Aktualni dogodki!

[Slivka]

Potem pa začnimo še mi posebno vojaško operacijo in gremo priključit "Avstrijsko koroško" nazaj Sloveniji - ker so se že v šestem stoletju predniki Slovencev (Slovani) naselili v Vzhodnih Alpah. Nastala je samostojna kneževina Karantanija s središčem na Krnskem gradu na Gosposvetskem polju. To je bila v celoti slovenska državna tvorba, znana po obredu ustoličevanja knezov v slovenskem jeziku.

 

In ne pozabimo na Trst - leta 1910 je v Trstu živelo več Slovencev kot v Ljubljani... Pa če smo že tam, potem rešimo še Rezijo in Terske doline, kjer so Slovenci bili že od sedmega stoletja v večini - dokler nista Hitler in Musolini sklenila "Sporazum o izselitvi tujerodnih prebivalcev"... In ne pozabimo še bolj severno na Trbiž, Žabnice, Ukve, Ovčja vas, na Kanalsko dolino v celoti, ki je zdaj v Italiji. Ta območja sploh niso bila Italijanska vse do konca prve svetovne vojne...

 

A začnem naštevati vse napade na Slovence na tem območju, izseljevanje, uničenje Slovenskega doma, ... ... ...

 

To je vse dokumentirano in ni nobena Primorska propaganda...

 

 

 

Rusom se v Ukrajini ni tako grozno godilo. Posamezni primeri ja, kaj množičnega pa ni bilo. Je pa zelo pomembno, kako znaš to prikazat. Se bom tokrat namerno izognil politiki in geografiji, da ne bo kdo mislil, da dodatno podpihujem. Vzemimo za primer ladijske nesreče.

Vsi poznajo zgodbo Titanika. V tej nesreči je umrlo okoli 1.500 ljudi. Posneli so film, s podmornicami so se spuščali do razbitine, po 110tih letih je dogodek še vedno "živ".

Skoraj nihče pa ne ve za nesrečo MV Wilhelm Gustloff. Nemško ladjo, polno beguncev in ranjencev, je v Baltskem morju torpedirala sovjetska podmornica. Umrlo je približno 9.400 ljudi.

Prav tako skoraj nihče ne ve za nesrečo MV Goya. Tudi to nemško ladjo za evakuacijo je v Baltiku potopila sovjetska podmornica. Potonila je v samo sedmih minutah, umrlo pa je med 6.000 in 7.000 ljudi.

Je kdo kdaj slišal za MV Doña Paz? Preobremenjen potniški trajekt je trčil s tankerjem, ki je prevažal naftne derivate. Obe ladji sta zagoreli in potonili. Umrlo je okoli 4.390 potnikov.

Ali pa RMS Lancastria? Britansko oceansko linijsko ladjo, ki je evakuirala čete iz Francije, so potopila nemška letala. Umrlo je več kot 4.000 ljudi.

Pa za SS Kiangya, je kdo slišal? Parnik, poln beguncev, ki so bežali pred kitajsko državljansko vojno, je blizu Šanghaja zadel podvodno mino iz druge svetovne vojne in eksplodiral. Umrlo je okoli 3920 potnikov.

Pa za MV Le Joola, je kdo slišal? Senegalski vladni trajekt se je v nevihti prevrnil, ostal na površini še okoli 15 ur in nazadnje potonil skupaj z vsemi ljudmi, ki so ostali ujeti v zračnih žepih v kabinah. Rešilo se je okoli 65 potnikov, umrlo pa okoli 1.860.

Kaj pa SS Sultana, je kdo slišal zanjo? Parnik, ki je prevažal izpuščene ujetnike iz ameriške državljanske vojne, je potonil po eksploziji kotlov. Umrlo je okoli 1.800 potnikov.

Naj omenim samo še Tek Sing: velika kitajska trgovska barka je zadela greben in potonila, s seboj pa odnesla večino potnikov in posadke. Umrlo je okoli 1.600 potnikov. Je kdo slišal za to? Mogoče kdo ve, koliko 'Oskarjev' so dobili za film? A so sploh posneli kak film o tem?

 

Ampak za Titanik vedo pa vsi... 

Stvar je samo, kako znaš prikazat...

