Section control Trojane

[Jest]

@boss- prav si razumel, ve? kot se vozi? po cesti, bolj jo izrabi?. Ok., kamioni jo ve? ampak tudi avti jo uni?ujejo.

In zdej, kdo jo bolj uni?i, eden ki se vozi z tono in pol te?kim avtom dvakrat na dan po isti poti ali nekdo, ki gre po njej enkrat na leto?

-Res je, da jo je treba zgraditi ampak, ali ne pla?amo cestnine ob registraciji avta? Kam gre tisti denar je druga stvar in smo sami krivi, ?e smo ovce in vsak d**k pojemo, ki nam ga servirajo.

In ja, tukaj pri vinjetah je en  ?isto navaden sistem solidarnosti in ?e najdra?ji je za povrh v Evropi, (ker baje imamo mi najvi?ji standard od vseh, v ?vici, ki so kao morti di fame, pa je 40 frankov).

-Tudi potem, ko bo elektronsko cestninjenje, bo ?el denar za obnovo cest in za pla?evanje kreditev. Pa? uni, ki se sedaj ne vozijo po avtocestah , ker jim je brezveze za parkrat se peljat kupit vinjeto se bodo potem po avtocestah ve? vozili. Eni, ki se pa sedaj vozijo se pa? potem ne bodo. Se?tevek zbranega denarja  bo pa na koncu isti, samo bolj pravi?no porazdeljen.

Pri zadnjem stavku "o porabi " me nisi prav razumel; ?tos je v tem, da sem hotel povedati, da bi "?parov?ek" z 5litri/100 in super?portnik z 20 litri/100  po tem sistemu vinjet pla?ali za gorivo enako, ker bi pa? "mojstri"  dolo?ili, da je za 100 km treba pla?ati 20 litrov goriva.Pa tudi, ?e ga porabi? samo 5l/100.

 

 

Kot ze receno... Obraba med voznjo osebnega avtobila je tako zanemarljiva, da prakticno lahko recemo, da se v enem letu ne obrabi skoraj nic vec, ce se peljes po njej enkrat letno ali pa enkrat dnevno ... 

 

Cestnina, ki jo placujemo ob registracija naj bi bila namenjena vzdrzevanju vseh ostalih cest... V bistvu je to cestna taksa (Letna dajatev za uporabo vozila v cestnem prometu)... 

 

In kot tudi ze napisano... Ce se hoces ti peljat enkrat letno... mora nekdo cesto zgraditi in tudi vzdrzevati... Podobno je tudi cena mesecne vozovnice za mestni promet (LPP), ki stane za odraslega 37? (za eno obmocje)... posamezna voznja pa stane 1,20? ... Tisti, ki ima mesecno vozovnico, se lahko vsak dan vozi sem in tja in teoreticno lahko v manj kot dveh dneh "pokuri" vrednost mesecne vozovnice, ce jo primerjamo z posamezno voznovnico (ki velja 90 minut)... 

[Boss]

Cestnina, ki jo placujemo ob registracija naj bi bila namenjena vzdrzevanju vseh ostalih cest... V bistvu je to cestna taksa (Letna dajatev za uporabo vozila v cestnem prometu)... 

 

To?no tako... vinjeta je pa taksa za uporabo AC-jev in HC-jev.

 

@ALex: Ne vem zakaj naj bi torej bila razlika v pojmovanju navadnih cest, ki jih je tudi potrebno zgraditi in vzdr?evati kot po drugi strani AC-jev? Pa kljub temu je AC vseeno bolj?i sistem... Vinjete sploh ne rabi? kupit pa bo? vseeno lahko pri?el kamorkoli v Sloveniji (po lokalnih cestah namesto po AC), medtem, ko cestne dajatve se ne more? izogniti, ?e ?eli? avto pripeljat iz dvori??a na cesto.

