Notarji, odvetniki, pogodbe,...

[Agerg]

Notarji so prvi v vrsti za odstrel. Njihovo delo po mojem že dolgo nima smisla, še posebej v digitalni dobi. Da je to res, se je pa pokazalo v zadnjih dneh. Kdo sploh še rabi te ljudi? Naj grejo v oskrbo starejših delati, tam se rabi folk.

[Mraušk Mčk]

pred 5 minutami je Agerg napisal:

Notarji so prvi v vrsti za odstrel. Naj grejo v oskrbo starejših delati, 

 

Ker proizvajajo neke zapise s katerimi se da samo rit obrisat, bi bila oskrba starejših kar pravi posel zanje.

[skritikrt]

Govorim iz osebnih izkušenj-po moje so za to,da se da navadni oz. "nevedni" folk nategniti,tisti "prvorazredni" pa z njihovo pomočjo nategujejo.

 

Npr. overjena in poštemplana in v zemljiški knjigi registrirana darilna pogodba (za premičnino ali nepremičnino itd.) med zakonci v primeru smrti. Torej če en umre,dobi drugi njegov cel del lastnine podarjen in obratno.

Takšne pogodbe so pri nas nedovoljene,ker posegajo v pravico do nujnega deleža dedičev (npr. v Franciji so dovoljene)...

Torej v primeru smrti enega od teh zakoncev....dedič (en od otrok) želi vsaj nujni delež,mora v vsakem primeru tožiti na sodišču,ker je pogodba overjena in velja,pa čeprav je nedovoljena.

Tak primer je pri meni.

Takšne pogodbe se delajo na veliko in "nikomu ništa".

[Janez007]

pred 25 minutami je skritikrt napisal:

Govorim iz osebnih izkušenj-po moje so za to,da se da navadni oz. "nevedni" folk nategniti,tisti "prvorazredni" pa z njihovo pomočjo nategujejo.

 

Npr. overjena in poštemplana in v zemljiški knjigi registrirana darilna pogodba (za premičnino ali nepremičnino itd.) med zakonci v primeru smrti. Torej če en umre,dobi drugi njegov cel del lastnine podarjen in obratno.

Takšne pogodbe so pri nas nedovoljene,ker posegajo v pravico do nujnega deleža dedičev (npr. v Franciji so dovoljene)...

Torej v primeru smrti enega od teh zakoncev....dedič (en od otrok) želi vsaj nujni delež,mora v vsakem primeru tožiti na sodišču,ker je pogodba overjena in velja,pa čeprav je nedovoljena.

Tak primer je pri meni.

Takšne pogodbe se delajo na veliko in "nikomu ništa".

 

• Darilna pogodba je enostranska volja darovalca, da nekaj podari.

• Notar pri tem ne razdeljuje premoženja, ampak samo potrdi, da je darovalec to res želel in da je pogodba veljavna.

 

Dedovanje:

1. Sodišče začne zapuščinski postopek (po uradni dolžnosti).

2. Zbere podatke o premoženju umrlega (nepremičnine, računi, vozila, dolgovi).

3. Ugotovi dediče (zakoniti, oporočni, nujni).

4. Preveri voljo umrlega (oporoka, pogodbe, darila).

5. Dediči se lahko sporazumejo o delitvi, tudi drugače kot po zakonu.

6. Če ni dogovora, se uporabi zakonita dedna pravila.

Sodišče samo ne “razdeli” premoženja po lastni presoji – vedno izhaja iz:

• oporoke,

• dogovora dedičev,

• ali zakona.

 

 

[skritikrt]

pred 3 urami je Janez007 napisal:

 

• Darilna pogodba je enostranska volja darovalca, da nekaj podari.

• Notar pri tem ne razdeljuje premoženja, ampak samo potrdi, da je darovalec to res želel in da je pogodba veljavna.

 

Dedovanje:

1. Sodišče začne zapuščinski postopek (po uradni dolžnosti).

2. Zbere podatke o premoženju umrlega (nepremičnine, računi, vozila, dolgovi).

3. Ugotovi dediče (zakoniti, oporočni, nujni).

4. Preveri voljo umrlega (oporoka, pogodbe, darila).

5. Dediči se lahko sporazumejo o delitvi, tudi drugače kot po zakonu.

6. Če ni dogovora, se uporabi zakonita dedna pravila.

Sodišče samo ne “razdeli” premoženja po lastni presoji – vedno izhaja iz:

• oporoke,

• dogovora dedičev,

• ali zakona.

 

 

Vse ok...vse to se ve...

 

Jaz govorim o tem,da za časa živega zakonca med sabo naredita darilno pogodbo za primer smrti.

Za časa zivega je to lahko le oporoka in nič drugega. Za časa mrtvega ne moreš delati darilnih pogodb,ker si seveda ža pokojen...v tem je fora.