 

 

 

 

 

 

Popravljeno pred 4 urami od Slivka

[Alex]

pred 1 uro je Boss napisal:

 

Če ti je bilo nekaj nekoč odvzeto a potem se moraš sprijaznit s tem? Krim je bil Ruski nekoč in potem ga je z dekretom ukrajinec Hruščov podaril Ukrajini ob neki  obletnici Ukrajine. Dokler si v neki skupnosti kot je bila Sovjetska zveza je to vseeno. Tako kt nam je bilo vseeno, ko smo bili v jugi a je meja na Dragonji al na Mirni. Je vseeno, dokler ne greš narazen. Za lažje razumevanje teh dogodkov je mogoče zanimiva še situacija na Kosovu, kjer je Srbija odreagirala kot je proti OVK in albanskim separatistom. Ampak njim je v zaščito prišla ZDA in cel NATO brez odobritve varnostnega sveta ZN. Se pravi so naredili točno to kar je naredila Rusija leta 2022 v Ukrajini. Ampak dvojnih vatlov smo pač navajeni in nam je že logično, da se praktično vse vojne dobesedno zgodijo z blagoslovom ZDA. Če nekdo tega ne dobi je pa zahodna propaganda tako močna, da opere možgane veliki večini prebivalcem zahoda. Sploh tistim, ki zgodovine ne poznajo.

 

 

Pa še mal nazaj. Dombas z okolico je bil večinoma poseljen z Rusko manjšino, katera je vojno preživljala že dolgih 8 let predno je Rusija napadla. Ukrajina je z majdansko revolucijo spravila v parlament naci stranke, ki so odkrito napovedovale pogrome proti manjšini. Začelo se je s prepovedjo uporabe ruskega jezika potem je pa šlo tako daleč, da je Ukrajinska vojska in paravojaške sile intervenirala na tem področju ter napadla prebivalce tega območja. To je trajalo dolgih 8 let pa nihče vključno z EU ni imel interesa ne jajc pritisnit na Ukrajino, da naj ustavi napade. Še s sporazumoma iz Minska se je izkazalo ob lastnih navedbah podpisnikov s strani Evrope, da so ga dali s figo v žepu. Tako so se kasneje tako Merkla in Holland hvalila. To je vse dokumentirano in ni nobena Ruska propaganda.

 

Dolžnost matičnih držav vključno z našo je zaščitit tako svoje manjšine na ozemlju sosednjih držav in velika obveznost zaščitit tuje manjšine na ozemlju lastne države. To je najvišji standard neke demokratične družbe pa če se še tako nekateri repenčite. Če bi vsi spoštovali tako na ozemlju Ukrajine, kot v Gazi, kot v Iranu in drugod ne bi bilo nobene vojne in nobenega spopada niti vzroka, da bi nekdo to začel.

 

 

Pa gremo še malo bolj nazaj, če že tako praviš.

Kijevska Rusija (Kijevska Rus). Nastala je v 9. stoletju s središčem v Kijevu, velja za skupno zgodovinsko zibelko Ukrajincev, Rusov in Belorusov.  
Mesto Kijev je obstajalo in bilo politično ter kulturno središče že več stoletij preden je bila sploh ustanovljena Moskva (Moskva je bila prvič omenjena šele leta 1147 kot majhna utrdba).  
Ko se je Kijevska Rusija razpadla, sta se na ukrajinskem in ruskem ozemlju razvili ločeni politični tradiciji (Kneževina Galicija-Volinija na zahodu ter Velika moskovska kneževina na vzhodu, iz katere se je kasneje razvil Ruski imperij).

[Janez007]

Ruska invazija na Ukrajino leta 2022 je bila po mednarodnem pravu nezakonita agresija. Nobeden od ruskih argumentov (denacifikacija, demilitarizacija, zaščita rusko govorečih, preprečevanje vstopa v NATO) ne dosega pravnega praga, ki bi dovoljeval uporabo sile. To ni politično mnenje — to je konsenz pravnih strokovnjakov, OZN, Meddržavnega sodišča (ICJ) in večine držav.

[Boss]

pred 18 minutami je Janez007 napisal:

Ruska invazija na Ukrajino leta 2022 je bila po mednarodnem pravu nezakonita agresija. Nobeden od ruskih argumentov (denacifikacija, demilitarizacija, zaščita rusko govorečih, preprečevanje vstopa v NATO) ne dosega pravnega praga, ki bi dovoljeval uporabo sile. To ni politično mnenje — to je konsenz pravnih strokovnjakov, OZN, Meddržavnega sodišča (ICJ) in večine držav.