 

?e enkrat, zakaj se ti zdi normalno, da za lokalne ceste pla?a? letni pav?al cestnine za AC pav?alna vinjeta pa se ti to zdi grozno nefer? Ni logike. Sploh po tem, da je primarna naloga AC/HC jev razbremenitev prometa in pove?anje varnosti.

 

Pa ?e ?vica, ki si jo omenil. ?vica je gradila AC-je na dalj?e obdobje in je ve?ino, ?e ne vse kredite ?e davno odpla?ala. Mi smo pa glavnino AC-je v naredili v zadnjih 20 letih in si nakopali ogromno kreditov, ki jih je treba poravnati zato je vinjeta pri nas dra?ja. Druga?e pa kot zanimivost se ve? ali manj vsi ?edalje bolj odlo?ajo za vinjetni sistem - ?e celo Nem?ija in Hrva?ka, ki je recimo imela ogromno povedat, ko smo mi uvedli na?e. Za primerjavo so Hrva?ke AC izven turisti?ne sezone skoraj prazne in izgubljajo pomen ?emu so sploh namenjene.

[LabiGT]

A mas kaksen podatek o praznih avtocestah na hrvaskem izven sezone?

Zanima me za A3

[Boss]

OK za A3 res ne vem, ker me ?e zelo dolgo ni bilo gor, ampak A7 in A9 sta bila pa 14 dni nazaj med tednom prazni - nekaj avtomobilov in to je to.

[LabiGT]

A3 pa A1 ki sta glavni,sta nonstop polni.

Ko je kak ekstra dogodek (poletje, bozic, ramazan, velikanoc) pa je kaos.

A7 pa A9 sta omembe nevredni, se ti ne zdi?

[Mraušk Mčk]

A1 konec augusta pono?i ?ist prazna, drugi teden v septembru -  torek sredi dneva, tudi pol prazna, predvsem pa nobenega kamiona. Relacija Plo?e - Novigrad na Dobri (mal pred Karlovcem), ?e bi se peljal ?ist do Zagreba, bi bilo tam mogo?e druga?e.

[Boss]

A3 pa A1 ki sta glavni,sta nonstop polni.

Ko je kak ekstra dogodek (poletje, bozic, ramazan, velikanoc) pa je kaos.

A7 pa A9 sta omembe nevredni, se ti ne zdi?

Hja ne vem... vse na?e AC so ve?ino ?asa polne - amapak tolk kot je non stop polna na?a A1 mislim, da se hrva?ki A3 in sploh A1 skrijeta.

[Boss]

Sicer ni glih sekcijsko merjene ampak bom napisal kot zanimivost.

 

V soboto me je posku?ala Provida/Passat sprovocirat, da bi naredil prekr?ek. Res sem se peljal okoli 140km/h po Garminu po AC in prehitim Passata, ki je vozil na u? okoli 120km/h. Sicer nisem vedel da je Provida ampak model se zapodi za mano in me prehiti ter zapelje pred mene na vozni pas. Nato za?ne po?asi in previdno zmanj?evat hitrost, da ga za?nem dohitevat. Nakar dam lepo ?migavec, grem na prehitevalnega in ga za?nem prehitevat. V teku prehitevanja za?ne model rahlo pospe?evati, tako da me nekako sili v to, da pospe?ujem tudi sam, ?e bi ?elel dokon?ati prehitevanje. To je ?lo nekako do 150km/h potem pa zmanj?a hitrost. Takrat meni kliker potegne, da je to "taktika" Provide saj model lepo vzdr?uje hitrost za mano, tako da sem tudi sam stopil rahlo s plina in spustil na "varnih" 140km/h po ?tevcu.

 

No pa sva celotno "vajo" ponovila ?e 2x... na vsak na?in je hotel, da popizdim in dam gas in mu probam spizdit ampak se nisem dal in sem poleg tega ?e striktno uporabljal ?migavec ter varnostno razdaljo. Pa sem si mislil - ajd da vidimo kaj bo.

