Mazda 6 Nem?ija prvi nakup

[Shrek]

Pri nas se ne da kupiti avto po ?elji...tudi novega ne more? testirati...

Mazdo 6 bencinarja 192 konji?ev pa avtomatika pa limuzina...GA NI v Sloveniji...

[Alex]

Pri nas se ne da kupiti avto po ?elji...tudi novega ne more? testirati...

Mazdo 6 bencinarja 192 konji?ev pa avtomatika pa limuzina...GA NI v Sloveniji...

?e 165 konjski benzinarji so eksotika.

Pol pa ?e da izbira? barvo...pa opremo...

?e v tujini jih ni veliko.

[Scr3am]

Jest se isto bojim da bom mogu it v nemcijo po mazdo 6 mk2 2.5 GTA. Na avtonetu do 10.000e najde samo dva bencinarja pa se to sta obadva 1.8...

[izacus]

Saj tole je v resnici ?e najbolj te?en problem v Sloveniji - ve?ina ljudi kupuje avte s tako bedno opremo da mora? ro?no goniti okna dol v Audiju. Potem pa je posledi?no izbira normalno opremljenih avtov tule precej bedna.

[Shrek]

Mazda Slovenija mi ne more ponudit testnega vozila, da bi ga videl, kaj ?ele probal...

[AmpeR]

Mazda Slovenija mi ne more ponudit testnega vozila, da bi ga videl, kaj ?ele probal...

?udno. Jaz sem se brez problema zmenil in testiral cx5 165, 150 in cx3 2.0

Lp

[Shrek]

Mazda 6 bencinar 192 konji?ev, avtomatski menjalnik...limuzina...

GA NI v sloveniji...

Bencinarjev ni...

[Shrek]

Tudi CX 5 ne...

[Gelipter]

?udno. Jaz sem se brez problema zmenil in testiral cx5 165, 150 in cx3 2.0

Lp

Jaz tudi..he he lp

[Shrek]

?udno. Jaz sem se brez problema zmenil in testiral cx5 165, 150 in cx3 2.0

Lp

Bencinarji z avtomatskim menjalnikom?

[izacus]

Avtomatskih menjalnikov se pri nas bojijo kot hudi? kri?a. Ko sem jaz nabavljal recimo Mazd 3 itak ni bilo z AT, Octavje niso v okolici Ljubljane meli niti ene, VW CC pa tudi ne.

[Shrek]

?koda in WV imajo tak DSG menjalnik...to ni avtomatski menjalnik...

[Shrek]

Je direktni...ni pa avtomatski...

[Shrek]

Ja sva?ta...tud jaz sem mislil, da je dsg enako kot avtomatik...samo, Jures, ?AL NI...

[Shrek]

DSG ima elektronsko vodeno dvojno sklopko...

Avtomatik ima hidravli?no sklopko...

 

Se motim?

 

Avtomatski oziroma samodejni menjalnik NI enako kot DSG menjalnik...

[Tadej7ad]

Menjalnik prestavlja samodejno (avtomatsko), torej je samodejni (avtomatski) menjalnik.

 

Na trgu obstajajo oz. se prodajajo tri vrste menjalnikov:

• robotizirani ro?ni menjalnik - tehni?no in izkustveno najslab?a zadeva
• samodejni menjalnik s hidrodinami?no sklopko in planetnim menjalnikom z lamelnimi sklopkami (klasika)
• dvosklop?ni samodejni menjalnik, pri VW imenovan DSG. Danes so menjalniki s tako tehnologijo na voljo tudi pri drugih proizvajalcih (Renault, Hyundai...)

Med klasiko in dvosklop?nim menjalnikom je tehni?no velika razlika, pri uporabi imata pa vsak svoje pluse in minuse, na splo?no pa zelo udobna in uporabna. 

[Alex]

DSG ima elektronsko vodeno dvojno sklopko...

Avtomatik ima hidravli?no sklopko...

 

Se motim?

 

Avtomatski oziroma samodejni menjalnik NI enako kot DSG menjalnik...

In kam med ta dva tipa spada mazdin?

[Shrek]

Avtomatski oziroma samodejni...

 

DSG menjalnike ima WV koncern...?koda, audi...seat....

[SoulMan]

Menjalnik prestavlja samodejno (avtomatsko), torej je samodejni (avtomatski) menjalnik.

 

Na trgu obstajajo oz. se prodajajo tri vrste menjalnikov:

• robotizirani ro?ni menjalnik - tehni?no in izkustveno najslab?a zadeva

 

No, odvisno od izvedbe. Alfini Selespeed so res bili velik ?rot, prav tako niso bili kaj veliko bolj?i BMW-jevi SMG-ji (vsaj prva generacija). Ampak po drugi strani se pa zadeva uporablja ali pa se je uporabljala pri dosti Ferrarijih in ?e nekaterih eksotikah, kjer mislim, da izku?nja ni bila ravno slaba.