Glih tolk nezakonito kot je bila nezakonita intervencija NATA v Srbiji. Se pravi nekdo je že prej dal vzgled kaj je potrebno naredit, da zaščitiš ljudi oziroma celo svojo manjšino. 

[Janez007]

pred 9 minutami je Boss napisal:

Glih tolk nezakonito kot je bila nezakonita intervencija NATA v Srbiji. Se pravi nekdo je že prej dal vzgled kaj je potrebno naredit, da zaščitiš ljudi oziroma celo svojo manjšino. 

 

NATO‑vo bombardiranje ZRJ (Srbije in Črne gore) leta 1999 je bilo pravno zelo sporno. NATO je navajal več argumentov, vendar noben ni imel jasne pravne podlage v Ustanovni listini OZN, zato se operacija pogosto opisuje kot “nezakonita, a legitimna” (po mnenju nekaterih zahodnih pravnikov) ali pa preprosto nezakonita (po mnenju večine mednarodnopravnih strokovnjakov).

 

Potem se pa pobijmo ... če je on pobijal, zato lahko tudi jaz ...

[Boss]

pred 1 uro je Slivka napisal:

Potem pa začnimo še mi posebno vojaško operacijo in gremo priključit "Avstrijsko koroško" nazaj Sloveniji - ker so se že v šestem stoletju predniki Slovencev (Slovani) naselili v Vzhodnih Alpah. Nastala je samostojna kneževina Karantanija s središčem na Krnskem gradu na Gosposvetskem polju. To je bila v celoti slovenska državna tvorba, znana po obredu ustoličevanja knezov v slovenskem jeziku.

 

In ne pozabimo na Trst - leta 1910 je v Trstu živelo več Slovencev kot v Ljubljani... Pa če smo že tam, potem rešimo še Rezijo in Terske doline, kjer so Slovenci bili že od sedmega stoletja v večini - dokler nista Hitler in Musolini sklenila "Sporazum o izselitvi tujerodnih prebivalcev"... In ne pozabimo še bolj severno na Trbiž, Žabnice, Ukve, Ovčja vas, na Kanalsko dolino v celoti, ki je zdaj v Italiji. Ta območja sploh niso bila Italijanska vse do konca prve svetovne vojne...

 

A začnem naštevati vse napade na Slovence na tem območju, izseljevanje, uničenje Slovenskega doma, ... ... ...

 

To je vse dokumentirano in ni nobena Primorska propaganda...

 

Sej si samo potrdil moje navedbe. Razlika je le v tem ali si dovolj močan, da to uveljaviš. Mi pač nismo in se moramo ves čas podrejat nekim odločitvam drugih. Jebat ga, Ameri, Rusi in drugi pa to lahko naredijo in tudi dejansko to uredijo. Rusi na svojem pragu za pomoč svoji manjšini, Ameri pa na drugem koncu sveta recimo v pomoč Izraelu, boju proti terorizmu (resničnemu ali fiktivnemu) za pomoč elitam, invenstitorjem, vojaški industrije, plenjenem energentov itd. Čudno, da tukaj ste pa vsi tiho kot miške kaj se dogaja.

 

Pa da se vrnem na tvoje navedbe. Trst bi moral biti Slovenski in partizanska vojska Jugoslavije ga je zasedla pa se je morala umaknit zaradi angleško ameriških interesov. Ja spet neki drugi interesi, ki so šli v našo škodo preko odločitev Amerov. Poraženec v vojni izgubi ozemlja, najhujše je pa da ozemlja izgubljaš v miru oziroma, da ne moreš zaščitit niti lastne manjšine. To nam Avstrijci vsakič povedo s svojimi dejanji, da smo Slovenci preslabotni, da bi učinkovito branili obstoj lastne manjšine, ko je ta maltretirana.

[Boss]

pred 2 minutama je Janez007 napisal:

 

Potem se pa pobijmo ... če je on pobijal, zato lahko tudi jaz ...