Pri oporoki se normalno upošteva pravica do nujnega deleža-tu je vse jasno,in ni potrebe po kakrsnikoli tožbi itd...

V mojem primeru pa,če želiš uveljavljati pravico do nujnega deleža moraš tožiti oz. z tožbo izpodbijati že tako nedopustno oz.nezakonito darilno pogodbo (katera pa je veljavna,ker je notarsko overjena in potrjena)!!!

V mojem primeru mi je vseeno,ker nočem nič,je pa zalostno,da notarji kaj takega lahko počnejo,oz. ni nikakršnega nadzora.

Bi lahko napisal še kaj več o takih notarskih lopovščinah...npr. izročilne pogodbe za parcele brez navedenih vrednosti parcel po gursu itd...

 

Skratka-kot sem napisal-preproste,nevedne ljudi se na veliko nateguje...in vse uradno.

[samSimon]

Oporoke, overjene ali ne se da vedno izpodbijat in iti v tožbo, če si dedič. Tipično slovensko, vsak dan na meniju. Žlahta strgana plahta pravijo. Pri darilni pogodbi plačaš tudi nek davek in tiste nepremičnine ti ne morjo kar vzet, te pa zopet lahko tožijo za nujni delež, ki ga potem največkrat odplačaš, če si tožbo popušil. Kar se tiče sigurnosti je pa najbolj ziherca pogodba o preužitku. Ampak s tem, da se zavežeš k določenim stvarem potem, da boš doplačeval dom za ostarele, pomagal pri biločem... Padeš tudi takoj v zemljiško knjigo kot lastnik, izpodbijanje te pogodbe pa je bistveno bolj zakomplicirano. Vsak pameten odvetnik ti bo rekel, da nima smisla, v tem primeru se lahko samo poskuša izpodbijat, da ti nisi izpolnjeval zadanih pogojev, kar pa je skoraj nemogoče dokazat.

Popravljeno včeraj ob 19:25 od samSimon

[Janez007]

Tole je bolj za zjokat, ne pa smeh. 🙂

 

• 👉 želiš urediti dedovanje in mir v družini → izročilna pogodba
• 👉 želiš nekaj podariti brez pogojev → darilna pogodba
• 👉 želiš zagotovljeno oskrbo do smrti → preužitek

 

 

[Bini]

Darilna pogodba je čisto ok, če je pravilno napisana in v soglasju z dediči in takšno imam tudi jaz.... 

[skritikrt]

pred 16 urami je Bini napisal:

Darilna pogodba je čisto ok, če je pravilno napisana in v soglasju z dediči in takšno imam tudi jaz.... 

V bistvu ne,ker ne izključuje,kar se dogaja po podpisu darilne....npr. se Bini loči,in si zrihta drugo "drago"...in ko bo Bini "šel" je ona tudi dedič...in če ni dovolj dedne mase vsaj za nujni delež,kateri po zakonodaji pripada,po tem se darila vračajo....kaj to za sabo potegne si lahko narišeš...

 

Tukaj je izročilna boljša,ker pogojuje podpise vseh dedičev,in ker izključuje tisto,kar se po podpisu dogaja...novi partnerji ipd...

Je pa res,da si pri izročilni pogodbi običajno le posestnik,ne pa lastnik. Lastnik v tem primeru postaneš šele po smrti lastnikov,ki so posest izročili. Se pa po smrti pri izročilni ne plača davek na dedovanje.

Torej darilne so na prvi pogled super,a te lahko kasneje "glava boli",izročilna je boljša,a pogojuje podpis vseh dedičev.

 

Npr. pri primeru moje tašče (vdove),žene in njenega brata, je notarka najprej vprašala taščo,če ima kakšnega zunajzakonskega partnerja itd...

 

Darila po mojem mnenju nikoli niso fajn,ker dovoljujejo izključevanje drugih dedičev,in pogosto vodijo do nestrinjanj in prepirov. Izročilna pa prisiljuje dediče v dogovor,torej se morajo vsi strinjati-tukaj vidim glavno prednost izročilne-nič mahinacij in lopovskih for....razen,če nekdo "z vezami" pri notarju namenoma hoče drugega dediča "nategniti",notar mu pa pri tem celo pomaga z zavajanjem in prikrivanjem dejstev...tako so hoteli mene nategniti,da nebi praktično nič podedoval,se bi moral vsemu odpovedati,in bi bil le za denarnico...za vse tri nepremičnine,ki nikoli nebi bile moje+finančna in stvarna skrb za starše itd...da ne naštevam....a stroški vse na tretjine (smo trije bratje).ja-tukaj smo pa enaki...

