Spet poostritev zakona CPP

[Boss]

Nisem prebral predloga novega zakona, samo tule se pa pomoje moti?.

 

Ravno letos je bilo v ?urnalu izpostavljeno, da so letos policaji napisali 3x ve? (to?ne ?tevilke ne vem, si jo pa lahko vsak sam poi??e) kazni za kolesarje, ki so vozili po kolesarski stezi po napa?ni strani ceste.

 

Ko smo delali v O? izpit za kolo, so nas nau?ili, da ?e se vozi? na kolesarski stezi po levi strani ceste, se pa? dr?i desne strani kolesarske steze, ker na tak na?in se komot sre?ata 2 kolesarja. Lahko da se je zakon spremenil med tem, samo zdrava pamet se pa? ni.

 

Zaradi takega sre?evanja kolesarjev na kolesarski stezi ni bilo nobenih smrtnih ?rtev, ni neka huda nevarnost in ?e ?tevilo nesre? je bilo verjetno minimalno. Policaji so kolesarje oglobili izklju?no zaradi polnjenja dr?avnega prora?una, inkasanti kot so. V takem primeru bi bilo opozorilo ve? kot dovolj. Pa recimo po prvem opozorilu naslednji? kazen, za trmoglavce.

 

Glede same nujnosti ?elade zaradi varovanja glave je pa ?e Labi lepo napisal - potrebujejo jo izklju?no cestni kolesarji na specialkah, ki se vozijo izven mest (ti jih ?e imajo) in pa gorski, pa ?e ti samo pri spustu v dolino (tudi gorci jih v veliki ve?ini imajo).

 

V mestu, kjer so hitrosti nizke in je promet umirjen, je pa ?elada popolnoma odve?. Kdor ?uti potrebo po njej, naj jo nosi, samo to vsiljevat nekomu, ki se z biciklom zapelje do nekaj sto metrov oddaljene trgovine po kruh, je pa neumnost. In tu se bo podobno kot pri vo?nji po kolesarski stezi namesto opozoril pisalo kazni, inkasantsko polnjenje dr?avnega prora?una kot smo ga ?e vajeni.

 

To je tako, kot bi pri hoji po mestu zahtevali, da ima ?lovek na sebi kolenske in komolske ??itnike, ker lahko pade. Butasto do amena.

 

Nasplo?no policija pri nas veliko manj opozarja kot v tujini in ?lovek ima ob?utek, da so prisotni le zato, da pobirajo kazni, in to na mestih, kjer je to najla?je delat, ne pa na resni?nih "?rnih" to?kah.

Sicer pa Boss, bi me ?e razo?aral, ?e ne bi bil (ponovno ) Pahor?kov odvetnik...

 

Nimam pojma kaj ma klele Pahor zraven - k bi me vsaj obto?il, da sem Kresalkin odvetnik, saj je ona namre? obljubljala spremembo zakona ?e na za?etku mandata in od takrat se je vedelo, da bodo zaostrili kazni za alkohol in najte?je prekr?ke. Ampak pa? ker si slabo informiran tega ne ve? in tudi predloga zakona povrh sploh nisi prebral, ker ?e bi, bi vedel, da denarna kazen brez ?elade sploh ni bila predvidena in ker ne spremlja? teko?ega dogajanja tudi ne ve?, da je obvezno no?enje ?elade za odrasle ?e izlo?eno iz novega ZVCP. Vidim pa da tudi CPP-ja ne obvlada? in ti ne bi ni? ?kodilo, ?e ga malo obnovi? bi pa res rad vedel na kater O? si hodu, kjer so ti prodajali take neumnosti.

 

Ve? tole kar ti nerazgledano pisari? je na nivoju gostilni?kega nabijanja brez realnih podatkov samo, da je ?im bolj kalimerovsko bombasti?no.

 

Ne razumem niti zakaj je kaznovanje kolesarjev sporno, ?e kr?ijo predpise. :ne vem: Kolesarji so tudi udele?enci v prometu, ki precej kr?ijo predpise in s tem kr?enjem sicer najbolj ogro?ajo same sebe ampak vseeno ker lahko naredijo veliko sranje tudi drugim - ?e obstajajo pravila in jih kr?i? ter te ujamejo pa? pla?aj.

 

Nih?e te namre? ne sili, da mora? kr?iti predpise, samo ne pol jokat k te dobijo.

[Boss]

Boss, glej, da ne bo pomote, ne menim , da je kazen za vo?njo v napa?no smer po avtocesti previsoka. Izrazil sem samo dvom, da bo zvi?anje kazni kaj pripomoglo k zni?anju ?tevila takih slu?ajev. Kazen ne more vplivat na pijane, zadrogirane, samomorilce ali kretene.

 

Kar se ti?e pomot pa, ko nekdo tik pred seboj zagleda tisto tablo z dlanjo s stop znakom na flourescentni podlagi, je zanj ?e mnogo mnogo prepozno, ker takrat nastopi panika. V paniki pa zdrav razum pri ve?ini ljudi ne deluje najbolje.

 

 

Sam a ve?, da to, da za vsako stvar uj?kamo ljudi, da je krivda za njihovo neumnost v ne?em drugem, samo delamo dru?bo debilov, ki jim bo treba, na ?alce kave limat, nalepke z napisom "pozor, kava je vro?a in se lahko ope?ete".