 

Aha, samo ko to naredijo ameri in NATO smo tiho kot riti pa se še danes ne ve zaradi katerih interesov se je to zgodilo... da pa se je zgodila Ukraina pa mislim, da sploh ni dileme zakaj je do tega prišlo in prekleto dovolj časa je bilo, da bi zahod zadevo preprečil ne pa da je dodatno podpihoval, da bo Ukraina prišla v Nato in da bodo Ameri celo namestili tam lahko jedrsko orožje. Na vrata druge jedrske sile... resno, smo pozabili kaj se je dogajalo v Kubanski krizi? Ne povod niso bila Sovjetska zveza in poskus postavitve raket na Kubi. Vzrok so spet bile ZDA in postavitev raket v Turčiji na vratih SZ. 

 

Ja uradno se na zahodu razlaga, kako je morala SZ popustit, v bistvu je pa popustila ZDA in umaknila jedrske rakete iz Turčije, zato se je obrnila tudi SZ. Pa svet je bil le delček stran od jedrske vojne.

[Bini]

pred 4 minutami je Boss napisal:

 

Sej si samo potrdil moje navedbe. Razlika je le v tem ali si dovolj močan, da to uveljaviš. Mi pač nismo in se moramo ves čas podrejat nekim odločitvam drugih. Jebat ga, Ameri, Rusi in drugi pa to lahko naredijo in tudi dejansko to uredijo. Rusi na svojem pragu za pomoč svoji manjšini, Ameri pa na drugem koncu sveta recimo v pomoč Izraelu, boju proti terorizmu (resničnemu ali fiktivnemu) za pomoč elitam, invenstitorjem, vojaški industrije, plenjenem energentov itd. Čudno, da tukaj ste pa vsi tiho kot miške kaj se dogaja.

 

Pa da se vrnem na tvoje navedbe. Trst bi moral biti Slovenski in partizanska vojska Jugoslavije ga je zasedla pa se je morala umaknit zaradi angleško ameriških interesov. Ja spet neki drugi interesi, ki so šli v našo škodo preko odločitev Amerov. Poraženec v vojni izgubi ozemlja, najhujše je pa da ozemlja izgubljaš v miru oziroma, da ne moreš zaščitit niti lastne manjšine. To nam Avstrijci vsakič povedo s svojimi dejanji, da smo Slovenci preslabotni, da bi učinkovito branili obstoj lastne manjšine, ko je ta maltretirana.

V zameno za Trst smo dobili Dalmacijo...  Žal nimamo nič od tega.... 

[Boss]

pred 1 uro je Alex napisal:

Pa gremo še malo bolj nazaj, če že tako praviš.

Kijevska Rusija (Kijevska Rus). Nastala je v 9. stoletju s središčem v Kijevu, velja za skupno zgodovinsko zibelko Ukrajincev, Rusov in Belorusov.  
Mesto Kijev je obstajalo in bilo politično ter kulturno središče že več stoletij preden je bila sploh ustanovljena Moskva (Moskva je bila prvič omenjena šele leta 1147 kot majhna utrdba).  
Ko se je Kijevska Rusija razpadla, sta se na ukrajinskem in ruskem ozemlju razvili ločeni politični tradiciji (Kneževina Galicija-Volinija na zahodu ter Velika moskovska kneževina na vzhodu, iz katere se je kasneje razvil Ruski imperij).

 

Oprosti, kakšne buče pa kotališ, kaj majo dogodki izpred več kot 1000 leti veze z dogodki v življenju še žive generacije? Mislim, dejmo mal resnosti, so pa dogodki v bližnji preteklosti pač še kako pomembni. Zato nekateri še vedno preštevajo kosti iz pred 80 leti in so povojni poboji še vedno aktualna tema. JJ je še vedno v osamosvojitvenem letu 1991 kar stalno omenja. Ja ta preteklost je pač pomembna, ker če ne bi bila, bi tebi sosed odvzel del stanovanja in ko bi ga ti hotel nazaj bi rekel, da nehaj obujati zgodovinske odločitve.

[Boss]

pred 17 minutami je Bini napisal:

V zameno za Trst smo dobili Dalmacijo...  Žal nimamo nič od tega.... 