 

No tole "Igrico" je prekinil olimpijec (ne ni bil ?rn ampak srebrn), ki je mu?ko priletel mimo, Provida pa za njim. ?ez par kilometrov sta bila veselo oba na po?ivali??u.

 

Sej meni je jasno, da ?e kr?i? pravila, da te lahko za?opatijo se mi pa ne zdi fer, da te proba nekako ujet v zanko, da bo? naredil prekr?ek ki ga bodo zacolali. To so podle fore.

[Mraušk Mčk]

Sej meni je jasno, d a?e kr?i? pravila, da te lahko za?opatijo se mi pa ne zdi fer, da te proba nekako ujet v zanko, da bo? naredil prekr?ek ki g abodo zacolali. To so podle fore.

Eden od mo?nih pogledov. Res je da ni lepo uporabljat take podle fore. Po drugi strani je to koristna selekcija, tak?ne ki se z lahkoto sprovocirajo ali ki imajo te?ave z egom je dobro mal umirit.  

 

Ko smo ?e pri section control Trojane. V?eraj se mi rampa na izvozu z avtoceste Blagovica ni hotela dvignit vsaj minuto. Danes enako pa sem se kar mimo zaprte rampe zbasal ven. A prav razumem tehnologijo, noter v ku?ici drema nekdo ki osebnim avtom dviguje rampo, tovornjakom pa kasira? Nikjer namre? ne pi?e "potrobi da se zbudim".

[Boss]

Sam, da pa mu ni potegnilo, da sem ga prebral, je pa tud mal policajska fora.

[Tadej7ad]

Sam, da pa mu ni potegnilo, da sem ga prebral, je pa tud mal policajska fora.

 

Saj ve?: vicev o policistih ni - vse je res.

 

Sicer pa se strinjam s predhodnikom - koristna selekcija osebkov z rahlimi ?ivci. Provida je sicer zavestno provocirala, a zgodi se tudi, da ?lovek naredi napako in nehote nekoga izslili ipd. Normalni osebki to sprejmejo, tisti z rahlimi ?ivci pa za?nejo "vra?ati" in delati traparije.

[Symon]

Ko smo ?e pri section control Trojane. V?eraj se mi rampa na izvozu z avtoceste Blagovica ni hotela dvignit vsaj minuto. Danes enako pa sem se kar mimo zaprte rampe zbasal ven. A prav razumem tehnologijo, noter v ku?ici drema nekdo ki osebnim avtom dviguje rampo, tovornjakom pa kasira? Nikjer namre? ne pi?e "potrobi da se zbudim".

Drugi? pritisni zvonec tam ob ku?ici, bo takoj odprl. Se je tudi meni zgodilo isto. Pa kolikor vem, v uni ku?ici ni nikogar.

[YavarYe X6V6]

Sicer ni glih sekcijsko merjene ampak bom napisal kot zanimivost.

 

V soboto me je posku?ala Provida/Passat sprovocirat, da bi naredil prekr?ek. Res sem se peljal okoli 140km/h po Garminu po AC in prehitim Passata, ki je vozil na u? okoli 120km/h. Sicer nisem vedel da je Provida ampak model se zapodi za mano in me prehiti ter zapelje pred mene na vozni pas. Nato za?ne po?asi in previdno zmanj?evat hitrost, da ga za?nem dohitevat. Nakar dam lepo ?migavec, grem na prehitevalnega in ga za?nem prehitevat. V teku prehitevanja za?ne model rahlo pospe?evati, tako da me nekako sili v to, da pospe?ujem tudi sam, ?e bi ?elel dokon?ati prehitevanje. To je ?lo nekako do 150km/h potem pa zmanj?a hitrost. Takrat meni kliker potegne, da je to "taktika" Provide saj model lepo vzdr?uje hitrost za mano, tako da sem tudi sam stopil rahlo s plina in spustil na "varnih" 140km/h po ?tevcu.