 

Kaj ho?em re?i, logi?no je da vseh primerkov vklju?no s polkro?nimi obra?alci ne moremo prepre?iti ampak ?e se vsaj tistih re?imo, ki stavijo kolk si upajo je ?e veliko. Pri ostalih je pa pa? tako, da se jim izpit vzame zato, da tega ne bi ponovili oziroma, da se posku?a ugotoviti kaj je z njimi narobe in da jim doktorji in psihiatri pa? ne dajo ve? zdravstvenega potrdila kot osnovo za pridobitev vozni?kega dovoljenja. Zdaj namre? to ni bilo niti mo?no sej je bila kazen nizka in tudi to?k je bilo za eno prgi??e oz. dale? od 18-ih za odvzem.

 

 

Kar pa se tega ti?e, da je slaba oznaka AC-jev oziroma izhodov iz AC-jev pa ne vem, ?e sem prava oseba za ocenjevat, ker imam za sabo v svojem vozni?kem sta?u ?e preko 600.000 prevo?enih km pa se mi ?e nikoli ni zgodilo, da bi se zmedel in vsaj nameraval zaviti al v enosmerno ali kam drugam kamor ne smem. Zato se mi zdi, da za ljudi, ki imajo s tem te?ave in se jim to zgodi ali dogaja ne bo ni? narobe, ?e se ji ?e 1x omogo?i obnavljanje CPP in vozni?kega znanja. O?itno so veliko pozabili ali pa jih je treba strezniti, da takrat, ko so na cesti je z mislimi treba biti pri vo?nji in ne drugod - ne gre se samo za njihovo varnost ampak za varnost nas vseh.

 

Sorry ampak tukaj resno ne mislim odstopati od tega sploh po tem ne, ker sem od nekdaj zagovarjal (tudi na tem forumu ?e pred leti) to?no to kar se ti?e vo?nje v nasprotno smer in zaostrovanje kaznovanja za alkohol za volanom. Sicer sem pa zadovoljen, ker o?itno se je spla?alo tudi pisarit na ministrstva glede sprememb ZVCP in to?no ti dve zadevi sem izpostavil kot najbolj pere?i.

[Stroker]

Katera O? pa u?i take neumnosti? Kolesarske steze sicer so lahko dvopasovne/dvosmerne, vendar sta potem pasova jasno ozna?ena in lo?ena s sredinsko ?rto, druga?e so vse kolesarske steze enosmerne.

 

Kar pa se kazni ti?e, za te najte?je prekr?ke, so pa po mojem mnenju ?e vedno prenizke. Pa ne razumem kako se nekdo razburja ?ez vi?ino kazni, ?e pa vsak sam zase odlo?a ali jo bo dobil ali ne. Jah, ?e pa kdo tako rad prekr?ke dela, pa naj pla?uje. Jaz ne bom ?isto ni? trpel zaradi tega, sem pa lahko ogro?en na cesti zaradi prekr?karjeve vo?nje. Sam kazni pa? ne pla?ujem oz. jih ne dobivam, ker se trudim ne delati prekr?kov.

 

@Boss:

[Mraušk Mčk]

Boss, jaz o izbolj?avah prometne signalizacije na na?in da bi zmanj?ali mo?nost napa?ne interpretacije, ti pa o tem, da se to in to tebi ne more zgoditi. ?e bi se na tak na?in samo za procent zmanj?alo ?tevilo tovrstnih dogodkov, bi se spla?alo.

 

Od osamosvojitve naprej so imeli narodnjaki zakupljen resor prometnega ministrstva in bili so prava mala naravna katastrofa. Sedaj ko je resor prevzel g. podlepotec se na podro?ju prometne politike (promet ni samo cestni!) pri nas ?e vedno ni ni? kaj dosti spremenilo.

[Boss]

In kak?en je torej tvoj predlog? Kaj bi torej morali narest, ?e 10 tabel ni dovolj in ?e se nekdo odlo?i, da polkro?no zavije ?e na sami AC?

 

Res me zanima kak?na bi bila ustrezna re?itev, ker niti v Italiji, Avstriji in na Hrva?kem nisem opazil, da bi bilo karkoli dodatno ozna?eno ali za??iteno.

[Stroker]

....Res me zanima kak?na bi bila ustrezna re?itev....

 

Montirat avtomatske brzostrelke in raketometalce na vsak kandelaber na AC, da takoj eleiminirajo in zradirajo z AC takega loleka.

[LabiGT]

O?itno smo mi tako temperamentni vozniki, nismo slabi ampak temperamentni, jaz se popenil od ?entilja do Graza 40km vo?nje vsi Avstrijci en 80 na desnem, drugi 81 na levem, in s to hitrostjo bo prehitel vse vozila nadesnem ki jih vidi 2km naprej. Ampak vsi tako vozijo in se ne ovirajo, potem pa pride en balkanc s temperamentom, ki bi rad vozil hitreje (znotraj omejitev) in je ?tala

 

jaz bi pustil kar "slabi"

avstrijci so pa tud obup pa se kreteni povrh vsega

[Slivka]

Bravo, Jures. Dokler v glavah ne spremenimo, je vse ostalo brez veze.

 

In ne, Boss, nisem za to, da se zvi?ajo te in zni?ajo tiste kazni. Sem pa mnenja, da samo kazni, ?e tako visoke, ne bodo dovolj hitro dosegle dovolj velik oz. ?eljeni u?inek.

