pa še vlago zbijem poleti, ki je glavni problem.   Zdaj že kar malo čakam na kamin, to je super. Ko je zunaj mrzlo pa ogenj gori.
    • A je to resno vprašanje?   Prvo nedvoumno zaprosilo konec februarja 2022, uradno pa mislim, da septembra istega leta. Pred tem pa je Ukrajina še v začetku tega tisočletja, ko je prvič jasno izrazila interes za vključitev, čeprav bi s tem povozila obljubo o evtralnosti, ki jo je v začetku 90-ih dala zako zahodu kot RF.    Tam nekje med 2008 in 2010 je uradno dobila tudi zagotovilo NATA, da bo postala polnopravna članica.  Po tem so Ukrajinci izvolili Janukoviča, ki je bil manj zahodno usmerjen in je držal Ukrajino kot nevtralno državo, do leta 2014, ko bi moral nadaljevati z oblastjo in nevtralno držo Ukrajine pa zahodu to ni bilo všeč in je skupaj z opozicijo izvedel državni udar ter nasilno menjavo oblasti.   Kar je povzročilo, da so v parlament in v koalicijo prišle neonacistične skupine ali stranke, kot je Azovski bataljon in Desni sektor. Pred letom 2022 jih je zahod obravnaval kot skrajnodesničarski teroristični organizaciji, po februarju 2022 pa jih zahod čez noče prekvalificira v desne demokrate. Če ne verjameš pejt preverit kaj so o njih pisali pred letom 2022 recimo Guardian, New York Times, BBC, pa tudi pri nas Delo, Mladina, Dnevnik. Upam, da so članki še vedno dostopni.  Lahko pa si tudi pogledate izjave teh neonacijev, kaj bodo delali z Rusko manjšino in tudi prvi zakoni o prepovedi uporabe ruščine in drugih pravic manjšin je povzročilo posledično zasedbo Krim, kot zaščitni ukrep in tudi kot varovanje večinskega ruskega prebivalstva    Krim itak vemo da je za časa SZ bil del Rusije do leta 1954, ko ga je Hruščov in takratno vodstvo vzelo Rusiji in dodelilo Ukrajinski socialistični republiki kot del praznovanja 300 letnice osvoboditve Ukrajine izpod Poljske nadvlade. Ja takrat je bilo vseeno, čigavo je kej kot je bilo recimo pri nas vseeno za časa juge a meja med Slovenijo poteka na reki Dragonji ali na reki Mirni.   V glavnem, po tem puču se je začela državljanska vojna med Rusko manjšino in Ukrajinsko državo. Nova prozahodna usmeritev oblasti je z zakonom odpravila nevtralnost in spet obudila željo po članstvu v NATU. Nekje v letu 2017 ali 2018 je parlament članstvo v NATU zastavil kot glavni cilj Ukrajinske zunaje politike. Katerega je z vsemi štirimi podpiral tako NATO sam, kot predvsem ZDA. Stoltenbergove izjave kako se nima ukrajina kej pogovarjat s sosedi a bo čalnica al ne pa so ratale tud dodatni kamenčki v mozaiku.    Kaj bi pomenila Ukrajina v NATU z raketami na pragu Rusije je bil tudi en izmed glavnih povodov, za Ruski napada februarja 2022.   Verjetno vam je vsem znano, da se NATU ne more priključiti država, ki je v vojni oziroma nima urejenih odnosov s sosedi. To je namreč en od glavnih kriterijev članstva. Pri ostalih kriterijih se da zamižat pa gredo skozi kot recimo pri tem, da mora bit demokratična država, pa tržno gospodarstvo, pa nadzor civilne sfere nad oboroženimi silami. Če zamižijo na obe oči in ker smatra zahod Rusijo kot manjvredno državo, Ruse pa kot podljudi bi šlo skozi tudi kot pogoj o varovanju človekovih pravic.   Dejansko je torej Rusija bila skoraj prisiljena v intervencijo, ker samo po enem členu pristopnih pogojev bi lahko ustavila Ukrajino pred vstopom v NATO in namestitvijo jedrskega orožja na mejo z Rusijo. Ja verjamem, da se bost nekateri smejali tej izjavi, ampak zadeva ni smešna.   Ne glejte zadeve samo s strani zahoda, ampak glejte zadevo s strani zgodovine, geopolitičnih želja in zahtev. Vpliv, ohranjanja dolarja kot rezervne valute, nadzor nad energenti, ohranjanje NATA kot organizacije, tako da slikajo Rusijo vedno kot nasprotnika in nikoli partnerja pa čeprav je RF na začetku Putinovega vladanja bila pripravljena stopiti v skupno zavezništvo NATA pa so jo odslovili, ker bi NATO izgubil edini smisel obstoja in to je konstanten strah pred Rusijo, kar vidim tudi v izjavah nekaterih tu na forumu.   Drugače pa ja, zahod je v zgodovini vedno hotel razkosati Rusijo še iz časov carske Rusije in kar nekaj vojn in konfliktov in ekpedicijski vdorov je bilo, da bi razkosali ali vsaj razdelili Rusijo. Ja tud ob padcu carske Rusije in oktobrsko revolucijo so poskušali pomagati belim silam proti boljševikom v državljanski vojni ter tako poskušali povzročiti razpad Rusije. Zanimivo branje o tem na tej diplomski nalogi http://dk.fdv.uni-lj.si/diplomska/pdfs/kocar-gal.pdf   In to se vleče praktično do danes pa je medtem Rusija pomagala zaveznikom in ustavila nacistično nemčijo, pa kasneje se je ukinil varšavski pakt in t.i vzhodni blok, pa je razpadla tud Sovjetska Zveza, zahod pa še vedno išče v Rusiji nasprotnika. To pač drži NATO pri življenju pa bi le ta moral ukinit natančno takrat, ko je razpadel Varšavski pakt.   V glavnem še 1x... zgodovina se ni začela februarja 2022, kot se zmotno misli.
    • Jaz imam poleti najraje 21-22°...odvisno,ali kaj delaš,kuhaš,ali polezavaš pred TV...zna biti razlika... Pozimi pa imamo zmeraj na cca.22°. je pa res,da sem tudi pozimi zelo pogosto z kratko majico in nič čez.   Moram pa omeniti taščo...pri starejših je drugače,ker imajo večinoma slabšo cirkulacijo krvi...imajo večinoma raje topleje...tašča ima poleti pogosto na 23-25°...večinoma na 25°...pozimi pa na 23°. Npr. "prijatelj od tašče"k je čist "suhcan in droben",in ima 83 let,ima najraje,da je klima ugasnjena oz. mu je 25° lih komaj za zdržati...pa ima tašča tudi Mitsubishijevo MSZ-LN,ki obrača tok zraka pri hlajenju stran od vira toplote-človeka...pomeni,da nikoli ne piha direkt v ljudi.
  • Kdo je trenutno prisoten (Poglej celoten seznam)

×
×
  • Ustvari novo...

Pomembna informacija

Spletna stran uporablja piškotke z namenom zagotavljanja funkcionalnosti in boljše uporabniške izkušnje spletnega mesta. Z uporabo spletnega mesta soglašate z uporabo piškotkov.