 

No pa sva celotno "vajo" ponovila ?e 2x... na vsak na?in je hotel, da popizdim in dam gas in mu probam spizdit ampak se nisem dal in sem poleg tega ?e striktno uporabljal ?migavec ter varnostno razdaljo. Pa sem si mislil - ajd da vidimo kaj bo.

 

No tole "Igrico" je prekinil olimpijec (ne ni bil ?rn ampak srebrn), ki je mu?ko priletel mimo, Provida pa za njim. ?ez par kilometrov sta bila veselo oba na po?ivali??u.

 

Sej meni je jasno, da ?e kr?i? pravila, da te lahko za?opatijo se mi pa ne zdi fer, da te proba nekako ujet v zanko, da bo? naredil prekr?ek ki ga bodo zacolali. To so podle fore.

Poznano ?e preve?krat.

[Lojzi]

Ali vsaj kak?en ?upan, kot v Mariboru?

Na avtomaniji imate navodila, kako se te trojanske radarje po balkansko goljufa..

 

 

http://www.avtomanija.com/default.asp?rb=6&id=252

[Deeyan]

ql, se pravi ?e vedno lohk 200 ?ez tunele

[izacus]

Ali vsaj kak?en ?upan, kot v Mariboru?

Na avtomaniji imate navodila, kako se te trojanske radarje po balkansko goljufa..

 

 

http://www.avtomanija.com/default.asp?rb=6&id=252

 

Sploh si ne morem predstavljati logike zakaj bi kdorkoli po?el to da bi vozil 150+, potem pa stal na mestu. A ti resno misli? da je to nekaj kar se bo po?elo? Zakaj dafuq?

 

Nikjer po Evropi kjer so tile sistemi se to ne dogaja, sploh ne ?tekam kje pridejo ljudje do takih neumnosti.

[Tadej7ad]

Pisanje bolnega uma.

?e prevozi? v 3 minutah ali ve?, ni kazni. Ne vidim smisla voziti 200 km/h in potem ?akati 1 minuto.

[Slivka]

A nismo to debato ?e imeli?

 

http://www.mazda-si.net/topic/13221-section-control-trojane/?p=351197

 

Mislim, da ne potrebujemo ?im ve?jega ?tevila tem... Mogo?e se pred odpiranjem nove malo pregleda, katere ?e obstajajo. In mogo?e se lahko ti dve zdru?ita...

 

To, da se meri hitrost, je povsem pravilno. Pravzaprav ne bi bilo ni? narobe, ?e bi se naslednji odsek kar tam nadaljeval. In bi se odseki tako "?tukali" eden do drugega. Preko cele Slovenije vklju?no z Ljubljansko obvoznico...

 

Bi bilo pa prav tudi, da so omejitve res z nekim razlogom. Na avtocesti je omejitev komaj kaj vi?ja kot na navadni cesti izven naselja. ?emu? V redu, so predori, ja. Ampak pred petintridesetimi leti so stoenke, moskvi?i in katre lahko vozili 120 km/h, zdaj pa vozila s kupom varnostnih asistentov vozijo 100 ali pa ?e manj... Kaj ti asistenti v predoru ne delujejo? Kaj vozniki, ki izven predora obvladajo vozilo pri 130 km/h pa v predoru naenkrat postanejo tako nesposobni, da ne morejo vozila obvladati pri 100 km/h? Ali pa mogo?e na?i vrli gradbeniki niso sposobni v predoru narediti ustrezne podlage, ki bi dovoljevala normalno hitrost?

 

In prav bi bilo tudi, da se kaznuje ?e "po?asnost". ?e je lep, topel, son?en dan, se po prehitevalnem pasu vozi 130 in ne 95 km/h. Torej bi morali kaznovati tudi tiste, ki se spravijo na prehitevalni pas s "prenizko" hitrostjo.