 

In mimogrede bi dodal ?e "lastno" izku?njo: sodelavec je vsak dan videl, kak?ne ponesre?ence so nam vozili v bolnico in kaj vse so povzro?ili vinjeni vozniki. ?empeterska bolnica ima tudi oddelek za invalidno mladino in tam jih je tudi nekaj. Vse to je videl. A enostavno je bil vedno bolj odvisen od alkohola. In se ni mogel premagati, enostavno je moral dobiti alkohol. In avto je bil pa? prevoz, da je ?el do gostilne. Pa je to?no vedel, kam vse to vodi in da se bo v gostilni napil in da bo ?el pijan domov. Ampak je enostavno moral po alkohol in to ?imprej. In kljub temu, da je vse to vedel in kljub temu, da je videl, kaj alkohol naredi (ne le v prometu, tudi ledvica, jetra,...), je s tem nadaljeval. In vseeno mu je bilo za kazni - ko se je za?el trest, je moral do gostilne. In ker avtobusa naslednje pol ure ni bilo, je ?el pa? z avtom. Ne glede na kazni in na mo?nost, da se lahko ubije ali postane invalid. No, zdaj je ?al ?e pokojni.

 

Dokler se v glavah ne spremeni, ne bodo pomagale ?e tako visoke kazni.

[Boss]

In kaj predlaga? Slivka? A da drasti?no zvi?amo malenkostne prekr?ke in zni?amo najhuj?e, ker tam visoke kazni nimajo efekta :ne vem:

 

Glej ?e enkrat, pa vem da se ponavljam kot papagaj ampak o?itno noben ne bere. Denarne kazni niso pomembne, pomembno je to, da vzamejo izpit in TO TAKOJ in ga ne dobi? nazaj. ?e bi ?elel ga ponovno narest mora? iti ?ez program psiho testov in zdravni?kih pregledov - tako imenovan idiotentest, ki ga imajo Nemci.

 

To je bistvo - norce, pijance je treba spraviti s cest, ker pa? zlepa ni ?lo bo ?lo pa malo bolj zgrda. Vem, da zdele razmi?lja?, da me bo? zajebal s trditvijo, da ?e nekomu vzame? izpit se bo vozil brez. Morebiti samo, ko ga bodo ujeli brez bo kazen po novem lahko tudi zapor.

 

Izjave, dokler se v glavah ne spremeni so bolj ?elje tistih, ki si ne ?elijo sprememb in so kar zadovoljni s trenutnim stanjem, ki roko na srce sploh ni ve? tako katastrofalno kot pred parimi leti. Ampak ?e vedno so problem v statistiki ravno ti najhuj?i prekr?ki, ki jih ne more? odpraviti s ?arobno pali?ico in tudi z govorjenjem, da se mora nekaj v glavah spremeniti, ne.

 

Samo se ne bo in to?no tak primer kot si ga navedel je tipi?en, da je vseeno a je kazen, nizka al pa visoka in da ga pogled na vse tragedije sploh ni ganil je edini na?in da te ljudi spravimo s cest. Odvzem izpita, zapor itd - jebat ga tudi jaz bi rad ?ivel in moja dru?ina tudi in ne morem si dovoliti da mi je vseeno a taki osebki svobodno harajo naokrog.

 

Mi je pa zanimivo kako ste nekateri sko?il v bran tem najhuj?im prekr?kanjem, ki si ne zaslu?ijo milosti - ne vem, kr malo sumljivo mi je to in sr?no upam, da sami niste med njimi in vas je zaradi tega strah. Normalnega ?loveka nima bit kej strah, ker ta zakon se ga tudi ob novih povi?anih kaznih sploh ne bo dotaknil tako da res ne vem :ne vem:

[Gorjup13]

Boss se strinjam s tabo, mene je recimo edino strah kazni za prehitro vo?njo, za napa?no parkiranje,ipd. tudi malo me ni pa recimo strah za vo?njo pod vplivom alkohola, mi ni problem ne pit ?e vem da bom vozil. Moje mnenje je, da se vse, ki se jim zasledi ponavljanje teh huj?ih prekr?kov kaznuje prvo z odvzemom izpita, potem z odvzemom vozila in nato z odvzemom prostosti (?e se vozi pa brez izpita bi pa odvzem avta in prostosti kar zdru?il).Morda se sli?i grozno a ve? kot o?itno je, da denarne kazni ne zale?ejo, ?e posebej ?e se ne pla?ajo. Sem ?e omenil, da bi dr?ava lahko lepo zaslu?ila z licitacijo vozil, ali pa bi jih lahko uporabili v lastne namene (vojska, policija, slu?bena vozila javnih uslu?bencev...) Potem se bo pa marsikaj tudi v glavah za?elo premikati, kar predstavljaj si da prijatelju posodi? avto, ta se napije in mu policija avto vzame, kljub temu da ni on lastnik (to jih ne bi smelo zanimati), ti ostane? zaradi njegovega idiotizma brez avta, seveda bi nas ve?ina tega osebka obglavila, a tu morajo postaviti zakon, da ga lahko ti civilno to?i? in mu npr. vzame? hi?o oz. ga prisil? v prodajo le ta z namenom odpla?ila dolga za tvoj avto na licitaciji. Avtomobili bi se kmalu ne posojali takim, ki jim ne gre zaupati in tako bi se tudi marsikaj spremenilo.

[Mraušk Mčk]

In kak?en je torej tvoj predlog? Kaj bi torej morali narest

Ja, tud meni se kdaj zgodi, da slabo preberem post na katerega odgovarjam.