 

Ampak to nima ravno velike povezave z Mazdo 6 iz Nem?ije...

[izacus]

Menjalnik prestavlja samodejno (avtomatsko), torej je samodejni (avtomatski) menjalnik.

 

Na trgu obstajajo oz. se prodajajo tri vrste menjalnikov:

• robotizirani ro?ni menjalnik - tehni?no in izkustveno najslab?a zadeva
• samodejni menjalnik s hidrodinami?no sklopko in planetnim menjalnikom z lamelnimi sklopkami (klasika)
• dvosklop?ni samodejni menjalnik, pri VW imenovan DSG. Danes so menjalniki s tako tehnologijo na voljo tudi pri drugih proizvajalcih (Renault, Hyundai...)

Med klasiko in dvosklop?nim menjalnikom je tehni?no velika razlika, pri uporabi imata pa vsak svoje pluse in minuse, na splo?no pa zelo udobna in uporabna. 

 

 

Velikokrat obojim robotiziranim ro?nim in DSG menjalnikom pravijo v sloven??ini "robotizirani" - ker je razlika med njima predvsem v tem da imajo DSG menjalniki dve sklopki (v bistvu dva lo?ena menjalnika) namesto ene same. Deluje druga?e zelo podobno. DSGji postajajo popularni ker ne izgubljajo energije pri sklopki (ker imajo tako kot ro?ni menjalniki) in posledi?no manj povi?ajo porabo kot avtomatski menjalniki drugih tehnologij. Jih je pa tehni?no zelo zajebano dobro narest in ?e v letu 2017 ni redko najti kakega tudi v premium znamkah ki rabi z rikverca v prvo predstavo ve? ?asa kot len ?tudent sred poletja do faksa.

 

Pozabil pa si ?e tretji sistem - t.i. CVT menjalnike, ki imajo namesto zobnikov jermene oz. verige in delajo na podoben princip kot prenosi pri skuterjih. Majo jih predvsem japonci (Toyota, Subaru, Honda), en ?as ga je pa vgrajeval tudi Audi pod imenom Multitronic. Stisnejo precej navora z motorja, lahko pa prenesejo samo omejeno koli?ino mo?i in avto "?udno" brni kar vozniki ne marajo. Honde trenutno baje celo umetno spreminjajo obrate motorja da je bli?je navadnemu menjalniku in se vozniki ne prito?ujejo.

 

Mazde imajo trenutno samo ?e "navadne" menjalnike s pretvornikom navora (torque converterjem, oz. lepo slovensko re?eno "vandler") in zaklepom namesto sklopke. Pretvornik (dokler se ne zaklene) prena?a mo? preko hidravlike in zgublja pri tem kar nekaj energije - s tega potem pride ve?inoma pove?ana poraba.

[Alex]

Velikokrat obojim robotiziranim ro?nim in DSG menjalnikom pravijo v sloven??ini "robotizirani" - ker je razlika med njima predvsem v tem da imajo DSG menjalniki dve sklopki (v bistvu dva lo?ena menjalnika) namesto ene same. Deluje druga?e zelo podobno. DSGji postajajo popularni ker ne izgubljajo energije pri sklopki (ker imajo tako kot ro?ni menjalniki) in posledi?no manj povi?ajo porabo kot avtomatski menjalniki drugih tehnologij. Jih je pa tehni?no zelo zajebano dobro narest in ?e v letu 2017 ni redko najti kakega tudi v premium znamkah ki rabi z rikverca v prvo predstavo ve? ?asa kot len ?tudent sred poletja do faksa.

 

Pozabil pa si ?e tretji sistem - t.i. CVT menjalnike, ki imajo namesto zobnikov jermene oz. verige in delajo na podoben princip kot prenosi pri skuterjih. Majo jih predvsem japonci (Toyota, Subaru, Honda), en ?as ga je pa vgrajeval tudi Audi pod imenom Multitronic. Stisnejo precej navora z motorja, lahko pa prenesejo samo omejeno koli?ino mo?i in avto "?udno" brni kar vozniki ne marajo. Honde trenutno baje celo umetno spreminjajo obrate motorja da je bli?je navadnemu menjalniku in se vozniki ne prito?ujejo.

 

Mazde imajo trenutno samo ?e "navadne" menjalnike s pretvornikom navora (torque converterjem, oz. lepo slovensko re?eno "vandler") in zaklepom namesto sklopke. Pretvornik (dokler se ne zaklene) prena?a mo? preko hidravlike in zgublja pri tem kar nekaj energije - s tega potem pride ve?inoma pove?ana poraba.

Lepo razlo?eno.