[Mraušk Mčk]

 Ali pa mogo?e na?i vrli gradbeniki niso sposobni v predoru narediti ustrezne podlage

Ne, niso sposobni. Prav v trojanskih predorih so gradbeniki zaj... podlago. Ni? bat, smo vsi pla?ali sanacijo.

 

Se strinjam da red mora bit, zanimivo da prav tujci radi vozijo skoz tunele 150+.

?e je oblast sposobna po?iljat polo?nice prehitrim, upam da bodo v ?asu vsemogo?nih tehnolo?kih re?itev sposobni poslati polo?nice prav vsakemu, ki v trojanskih predorih parkira svoje vozilo sredi voznega pasu kadar se pripravlja na to?o.  

[Boss]

Ne, niso sposobni. Prav v trojanskih predorih so gradbeniki zaj... podlago. Ni? bat, smo vsi pla?ali sanacijo.

 

Ne to niso bili na?i gradbeniki ampak italijanska dru?ba Impressa Graseetto, ki je najprej z goljufivo ponudbo oddala najni?jo ceno, da so iz igre izpadli vsi vklju?no z SCT-ejem. Zidar je zato v zameno dobil posle v ?entvi?kem tunelu in za strojno elektro in?talacije v Trojanah. Nato so ob dokon?anju lahi hoteli ?e enkrat toliko denarja, ker naj bi pri?lo do nepredvidenih stro?kov pri gradnji. Nakar je vrli nesojeni foter Franc Rode lobiral za Italijane pri Jan?i, da naj bi dobrohotno zni?ali dodatne stro?ke na polovico. V glavnem - lu?kane zadeve in nekateri so si lepo "omastili brkove".

[Tadej7ad]

Malo preveri dejstva preden pi?e?. Grasseto je dobil posel, ker so bili najugodnej?i - SCT je bil izlo?en, ker se je med oddajo ponudbe in odpiranjem ponudb ?ude?no spremenila barva diskete. Iz igre niso izpadli vsi, samo SCT zaradi poskusa goljufanja. Grassetov partner pri delih je bila trboveljska Rudarska gradbena dru?ba (toliko o ne-na?ih gradbenikih).

Grasseto je po dobri slovenski navadi pri gradbenih poslih zahteval anekse in pla?ilo dodatnih stro?kov. Kolikor mi je poznano, je to edini(!) primer na AC kri?u, da aneksi niso bili priznani - za razliko od doma?ih izvajalcev, kjer smo prepla?ali vse mogo?e. Rode je pisal Jan?i in lobiral za Grasseto in kolikor sem sli?al, je Jan?a takrat popenil, Grasseto pa itak ni dobil ni?esar pla?anega. Je pa zanimivo, da je bolj problemati?no lobisti?no pismo, kot vsi ostali nepotrebni dejansko pla?ani aneksi skupaj.

Za podlago na Trojanah je v kon?ni fazi odgovornost na liniji projektant-izvajalec-nadzor. ?e je zajebal izvajalec, bi moral ukrepati (slovenski) nadzor - zakaj ni. ?e je zajebal projektant, bi moral nositi odgovornost - zakaj ni.

[Mraušk Mčk]

Eden glavnih na?inov goljufanja pri izgradnji avtocest je bil oddajanje nerealnih ponudb, bodisi cenovno, bodisi da ponudniki niso bili sposobni. In potem so sledili aneksi. Za kakovost je v prvi vrsti dol?an izvajalec, je pa res, da je zatajil nadzor. Ampak enaka zgodba o neprimerni podlagi (res ne vem a je to raketna znanost) se je zgodil tudi v Markovcu. Koga naj pa tam nadzornik prime za jajca, ?e je kar 5podjetij ki so imala prste vmes, ?lo v ste?aj. 