A jaz sem že prej bratoma ponudil,da lahko imata vse...čisto vse...enemu,ki je ostal doma za 10 jurjev (kar je polovica vrednosti nujnega deleža glavne nepremičnine),drugemu za 2,5 jurja, ker je za hčerko z darilno pogodbo od mame "kupil" stanovanje v MB po gursu vredno 25 jurjev,in zanj "pod mizo" odštel 5 jurjev...mimogrede temu se reče utaja davka.

Za to 2,5 jurja,ker je oče teh 5 jurjev "pobasal", in na ostale vnuke pozabil.

 

In je oče na moje vprašanje o dedovanju,ko so si z darilnimi še za časa živega že vse pošenkali odgovoril,da bom pač dobil tisti nujni delež,če ga bom zahteval...ker so pač mnenja,da jaz,ki sem daleč v Lj. dediščine "ne potrebujem"...

In ga vprašam,če se mu sploh sanja,kolikšen je nujni delež...?

In oče (izobražen-profesor glasbe itd...) ..."ja tistih en ali dva procenta,a ne?!"...

In,mu razložim,da temu ni tako...da je nujni delež zmeraj polovica enakega deleža,torej ker smo trije bratje,to znaša 1/6...kar pa je 1x več od tega,kar sem jaz ponudil za "vse"...in je vrgel slušalko dol...

In so šli na "natego"-sfrizirana izročilna brez vrednosti parcel itd,da ne naštevam...ostalo je zgodovina, in na koncu sem "dvignil roke" od vsega-naj imajo vse,ker očitno tistega drobiža od dvanajst jurjev in pol nisem vreden...pa bi lahko imeli vse...120 jurjev hiša+grunt pri Radgoni,5 hektarov zemlje (3 kektarji gozda) +vikend na Pohorju (tam sta si starša naredila darilne med sabo), in stanovanje v MB...

A NE za qurčevih 12.500€ drobiža niso vzeli...samo iz faušije, ker imajo že vse pošenkano,in "kaj bi nekoga izplačevali,če še nihče ni umrl"-mlajši brat,k hoče "vse", kateremu je oče pred leti z darilno podaril pol grunta+pol bajte v kateri skupaj živijo...

 

In na koncu,kaj so naredili....mlajši brat je po tel.pogovoru z mano,ko sem rekel,da lahko imamo po dolgih letih neke normalne odnose,a da zahtevam opravičilo vseh.....je vrnil darilo (pol bajte+pol grunta), in so naredili pogodbo o preužitku za praktično vse,ker on hoče vse,dal nebi pa nič.

 

Res je-žlahta je strgana plahta.

pred 17 urami je Janez007 napisal:

Tole je bolj za zjokat, ne pa smeh. 🙂

Jep-drži.

Popravljeno pred 6 urami od skritikrt

[Bini]

Jaz imam bolj enostavni primer.... 

Je pa enak v osnovi, tašča nama je podarila vsakemu polovico hiše, svaka pa smo izplačali za vrednost ??? ki se je strinjal in podpisal! Notri v pogodbi so še zajete malenkosti, ki se ne morejo usporavati! Sem pa praktično lastnik hiše, ki pa jo ne morem odtujit, dokler je tašča živa ali ji ne zagotovim primernega bivališča. Pa, če se ločiš so problemi a za normalne okolišini je bila to najboljša varjanta za naš primer. Ti imaš malo bolj zapleten primer..... 🥴🙃😢 

[Janez007]

pred 3 urami je Bini napisal:

Jaz imam bolj enostavni primer.... 

Je pa enak v osnovi, tašča nama je podarila vsakemu polovico hiše, svaka pa smo izplačali za vrednost ??? ki se je strinjal in podpisal! Notri v pogodbi so še zajete malenkosti, ki se ne morejo usporavati! Sem pa praktično lastnik hiše, ki pa jo ne morem odtujit, dokler je tašča živa ali ji ne zagotovim primernega bivališča. Pa, če se ločiš so problemi a za normalne okolišini je bila to najboljša varjanta za naš primer. Ti imaš malo bolj zapleten primer..... 🥴🙃😢 

Kdo je lastnik v zemljiški knjigi? Če si ti, je bila verjetno izročilna pogodba v kateri se je naložilo plačilo svaku + osebna služnost stanovanja za taščo in verjetno še prepoved obremenitve in odtujitve nepremičnine, dokler je tašča živa.

[AmpeR]

Jaz imam tudi tak primer "žlahta strgana plahta". Bil edini dedič, vse čisto. In na dediščini se je x oseba prijavila za terjatve😬. 

Pa mi je pila živce in za kar nekaj časa vstavila vso dediščino.... Itak neupravičeno. Ni bilo kaj, kot vzeti odvetnika in na višjem sodišču je dosegel kar je prav👊💪.

Joj joj joj....