[Mraušk Mčk]

Imam DSG pa vseeno ne rabim prestavljat ker mi menjalnik to dela avtomatsko. Iz tega dejstva sklepam da je menjalnik v moji ?e?ki gre?ki avtomatski. V?asih preklopim v "na roke" pa ?altam na roke, takrat imam pa ro?ni menjalnik. 

[Tadej7ad]

@izakus: lahko sicer odpreva filozofsko razpravo kaj pomeni "robotiziran" menjalnik, a v avtomobilisti?nih revijah se to?no lo?i med robotiziranim (ro?nim) menjalnikom in menjalnikom z dvojno sklopko.

 

Robotiziran menjalnik je v osnovi ro?ni menjalnik - torej menjalnik namenjen ro?nemu prestavljanju. ?e se vzame ro?ni menjalnik in se avtomatizira hod prestavne ro?ice in delovanje sklopke, se temu re?e robotiziran (ro?ni) menjalnik.

 

Menjalnik z dvojno sklopko (DSG, PDK...) je ?e zasnovan kot samodejni menjanik. Meni ni poznan menjalnik z dvojno sklopko, kjer bi voznik upravljal s prestavno ro?ico in sklopko. Veliko ve?ino teh menjalnikov itak izdeluje Getrag, proizvajalci jih tr?ijo pod razli?nimi imeni (VW: DSG; Porsche: PDK, Hyundai DCT; Renault: ECD...) s tem, da za Porsche domnevam, da ima menjalnik, ki ga je razvil sam.

 

Tudi pri "klasi?nih" samodejnih menjalnikih je proizvajalcev bolj malo. Za plebs so obi?ajno vgrajeni Aisin, v premium razredu pa ZF.

 

Vendar je mehanika samo en del samodejnega prestavljanja, drug del predstavlja predvsem upravljanje - torej programska oprema; deloma pa tudi razli?ne izbolj?ave. Stari (klasi?ni) samodejni menjalniki so imeli samo hidrodinami?no sklopko. Pri sodobnih klasi?nih menjalnikih je danes v hidrodinami?ni sklopki ?e dodatna lamelna sklopka, ki ustvari togo ve? med motorjem in menjalnikom. Mazda se tako hvali, da se kar 80% vo?nje opravi s togo vezjo - pri tem namre? ne prihaja do izgub (poraba) v hidrodinami?ni sklopki.

 

Hvala, da si me spomnil na CVT menjalnike. Sem pozabil. Ker so pri Japoncih (voznikih) zelo popularni, se jih najde predvsem pri japonskih avtomobilih.

 

"Vandlerju" se lepo po slovensko re?e hidrodinami?na sklopka (tehni?no) oz. pretvornik navora (komercialno).

 

@SoulMan: primerjati Ferrari in Alfo... Pri Ferrariju gre po zasnovi za povsem druga?en menjalnik, kot pri "navadnih" avtomobilih. Ferrari uporablja sekven?ni menjalnik, ki je doma sicer v razli?nih dirkalnikih.

 

Jaz vozim Mazdo 6 s klasiko, ?ena ima Polo DSG, mama si je zaradi te?av z nogo omislila Clia z robotiziranim menjalnikom. Imam torej izku?nje z vsem in z vsemi se da voziti povsem brez te?av. ?e vedno bi bil med samodejnimi menjalniki robotizirani ro?ni moja zadnja izbira.

[SoulMan]

@SoulMan: primerjati Ferrari in Alfo... Pri Ferrariju gre po zasnovi za povsem druga?en menjalnik, kot pri "navadnih" avtomobilih. Ferrari uporablja sekven?ni menjalnik, ki je doma sicer v razli?nih dirkalnikih.

 

Jaz vozim Mazdo 6 s klasiko, ?ena ima Polo DSG, mama si je zaradi te?av z nogo omislila Clia z robotiziranim menjalnikom. Imam torej izku?nje z vsem in z vsemi se da voziti povsem brez te?av. ?e vedno bi bil med samodejnimi menjalniki robotizirani ro?ni moja zadnja izbira.

 

Ne da bi jih direktno primerjal, ampak sama osnova je enaka - tako pri Ferrariju kot pri Alfi gre za sekven?ni menjalnik. Sicer je med njima ogromna razlika, ampak v osnovi sta oba robotizirana ro?na sekven?na menjalnika.

 

Moj point je bil to, da niso VSI robotizirani ro?ni menjalniki zani?. Nekateri so prav dobri. Je pa res, da se jih ne dobi v avtomobilih za rajo...

[Dusan33]

Kako je, pa kaj s plo?evino. Kak?ne so izku?nje? Verjetno se pojavijo kak?ni baloni po 10-12 letih! Vsaj pri nas doma imamo tak?nje izku?nje ne glede na znamko.

 

Lp