 

?e se spomnimo, po svobodi so nam politiki prodajali ceno izgradnje avtocestnega kri?a da bo 1miljarda dolarjev. Na?in izgradnje je bil izbran na na?in, da je lahko ?imve? sredstev (ki jih bomo davkopla?evalci ?e dolgo pla?evali kot vra?ila posojil) za?lo v privat ?epe. Ampak to je (bil) poslovni model Slovenije.

Podpiram sekcijski nadzor, pa da se ?imve? sredstev nabere, ker jih rabimo za vra?evanje pufov.

[Boss]

Malo preveri dejstva preden pi?e?. Grasseto je dobil posel, ker so bili najugodnej?i - SCT je bil izlo?en, ker se je med oddajo ponudbe in odpiranjem ponudb ?ude?no spremenila barva diskete. Iz igre niso izpadli vsi, samo SCT zaradi poskusa goljufanja. Grassetov partner pri delih je bila trboveljska Rudarska gradbena dru?ba (toliko o ne-na?ih gradbenikih).

Grasseto je po dobri slovenski navadi pri gradbenih poslih zahteval anekse in pla?ilo dodatnih stro?kov. Kolikor mi je poznano, je to edini(!) primer na AC kri?u, da aneksi niso bili priznani - za razliko od doma?ih izvajalcev, kjer smo prepla?ali vse mogo?e. Rode je pisal Jan?i in lobiral za Grasseto in kolikor sem sli?al, je Jan?a takrat popenil, Grasseto pa itak ni dobil ni?esar pla?anega. Je pa zanimivo, da je bolj problemati?no lobisti?no pismo, kot vsi ostali nepotrebni dejansko pla?ani aneksi skupaj.

Za podlago na Trojanah je v kon?ni fazi odgovornost na liniji projektant-izvajalec-nadzor. ?e je zajebal izvajalec, bi moral ukrepati (slovenski) nadzor - zakaj ni. ?e je zajebal projektant, bi moral nositi odgovornost - zakaj ni.

 

Glej, ker zna? drugim solit pamet bi bilo dobro, da sam najprej preveri? dejstva pa ne spet me?at hru?ke in jabolka, ker kot je neko? ?e nekdo tuki rekel, lahko iz tega me?anja dobi? samo en kompot.

 

- upam, da vemo, da so na Trojanah ?tirje dvocevni predori?

 

- afera disketa je bila pri oddaji vlog za najkraj?i predor Podmilj, ki je nato posel dobila RGD

 

- najve? mahinacij je pa bilo pri najve?jem predoru Trojane, ki je dolg skoraj toliko kot vsi ostali trije skupaj. Tukaj ni bilo nobenih disket ampak je bil Grassetto z nerealno nizko ceno za cca 5miljard tolarjev cenej?i od SCT in Impregilo, ki sta nastopala s skupno ponudbo. Tretji je bil Alpine Bau s slabimi 6 miljardami vi?jo ponudbo in ?etrta sta nastopala Primorje in Jeager Bau s skoraj 10miljardami tolarjev vi?jo ponudbo. Ponudba Grassetta se je izkazala za nerelano saj so razpisni pogoji natan?no opredeljevali, da gre pri?akovati te?ave pri izgradnji predora. Ostali ponudniki so to upo?tevali v ceni Grassetto pa ne, zato je v nadaljevanju pri?el spor z RGD in nato ?e spor z DARS-om.

 

- RGD je bil Grassettov podizvajalec do novembra 2001, ko jim Grassetto ni hotel izpla?ati dodatnih del na predoru. Pogodbo soprekinili in do leta 2005 je gradil le Grassetto.

 

- leta 2006 Grassetto to?i Dars in posledi?no Slovenijo kot poroka. Prakti?no 5 dni za ustoli?enju za kardinala Rode ponuja Jan?i medijacijo in poravnavo v sporu, ?e?, da je Grassetto pripravljen spustiti dodatni zahtevek na polovico. Se pravi so dodatne stro?ka napihnili najprej vsaj za faktor 2.