Da ponovim: dokler bodo na dovoznih cestah ki pravokotno pre?kajo avtocesto obstajale oznake s pu??ico v smeri izvoza!z avtoceste, dotedaj bo obstajala mo?nost, da bo tja kdo tudi zavil. Kot sem ?e tudi napisal, odgovor predstavnice z ministrstva za promet na predloge za izbolj?anje signalizacije v oddaji na TV je bil, da je pri nas kar se ti?e oznak vse v najlep?em redu in da je po standardih. Ko se je par let nazaj ob dograditvi avtocestnega obro?a na delu zo?anaja nekdo odpotoval v ve?na lovi??a in je bilo govora o slabi ozna?itvi, so odgovorni pravtako trdili, da so oznake vzorne. Par mesecev po dogodku so iz evrope (mislim da ADAC nisem siguren) ocenjevali ona?enost cestnih gradbi?? v razli?nih evropskih dr?avah in pri nas ugotovili katastrofalno stanje.

 

Re?i ho?em, da je na podro?ju varnosti v cestnem prometu ?e veliko rezerv tudi, ali pa predvsem pri ribji glavi. Npr, gro?nja z zaporom bo postala u?inkovita ?ele, ko bo Slovenija postala pravna dr?ava in bo kdo ?el tudi sedet, polcaji pa se ne bodo bali lokalnih va?kih mafijcev in jih raje spu??ali naprej. Tudi cestna infrastruktura bo varnej?e neko?, ko bodo na?i politiki z namenom odvra?anja pozornosti od njihove odgovornosti nehali folku s prstom kazat na ?arovnice ala Zidar, ki so krivi samo toliko, da so zelo dobro izkoristili kar jim je bilo ponujeno, namesto da bi za jajca tistega dr?avnega uradnika, sekretarja, ministra, ki je npr. podpisal prevzem.

 

?e smo ?e pri tem kdo je tukaj na tem forumu sumljiv pa, meni se poraja sum da so tisti, ki zagovarjajo slabo sposoben dr?avni aparat mogo?e del le tega :ne vem:

[Symon]

Tu se pa ?isto strinjam, da ?e je nekaj po EU standardih ?e ne pomeni, da se ne da izbolj?ati. Tisto zoo?anje takrat je bilo katastrofalno in samo tisti vikend sta bili 2 oreng nesre?i. In nedolgo po tem je neka raziskava v okviru EU tudi pokazala, da imamo zelo slabo urejena gradbi??a. Odgovarja pa itak nih?e.

[Ploki]

Samo se ne bo in to?no tak primer kot si ga navedel je tipi?en, da je vseeno a je kazen, nizka al pa visoka in da ga pogled na vse tragedije sploh ni ganil je edini na?in da te ljudi spravimo s cest. Odvzem izpita, zapor itd - jebat ga tudi jaz bi rad ?ivel in moja dru?ina tudi in ne morem si dovoliti da mi je vseeno a taki osebki svobodno harajo naokrog.

 

Ma... problemi na slovenskih cestah so vecplastni - milo receno.

 

Sem ?e enkrat pisal pa bom ?e enkrat:

razdeliti naselja na POSELJENE in na NEPOSELJENE odseke...

Industrijska cona naselja v nedeljo ob 3eh popoldan je manj obljudena kot avtocesta.

 

druga stvar, progresivne kazni.

povej mi, kaj je nekomu ki prekora?i 50km/h z ganz neu BMW7 teh 1000e?

jeben pljunek v morje iz njegove jahte.

ne seri, taki zakoni ?e vedno podpirajo naprej tiste ki majo, pa lupijo tiste ki nimajo.

Se ni ?e nobenemu tle zgodilo da bi peljal ?ez 50km/h v naselju kjer ?ive du?e ni?

 

kazen je 50% dvomese?ne pla?e, pa ?ao... pa lahko jo pla?a? na obroke.

 

fiksna kazen za prekr?karje brez dohodkov (dijaki, ?tudentarija, brezposelni), oz se kazen obra?una po star?ih/skrbnikih. .da se ne bodo potem sin?ki od ljudi z BMW7kami preve? jajcali okrog.

 

Jaz sem mel eno nesre?o ker se je pred mano vozil pozimi ?lovek ki ni imel nobene zadnje lu?i - pono?i. Po tem sem sre?al ?e ene 5 takih...

Sem ?e marsikdaj videl kako so se ljudje brez lu?i vozili mimo policajev, ki pa se jim ni zdelo pomembno da jih ustavijo. What is up with that?

 

Prometni minister Patrick Vla?i? je v razpravi izrazil prepri?anje, da bo zakon o pravilih cestnega prometa izbolj?al statistiko, ki zaznava upadanje nesre? s smrtnim izidom. Poslanske skupine, razen SDS-a, ki meni, da bo stro?ji zakon prizadel predvsem socialno ?ibke, zakonu ne nasprotujejo, a menijo, da ga je treba ?e dodelati.

evo, to je pa tipi?na slovenska politi?na glupost. zakaj bi prizadel socialno ?ibke ?e itak NE SME? DELAT PREKR?KOV?! Ali je slaba gramatika ali pa samo pljuvajo, ?e bi jaz bil v politiki bi to ?isto druga?e fraziral.

 

In ne-nazadnje, spet re?ujejo stvari na papirju!

Spet ve?je kazni, pa policaji ki jih bodo pobirali na mestih ki so najbolj dobi?konosna, ne pa najbolj kriti?na.

 

policaji v velenju stojijo kro?i??u... na levi/desni strani ni nobenega plo?nika, pe? pot je za eno veliko fizi?no gomilo, v kro?i??e ne mor? pripeljat ve? kot 60 ker te ven odnese, nikoli pa ne stojijo naprej od kro?i??a kjer je nakupovalni center in se za?ne pe? pot... kjer je dejansko nevarno da koga rukne?...