 

Nič nismo dobili, vrnjeno je bilo le ozemlje, ki ga je italija zasedla po prvi svetovni vojni ob porazu in razpadu AvstroOgrske. V drugi svetovni vojeni pa si je zaželela in ga zasedla celotno Dalmacijo in naprej čisto do Kotorja. Poraženec vedno veliko izgubi, ker zgodovino pišejo in urejajo zmagovalci. So jo pa Italijani odnesli še dobro, da so kapitulirali že leta 1943, ker če bi sodelovali na strani sil osi, do konca vojne in bili dejansko dokončno poraženi bi Slovenija danes segala ne samo v Trst ampak verjetno še cel Monfalcone, ob reki Idriji (Judria).

[Janez007]

Kaj pravi čez nekaj let najbolj pameten človeški stvor na svetu:

 

Pravo in pravosodje nista varuha absolutne resnice ali pravičnosti – sta varuha minimalnega reda, ki omogoča, da družba sploh lahko živi z nepopolnostjo sveta.

 

Pravo je človeški poskus, da v svetu, kjer:

• ljudje vidijo dogodke različno,

• resnica je pogosto nepopolna,

• moralne presoje so subjektivne,

• moč in interesi vplivajo na odločitve,

ustvarimo vsaj stabilen okvir, ki velja za vse.
 

Vojne so najtežji test prava

V vojni:

• vsi lažejo,

• vsi prikrivajo,

• vsi imajo svoje “resnice”,

• vsi verjamejo, da so žrtve,

• vsi verjamejo, da so upravičeni.

Tu pravo dobi svojo najtežjo nalogo: ločiti dejstva od propagande, odgovornost od kaosa, ukaz od naključja.

[Alex]

Pred eno uro je Boss napisal:

 

Sej si samo potrdil moje navedbe. Razlika je le v tem ali si dovolj močan, da to uveljaviš. Mi pač nismo in se moramo ves čas podrejat nekim odločitvam drugih. Jebat ga, Ameri, Rusi in drugi pa to lahko naredijo in tudi dejansko to uredijo. Rusi na svojem pragu za pomoč svoji manjšini, Ameri pa na drugem koncu sveta recimo v pomoč Izraelu, boju proti terorizmu (resničnemu ali fiktivnemu) za pomoč elitam, invenstitorjem, vojaški industrije, plenjenem energentov itd. Čudno, da tukaj ste pa vsi tiho kot miške kaj se dogaja.

 

Pa da se vrnem na tvoje navedbe. Trst bi moral biti Slovenski in partizanska vojska Jugoslavije ga je zasedla pa se je morala umaknit zaradi angleško ameriških interesov. Ja spet neki drugi interesi, ki so šli v našo škodo preko odločitev Amerov. Poraženec v vojni izgubi ozemlja, najhujše je pa da ozemlja izgubljaš v miru oziroma, da ne moreš zaščitit niti lastne manjšine. To nam Avstrijci vsakič povedo s svojimi dejanji, da smo Slovenci preslabotni, da bi učinkovito branili obstoj lastne manjšine, ko je ta maltretirana.

No, sedaj je po tvojem skrajno čas, da si pridobimo z vojsko Trst nazaj. 🤗😉

V Trstu in njegovem neposrednem zaledju (občini) je živelo pred prvo svetovno vojno  56.916 Slovencev, kar je predstavljalo skoraj 25 % celotnega prebivalstva mesta in okolice. Zaradi tega je bil Trst pred prvo svetovno vojno mesto z največjim številom slovenskih prebivalcev (več kot v takratni Ljubljani). Po tvoji logiki bi komot tudi mi lahko upravičeno uprizorili "tridnevno" operacijo.

[Boss]

Verjetno da ja, če bi bili dovolj močni in bi Italija tolkla po slovenski manjšini. Ampak OK, tukaj je slika vseeno drugačna, ker je meja bila določena s pariško mirovno pogodbo iz leta 1947, kjer se je definiralo vse od meja, do tega kaj so države dolžne storiti. Ker je bilo konec fašistične Italije, nekih nadaljnih hudih pritiskov na Slovensko manjšino ni bilo več in tudi nobenega vzroka več, da bi bilo to potrebno.

 

Če države delujejo normalno in ne ogrožajo ene druge ter so v dokaj prijateljskih odnosih nobene eskalacije ali spopada ni potrebnega in se v 99.99% tudi ne bo zgodil. Če pa se ti pogoji ne zgodijo imaš pa potem vojne, kot so bile tiste na področjih nekdanje Jugoslavije.