 

- Zakaj je vme?an Rode? Grassetto je v lasti vplivne (mafijske?) dru?ine Gavio, ki ima svoje mo?ne veze v Vatikano pri kardinalu Bertoneju, ki je bil neko? celo v igri, da bo novi pape?. Rabmo ?e kaj naprej ali je to dovolj za ?udne rabote?

 

- Aja pa dajmo ?e malo. V za??ito Jan?i razlaga?, da naj bi ta popenil ob Rodetovem predlogu kar je malo verjetno saj je bil ves sladek ob njegovem imenovanju za kardinala par dni prej in mu je pel hvalnice. ?e bolj je pa zanimivo, da so se v tistem letu druge Jan?eve vlade konec leta 2012 iz Grassetta spet obrnili nanj za posredovanje v sporu. Jan?a nikoli namre? ni zavrnil mo?nosti poravnave, kar daje slutiti, da nikakor ni popizdil, a ne?

 

- Grassetto seveda ?e ni dobil ni? pla?anega saj gre za nerealne zahteve in 2x vi?ji znesek, kot so ga navedli v razpisu. Pri tako visokem znesku bi bili na razpisu bolj?i SCT in Alpine Bau, recimo. Mislim, da je logi?no, da se bo ta spor ?e vedno vla?il po sodi??ih. Ampak Grassetto bo tukaj te?ko opravi?eval saj so razpisni pogoji navajali te?ke in komplicirane geolo?ke sestave na katere so pa se Italijani po?vi?gali ob oddaji ponudbe.

 

- Za ostale tri predore, ki so jih gradili RGD (Podmilj), SCT+RGD (Lo?ica) in SCT+GIZ Gradis (Jasovnik), mislim, da ni bilo nobenih takih podra?itev glede na ponudbo na razpisu.

 

a bo, da ne bo spet kompot?

[S'tan]

 

 

Podpiram sekcijski nadzor, pa da se ?imve? sredstev nabere, ker jih rabimo za vra?evanje pufov.

 

Ce bi sredstva s kazni in..oh, kaj pa vem, registracije & cestnine ipd dejansko sla za obnavljanje in pomlajevanje cestne infrastrukture bi se 100% podpisal pod to.

[Tadej7ad]

Glej, ker zna? drugim solit pamet bi bilo dobro, da sam najprej preveri? dejstva pa ne spet me?at hru?ke in jabolka, ker kot je neko? ?e nekdo tuki rekel, lahko iz tega me?anja dobi? samo en kompot.

 

- upam, da vemo, da so na Trojanah ?tirje dvocevni predori?

 

- afera disketa je bila pri oddaji vlog za najkraj?i predor Podmilj, ki je nato posel dobila RGD

 

- najve? mahinacij je pa bilo pri najve?jem predoru Trojane, ki je dolg skoraj toliko kot vsi ostali trije skupaj. Tukaj ni bilo nobenih disket ampak je bil Grassetto z nerealno nizko ceno za cca 5miljard tolarjev cenej?i od SCT in Impregilo, ki sta nastopala s skupno ponudbo. Tretji je bil Alpine Bau s slabimi 6 miljardami vi?jo ponudbo in ?etrta sta nastopala Primorje in Jeager Bau s skoraj 10miljardami tolarjev vi?jo ponudbo. Ponudba Grassetta se je izkazala za nerelano saj so razpisni pogoji natan?no opredeljevali, da gre pri?akovati te?ave pri izgradnji predora. Ostali ponudniki so to upo?tevali v ceni Grassetto pa ne, zato je v nadaljevanju pri?el spor z RGD in nato ?e spor z DARS-om.

 

- RGD je bil Grassettov podizvajalec do novembra 2001, ko jim Grassetto ni hotel izpla?ati dodatnih del na predoru. Pogodbo soprekinili in do leta 2005 je gradil le Grassetto.