 

stojijo pri OMVju mimo industrijske cone in tam merijo hitrost, v centru mesta pa ponavadi izvajajo samo kontrolo

 

poleg tega, poznam ?e kar nekaj primerov, ki so pa? peljali 100 mimo njih in jih "obvozili" in se tako izognili kazni (true story, iz prve roke).

 

pobirajo posameznike iz kolone, ko cela kolona vozi v eni vasi 60. (fasu 3 pike na ta na?in, pa ker sem bil ?iv?n sm ?el ven iz avta in potem sli?al, kako je po policijskem radiu kar nizal avta enega za drugim, policaj mu je pa potem rekel "nimam placa, bom ustavil hmmmm ibizo pa polota"

 

IN-TAKO-NAPREJ.

 

Vse se ?e vedno dela samo kurativno, da bi pa kdo krepko posegel v delovanje avto ?ole to pa ne... ve?ina avto?ol je ?e vedno na horuk, sploh v kakem SGju (pa brez zamere) in podobnih vasicah.

 

In kak?en je torej tvoj predlog? Kaj bi torej morali narest, ?e 10 tabel ni dovolj in ?e se nekdo odlo?i, da polkro?no zavije ?e na sami AC?

 

Res me zanima kak?na bi bila ustrezna re?itev, ker niti v Italiji, Avstriji in na Hrva?kem nisem opazil, da bi bilo karkoli dodatno ozna?eno ali za??iteno.

 

Spike strip.

 

Naslednja stvar so ozna?be gradbi?? na AC. KAJ ZA VRAGA JIM NI JASNO Z TISTIMI BLISKAVICAMI?!

najprej misli? da je radar, potem pa napenja? o?i da vidi? od kje da fak prihajajo.

navadne oran?ne utripajo?e lu?i in en reflektor in to je to...

 

argh. i could go on and on.

[Boss]

Pa kaj se vsi samo na finan?no plat kazni zgovarjate - to sploh ni point kazni ampak je point zbiranje to?k in posledi?no odvzem vozni?kega dovoljenja. Tukaj smo vsi enakopravni tako en socialc z muzejskim avtom kot nekdo z najnovej?im bimmerjem. Kaj je tukaj sploh narobe? A bi moral tisti z bolj?im avtom pokasirat ve? to?k al kaj, al je problem samo v nevo??ljivosti, da ima nekdo tak avto in ga je treba zato dodatno ?trafat, reve?a pa pustit pri meru, ker je ?e tako ves ubog. :ne vem:

 

Jaz pa pravim tako, da kdor misli kr?it CPP ima o?itno dovolj denarja za pla?evat kazni. Ploki, predlagam pa, da si predlog zakona prebere? in primerja? s trenutnim ZVCP in bo? videl, da kazni za manj?e prekr?ke in manj?e prekora?itve se ne spreminjajo, kar pomeni, da trenutek nepazljivosti ne bo bolj sankcioniran kot je to zdaj. Je pa drasti?na in dobrodo?la sprememba pri samomorilski vo?nji v nasprotno smer in seveda nivoju alkoholiziranosti.

 

Kar se pa ti?e progresivnega kaznovanja je pa spet problem, ker to lahko na?eloma ve?e? le na pla?o in spet bodo veselo se izmuznili tisti, ki se ka?ejo naokrog kot skoraj socialni problemi a imajo denarja kot solate in mislim, da je takih v Slo izredno veliko. Pa ?e nastane problem enakopravnosti pred zakonom, kjer je v na?em pravnem redu in tudi v ustavi zapisano, da moramo biti dr?avljani pred zakonom enaki in da za isto kazen ne more? enmu dati ne vem leto zapora, drugemu pa ker je bogat pa tri leta za isto kaznivo dejanje - enako pa velja tudi za finan?no sankcioniranje prekr?kov.

 

Kar se pa ti?e izjave SDS-a pa je logi?no saj je to najbolj hipokritska stranka v parlamentu. V prej?njem mandatu, ko so bili na ablasti so s spremembo ZVCP sami najbolj dvignili zneske prekr?kov in to kar po na?elu uravnilovke brez, da bi lo?ili te?je od manj nevarnih oziroma samo mote?ih prekr?kov. Takrat jih o?itno skrb za socialno ?ibke sploh ni tangirali. Pa? dvoli?nost, kar smo pa v Slo ?e itak navajeni.

 

 

@Mrau?k M?k: Dobro sem brebral sam ?e vedno ne razumem, kaj si hotel napisati. A ho?e? re?i, da ka?e pu??ica v smer izvoza iz AC al kako? A ma? slu?ajno kako slikco kako naj bi to zgledalo al pa da mi pove? kak?no tako lokacijo, da si ob priliki sam pogledam.

 

Ampak kljub temu tak, ki po tvoje, naredi napako in zavije napa?no mora nato narest ?e vsaj deset napak in spregledanih znakov, kar se zdi meni ?isto neverjetno in ?isto nemogo?e, ?e imamo opravka z normalno operativnim osebkom. Take, ki pa so na meji nezavedanja sebe in okolice pa je potrebno NEMUDOMA razlastiti vozni?kega dovoljenja saj so resni?no tempirane bombe in novi zakon to OMOGO?A trenutni pa ?al ne. Trenutno mu da? lahko le 300? in 5 kazenskih to?k - prakti?no to pomeni, da ?ele, ko ga ?etrti? dobijo se mu sme vzeti dovoljenje. Da so ga 4x dobili je moral bohvedi kokrat voziti v nasprotno smer in vsaki? je naredil smrtno nevarno stanje.

 

 

Pa ?e besedica dve o spikih - zadeva zna biti nevarna saj tak osebek, ?e se sploh ne zaveda sebe bo o?itno vozil tudi ob spu??enih gumah po samih feltnah - taskrat je avto ?ele nevodljiv istrelek. Kaj ho?em re?i ?pice avta ne bodo ustavile samo ?e dodatno nevarnost bodo spro?ile, ravno tako pa niso u?inkoviti pri runflat gumah.

 

Bo treba kako bolj?o idejo kako ustavit take paciente - jaz osebno ?al ne poznam nobenega preventivnega ukrepa, ki bi bil enostaven, relativno poceni, u?inkovit in da pri tem niti slu?ajno ne bi oviral pravilno voze?e. ?e ga kdo pozna bi prosil, da me razsvetli, ker ?al mi padejo na pamet samo kurativni ukrepi.

[Mraušk Mčk]

@Mrau?k M?k: A ho?e? re?i, da ka?e pu??ica v smer izvoza iz AC al kako? A ma? slu?ajno kako slikco kako naj bi to zgledalo al pa da mi pove? kak?no tako lokacijo, da si ob priliki sam pogledam.

Boss, mogo?e bi bilo pri tistem pisarjenju ministrstvom v zvezi s spremembo ZVCP potrebno predlagat kak?no kazen za neopazovanje prometnih znakov

Ljubljanska obvoznica ima cel kup tak?nih lokacij, nisem sicer prepri?an, da je prav na vseh fizi?no mogo?e zapeljat napa?no v izvoz z avtoceste ampak na (pre)mnogih mestih se kar da. Kriti?ni so nadvozi nad avrocesto nad katerimi potekata dva pasova, levi je namenjen za zavijanje na levo na avtocesto takoj za nadvozom. Prva pu??ica nad levim pasom v teh primerih je locirana pred mestom kjer pred nadvozom z leve pripelje izvoz iz avtoceste in ta pu??ica ka?e levo v ta izvoz iz AC. Pustimo to malenkost, da ima pu??ica ?isto spodaj bodisi nek majhen kur?ek z oznako slepa cesta, bodisi ima nek ?e manj?i napis "50m". Dejstvo je, da ponavadi table beremo od zgoraj navzdol in ?e jo ?e moramo zraven ?e recimo pazit na kak?nega voznika ki se ba?e pred (v) tebe, potem je velika mo?nost da table ne preberemo do konca. In dokler bodo na cestah pu??ice kazale napa?no v smer izvoza iz AC, dotedaj bo tista roka na flourescentni podlagi meni ?ist eno malenkost komi?na re?itev.

 

Prometni znaki niso ni? drugega kot na?in komuniciranja z vozniki. Pri komunikacijah v prometu pa obstajajo pravila, ki naj bi prepre?ila napa?no interpretiranje ali zamenjavo. Zakaj zavraga se nebi tista prva pu??ica, ki ka?e napa?no v izvoz z AC ne zamenja s pu??ico naravnost, nad njo pa bi pisalo ime smeri v katero gre avtocesta levo, naslednja pu??ica pa ostane tako kot je sedaj, kjer za nadvozom pravilno levo ka?e na uvoz na AC.

 

Ampak so me pa malo razo?arali zadne cajte. Takoj ko jim je zakon o obvezni zimski opremi dovoljeval racijo, so jo tudi izvedli. In to na dan, ko so bile napovedane temperature tudi do 19°C Zelo mi je ?al ampak ?e spet se ne morem znebiti ob?utka da je vse okoli kao varnosti v cestnem prometu le eden od na?inov polnjenja prora?una.

[Boss]

Ampak so me pa malo razo?arali zadne cajte. Takoj ko jim je zakon o obvezni zimski opremi dovoljeval racijo, so jo tudi izvedli. In to na dan, ko so bile napovedane temperature tudi do 19°C Zelo mi je ?al ampak ?e spet se ne morem znebiti ob?utka da je vse okoli kao varnosti v cestnem prometu le eden od na?inov polnjenja prora?una.

 

Ma? prav in s tem se samo dajejo v zobe in vle?ejo nase vse nezadovoljstvo voznikov, ker to z varnostjo pa res nima nobene veze ampak je ?isto ZAJEBAVANJE v zdrav mozeg in o?itno so policaji in njihovi ?efi diplomirali iz te kategorije.

[Symon]

Takoj ko jim je zakon o obvezni zimski opremi dovoljeval racijo, so jo tudi izvedli. In to na dan, ko so bile napovedane temperature tudi do 19°C

Kje? P***a jim materina saj sredi zime, ko bo sneg pa ne bo nih?e gledal idiotov z letnimi gumami (po mo?nosti s profilom na minimumu) kako ?e speljati ne znajo in ustvarjajo kolone.

[Boss]

Kje? P***a jim materina saj sredi zime, ko bo sneg pa ne bo nih?e gledal idiotov z letnimi gumami (po mo?nosti s profilom na minimumu) kako ?e speljati ne znajo in ustvarjajo kolone.

 

Da o vzhodnoevropskih kamionarjih sploh ne govorimo - ko so v snegu po celem vrhni?kem klancu razmetani kot, da bi jih tornado razmetal, policije pa vle?ne slu?be pa od nikoder. In ko mora? ?akati uro ali dve z izvrstno zimsko opremo, ki so ti jo predpisali pa si z njo ne more? pomagati ni? je pa s strani policajev vse OK. Va?n da jebejo folk takrat, k ni res nobene potrebe.

 

V?as smo fantje z osebki, ki so brez potrebe jebal druge opravili po hitrem postopku - par bunk pa kak?en plav u? pa jih je hito minilo veselje se it tega ?porta. S policaji pa pa? se tega ne more? it in eni o?itno prav u?ivajo v tem, da to po?nejo. Sicer pa pregovor vse se vra?a vse se pla?a in ?lehtnoba se hitro vrne tistemu, ki jo trosi naokrog.