 

- leta 2006 Grassetto to?i Dars in posledi?no Slovenijo kot poroka. Prakti?no 5 dni za ustoli?enju za kardinala Rode ponuja Jan?i medijacijo in poravnavo v sporu, ?e?, da je Grassetto pripravljen spustiti dodatni zahtevek na polovico. Se pravi so dodatne stro?ka napihnili najprej vsaj za faktor 2.

 

- Zakaj je vme?an Rode? Grassetto je v lasti vplivne (mafijske?) dru?ine Gavio, ki ima svoje mo?ne veze v Vatikano pri kardinalu Bertoneju, ki je bil neko? celo v igri, da bo novi pape?. Rabmo ?e kaj naprej ali je to dovolj za ?udne rabote?

 

- Aja pa dajmo ?e malo. V za??ito Jan?i razlaga?, da naj bi ta popenil ob Rodetovem predlogu kar je malo verjetno saj je bil ves sladek ob njegovem imenovanju za kardinala par dni prej in mu je pel hvalnice. ?e bolj je pa zanimivo, da so se v tistem letu druge Jan?eve vlade konec leta 2012 iz Grassetta spet obrnili nanj za posredovanje v sporu. Jan?a nikoli namre? ni zavrnil mo?nosti poravnave, kar daje slutiti, da nikakor ni popizdil, a ne?

 

- Grassetto seveda ?e ni dobil ni? pla?anega saj gre za nerealne zahteve in 2x vi?ji znesek, kot so ga navedli v razpisu. Pri tako visokem znesku bi bili na razpisu bolj?i SCT in Alpine Bau, recimo. Mislim, da je logi?no, da se bo ta spor ?e vedno vla?il po sodi??ih. Ampak Grassetto bo tukaj te?ko opravi?eval saj so razpisni pogoji navajali te?ke in komplicirane geolo?ke sestave na katere so pa se Italijani po?vi?gali ob oddaji ponudbe.

 

- Za ostale tri predore, ki so jih gradili RGD (Podmilj), SCT+RGD (Lo?ica) in SCT+GIZ Gradis (Jasovnik), mislim, da ni bilo nobenih takih podra?itev glede na ponudbo na razpisu.

 

a bo, da ne bo spet kompot?

 

1. Grassetto je torej zmagal na javnem razpisu z najni?jo ceno. Nobenih dodatnih del mu niso priznali, torej gre za edini odsek na slovenski AC, kjer se ni nenormalno dra?ilo. Seveda so bili "nacionalni-interesni" gradbeniki slabe volje, ker jim je igro pokvaril nekdo, ki ni podpisal Zemonskega dogovora.

2. Zakaj je Grassetto sedaj slab?

• ker je zahteval pla?ilo dodatnih del in jih ni dobil pla?anih ali
• ker RGD-ju ni priznal dodatni del?

3. Najino mnenje o Rodetu se v mnogih delih pokriva, a dejstvo ostaja, da je Grassettu dodatna dela niso bila pla?ana - kar je po mojem edino pravilno in bi moralo veljati tudi za vsa ostale cestne projekte. Ne glede na reakcijo Jan?e, denarja za Grassetto ni bilo - kje je torej te?ava?

 

Da se razumeva, popolnoma podpiram odlo?itev, da se Grassettu ni?esar dodatno ne prizna. Po moje bi to moralo veljati tudi za vse ostale projekte. A ne glede na to, dejstvo ostaja, da zaradi Grassetta AC kri? ni popolnma ni? dra?ji - je pa mngo dra?ji zaradi Zemoskega sprazuma, pa se tega ni resno preiskovalo - posledice pa milijardne!

 

@Mrau?k M?k: tisti, ki je asfaltiral v Markovcu (?e) ni propadel. Kje je torej te?ava?

PS: prvi gradbinec Markova, Alpine Bau je propadel ravno zaradi tega, ker mu na poljskem niso ?eleli priznati dodatnih del