[Boss]

V vseh evropskih drzavah je zakon zimskih gum OD - DO, vendar ko so zimske razmere na cesti

 

Da ne bom ?e enkrat pisal kako je v Evropi citiram moj post, ki sem ga objavil na a.com -u kot repliko na enega, ki je trdil, da imajo tudi druge dr?ave enak re?im kot pri nas glede zimske opreme

 

 

Nima? prav, v Avstriji velja za vozila do 3,5 tone obvezna zimska oprema le v zimskih razmerah, to kar si pa ti napisal pa velja za vozila nad 3,5 tone. Imajo pa paradoks in sicer, da ima? letne plus ketne a se lahko vozi? le po neprekinjenem snegu ali ledu na cesti??u v kolikor je pa brozga pa s ketnami ne sme? z letnimi pa tudi ne saj takoj kr?i? zakon o zimski opremi :twisted:

 

OK, gremo naprej - ?vica: velja podobno kot v Avstriji in sicer obvezna zimska oprema v zimskih razmerah.

 

Nem?ija: zimska oprema samo v zimskih razmerah vendar le zimske gume... letne plus ketne niso dovoljene !!!

 

Mad?arska: samo v primeru zimskih razmer

 

Italija: samo v primeru zimskih razmer z izjemo doline Aosta, kjer je obvezna od 15.10. do 30.4.

 

Francija: samo v primeru zimskih razmer

 

Danska, Belgija, Luksemburg, Nizozemska: zimska oprema ni obvezna je pa priporo?ljiva

 

Norve?ka in islandija: Verige morajo biti od 15.11, v priboru obvezne opreme - zimske gume niso obvezne :shock:

 

Irska, Velika Britanija, ?panija, Portugalska: ni posebnih dolo?il glede zimske opreme

 

Slova?ka, Poljska, Hrva?ka: le v zimskih razmerah

 

 

Slovenija pa je v dru?bi s ?e?ko, Srbijo, BiH prakti?no edina, kjer imamo tako milo re?eno slaboumno zakonodajo - res smo v dobri dru?bi, ?eprav se bodo na?li osebki, ki bodo trdili, da so te ?tiri dr?ave pametnej?e od vseh ostalih, kjer so zimske razmere ?e precej bolj ostre kot pri nas. Z izjemo ?vedske in Finske seveda, kjer je verjetno razumljivo zakaj imajo tudi oni datumsko dolo?eno obvezno zimsko opremo.

[LabiGT]

v nemciji ljudje menjajo gume za zimske ze oktobra...in to tam kjer sem bil jaz, kjer ni nekih hudih zim

[Boss]

http://24ur.com/novice/slovenija/video-voz...er.html#comment

 

@Mrau?k M?k: To je to zakaj podpiram maksimalno kaznovanje za vo?njo v kontra smer. Nih?e od teh dripcev se ni zmotil ampak so ?li vsi prera?unljivo v ta riziko zaradi nizke kazni (300? oziroma le polovi?ka 150?) pa ?e to le v primeru, da te dobijo.

 

Sem 1000%, da si ob kazni 1200? in odvzemu izpita tudi pribli?no ne bi tega dovolili. Upam no vsaj da je to kon?na potrditev, da je treba tak zakon sprejeti.

[Mraušk Mčk]

@Boss

?e ?e, in prav zato ker takole po nemarnem omenja? moje ime, dovoli da ti ?e enkrat pomagam pri branju.

 

1. Nikjer nisem zapisal, da odobravam vo?njo po avtocesti v nasprotno smer, niti da je sedanja ali bodo?a kazen za tak prekr?ek previsoka.

2. Govoril sem o slabi signalizaciji in o mo?nostih izbolj?ave le te, da nekdo po pomoti nebi zapeljal v napa?no smer.

3. Govoril sem o kaznovalni politiki ki je, oz. se izvaja na na?in, da je njen namen le polnjenje dr?avnega prora?una. To pri voznikih ne vzbuja vzgojenosti na na?in da nebi ve? delali prekr?kov, pa? pa na na?in "sam da me ne dobijo"

4. Govoril sem tudi o tem, da v prometu kazni obstajajo samo za voznike. Da bi se kaznovalo z odvzemom kak?ne licence ali prepovedjo delovanja na podro?ju prometa + denarno kaznijo mnogo vi?jo od omenjene 1200? tiste odgovorne, ki delajo pizdarije na podro?ju prometa, pa so pla?ani da jih nebi, to ?e ni pri?lo na misel nobeni vladi. Maksimalen domet v vseh vlad do sedaj vklju?no s sedanjo je bilo zvi?evanje kazni. Edino Jan?a je za varnost v prometu naredil dale? najve? z uvedbo vinjet, ampak ?e to ?ist ponesre?i - namen njegovega dejanja je bil ?ist druga?en. (pa zlagal se je, da bo v pol leta odstranil cestninske, pa jih potem ni).

 

Tolkle pa brez zamere, saj ve? ?e ma?ku stopi?...

M

[Boss]

@Boss

?e ?e, in prav zato ker takole po nemarnem omenja? moje ime, dovoli da ti ?e enkrat pomagam pri branju.

 

1. Nikjer nisem zapisal, da odobravam vo?njo po avtocesti v nasprotno smer, niti da je sedanja ali bodo?a kazen za tak prekr?ek previsoka.

2. Govoril sem o slabi signalizaciji in o mo?nostih izbolj?ave le te, da nekdo po pomoti nebi zapeljal v napa?no smer.

3. Govoril sem o kaznovalni politiki ki je, oz. se izvaja na na?in, da je njen namen le polnjenje dr?avnega prora?una. To pri voznikih ne vzbuja vzgojenosti na na?in da nebi ve? delali prekr?kov, pa? pa na na?in "sam da me ne dobijo"

4. Govoril sem tudi o tem, da v prometu kazni obstajajo samo za voznike. Da bi se kaznovalo z odvzemom kak?ne licence ali prepovedjo delovanja na podro?ju prometa + denarno kaznijo mnogo vi?jo od omenjene 1200? tiste odgovorne, ki delajo pizdarije na podro?ju prometa, pa so pla?ani da jih nebi, to ?e ni pri?lo na misel nobeni vladi. Maksimalen domet v vseh vlad do sedaj vklju?no s sedanjo je bilo zvi?evanje kazni. Edino Jan?a je za varnost v prometu naredil dale? najve? z uvedbo vinjet, ampak ?e to ?ist ponesre?i - namen njegovega dejanja je bil ?ist druga?en. (pa zlagal se je, da bo v pol leta odstranil cestninske, pa jih potem ni).

 

Tolkle pa brez zamere, saj ve? ?e ma?ku stopi?...

M

 

 

... preve? zacvili

 

?e vedno zagovarjam, da govorjenje o napakah je le zelo dober izgovor in potuha za kretene, ki kot vidi? obstajajo in se prav ni? ne sekirajo, da so kreteni in smrtno nevarni, da jih sploh spustimo v promet.

 

Nikjer nisem napisal, da odobrava? vo?njo v nasprotno smer, si pa stra?no popustljiv do takih in bi jih uj?kal ?e naprej dokler ne pride do tragi?nega razpleta. Pol pa imamo razne Ma?ke (pazi napisano je z veliko in ne gre za vzdevek), ki zaradi svojega ega in nizkega IQ-ja uni?ijo tri mlada ?ivljenja in povzro?ijo travme trem dru?inam zato, ker je ?el stavit, da si upa.

 

Zakaj je ?el stavit? Ker tudi ?e ga dobijo je trenutna kazen sme?na in z vzgojo res nima nobene veze in je v bistvu samo spodbuda k neumnim dejanjem.

 

To ti ho?em dopovedat in to, da napak ni ampak so samo neumni idioti in kretenski egoisti, ki se po?vi?gajo na varnost vseh samo, da sami pridejo ugodno skozi. In take bi bilo potrebno tako visoko kaznovati, da jim tudi v sanjah ne pride na misel, da bi kaj takega ponovili. ?e bi bilo po moje bi jim dal ?e dve leti aresta, da bi imeli ?as premislit, kaj so naredili.

 

Velja tudi za tiste, ki zavijejo, ker ne poznajo prometnih predpisov - cesta ni igri??e in na cesti se umira. Zato tudi ne da? otroku nabite pi?tole v roke, da bi se z njo igral tako neuravnove?encem in ljudem, ki o?itno lebdijo napol v sanjskem svetu nikoli ne bi smeli dati izpite v roke - gre se za varnost nas vseh.

 

In ?e se ti ?e zgodi napaka in zavije? kljub prepovedi je vseeno od zdrave in odgovorne osebe nesprejemljivo, da nato pelje mimo prvih tabel z oznako prepovedane smeri in nato mimo vseh ostalih. To so neuravnove?enci in izpit JIM JE TREBA POBRAT.

 

 

Sicer pa sploh ne vem zakaj si se toliko razburil, ker sem samo nalimal link, kot dokaz, da je govorjenje o napakah le en navaden BS.

 

Pa brez zamere tudi s tvoje strani, ker nikoli nisem rekel, da kaj takega odobrava?, si pa absolutno preve? popustljiv do kretenov in egoisti?nih neuravnove?encev, ker ?e ne bi bil se o tem sploh ne bi pogovarjali in dokazovali vsak svoj prav, ker ta kazen definitivno ni ena tistih, ki je namenjena le za polnjenje prora?una ampak je namenjena za prepre?evanje to?no takih dogodkov kot so bili na linku.

[Mraušk Mčk]

?e bi bilo po moje bi jim dal ?e dve leti aresta, da bi imeli ?as premislit, kaj so naredili.

?e je tu kdo popustljiv si to ti, ki odobrava? politiko kakr?na se vodi v na?i dr?avi in ki je po svobodi Slovenijo iz balkanske dr?ave pripeljala do banana republike. Stanje kulture v prometu je samo odraz splo?nega stanja duha na?e dru?be. Se strinjam da je treba take utaknit v arest ampak ?e mnogo bi jim moralo delat dru?bo takih, ki jih ti o?itno zagovarja?.

 

Lp

M

 

 

(Ej Boss pejva midva enkrat za ?ank, pa da nebo ?e kdo zrave, da se nebi dolgo?asil)

[Boss]

Se strinjam - mogo?e ti bom lahko razlo?il, da populizem ni re?itev in da se bo mogo?e ?ez nekaj let videlo zakaj so nekatere poteze bile dobre oziroma bolje re?eno potrebne, da ne bomo ?li po poti Gr?ije, Irske, Islandije in Portugalske.

 

?al je tako, da reforme nikoli ne morejo biti ljudem v?e?ne in mene je veliko bolj strah politikov tipa Erjavec, ki jezdijo na valu populizma in obljubljanju nemogo?ega in ljudem, ki to podpirajo in temu aplavdirajo.