Konec vinjet?

[Sirius]

"Upravi?eno se sli?ijo o?itki, da je tak na?in pobiranja cestnine diskriminatoren predvsem do tistih, ki se po avtocesti peljejo le ob?asno. Sicer pa so bile vinjete uvedene le kot za?asna, prehodna oblika cestninjenja."

 

Jan?eve-?erjavove vinjete so v?e?no politi?no darilo na tuj ra?un. Tudi meni so v?e?, toda, ali so pravi?ne in finan?no vzdr?ane. Dejstvo je, da prina?ajo manj denarja kot prej?nji sistem. So pa koristne za pove?anje preto?nosti. Vendar kdo naj pla?a to finan?no neumnost????

Daskan bodi prepri?an, da da ta zapitek vseeno pride povratno prekop tro?arin, pove?anja cen, davkov, le da je bolj "socialisti?ne" narave in ga pla?ujejo tudi tisti, ki ne prevozijo nobenega km.

Lepo je prevoziti 30-40.000 km po na?ih cestah letno za 100?. Ali je to tudi po?teno????

[Boss]

Lepo je prevoziti 30-40.000 km po na?ih cestah letno za 100?. Ali je to tudi po?teno????

 

In kolk si jih uni?il z osebnim avtom ?e si prevozil 30-40kkm po AC-jih? A ti povem? Glih tolk k en polno nalo?en ?leper v enem kilometru.

 

Dejmo bit malo realni no... AC-je je bilo treba zgradit pa ?e gre nekdo samo enkrat na leto gor mora biti AC do konca zgrajena z vsemi objekti in vso infrastrukturo. Na?in razmi?ljanja da se mora pla?at glih toliko kot prevozi? je na nivoju, kot da bi jaz rekel, da ker sem v preteklosti pustil na ABC-jih 100x ve? denarja kot nekdo drug, da sem 100x bolj zaslu?en za izgradnjo AC-jev in financiranje le teh in da imam potemtakem tudi ve?jo pravico do uporabe AC-jev saj sem vanje vlo?il ve? kot neki ob?asni uporabnik.

 

Tak na?in razmi?ljanja pri izgradnji infrastrukture je ?isato mimo in samo dober izgovor politike, da lahko scuzajo ve? denarja kot ga sicer. Lepo te prosim "pravi?nost"... kaj pa je pravi?no kanal??ina, snaga, naro?nina na RTV, nadomestilo za uporabo cest, zavarovanje, raznorazne omre?nine, ?irokopasovni internet... pa blablablabla. Ob to se noben ne spotakne ampak pri AC pa so vseh polna usta raznorazne pravi?nosti... da dol pade?.

 

Pa ?e danes, kljub vinjetam je uporaba cest bolj pravi?na od vsega na?tetega saj tisti, ki ve? prevozijo ve? pla?ujejo ?e zaradi tro?arin in DDV-ja na gorivo tako, da nekdo, ki je prisiljen v delanje ve? kilometrov (prihod na delo, slu?ba) je ?e danes veliko bolj finan?no obremenjen kot nekdo, ki ima ali slu?bo pred nosom ali pa celo ?ivi na sociali in se sploh ne rabi premaknit vsak dan iz stanovanja.

 

?e 1x, ?e vzamemo logiko pravi?nosti potemtakem imajo potem vsi tisti, ki ve? tro?arin in davkov dajejo dr?avi tudi ve?je pravice al kako saj prispevaj ve?. Se pravi se bi moral njihov glas na volitvah ve? ?teti in v vrstah pri javni upravi ali javnih slu?bah napajanih iz prora?una bi moral imeti prednost.

 

Tale zadnji odstavek ne preve? resno vzet je lahko le kot vzorec, kako se da razmi?ljati, ko za?nemo govorit o pravi?nosti.

 

Pa spet sem predolg

[daSKAn]

Za info, ?e bi imeli ?e cestnine, jaz ne navozim za 95?. Za tisto 2x ko pi?im na morje pa mogo?e ?e kam, nisem nabral tudi 50?, kolikor so stale stare celoletne vinjete.

 

Se pravi, zavozim za cca. 40? po starem sistemu (cestninske postaje), zdaj pla?ujem 95? na leto, in sem popolnoma sre?en, ker imamo vinjete.

 

Napi kreteni na oblasi pa sam ra?unajo koliko bojo pokasirali, ne ra?unajo pa da se bodo na ra?un tega sistema spet obremenile lokalne ceste in bo za krpanje le teh porabljenih ve? denarja. In ker DARS nima ?ez lokalnih cest, ga boli kurac.

 

In kaj lahko pri?akujemo, nespodobno dvigovanje cene za prevo?en kilometer. Plus da bojo ve? ra?unali tistim z mo?nej?im motorjem, ker smo spet pri Al Nategi in njegovem CO2.

 

Elektronsko cestninjene se bo sprevrglo v tako anomalijo, da nas bo vse sram. Evropa se nam bo pa smejala....

[YavarYe X6V6]

 

Elektronsko cestninjene se bo sprevrglo v tako anomalijo, da nas bo vse sram. Evropa se nam bo pa smejala....

 

?e sedaj se nam upravi?eno lahko smeje.

 

Pri vseh pizdarijah ki se dogajajo pri nas resno razmi?ljam, ?e ne bi spizdil v kako drugo dr?avo, kjer imajo vsaj osnovne stvari porihtane, tukaj samo gledajo kje-kako in za kliko ? te bodo oskubili in pobasali-ukradli in ni? vedeli kam je ?el ves denar.

[Panter23]

Bossov predlog je odli?en!

Samo kaj, ko je zadej samo kuhna!

 

In, kaj bodo cestninili tam, kjer imajo dela na (avto)cesti?

Bo to brezpla?en del avtoceste? Ker lahko tam promet poteka

veliko po?asneje kot pa po regionalnih cestah.

 

Verjamem da se bo pri takem na?inu velik del prometa

preusmeril iz avtocest dol ...

[eye]

to sm jst ze zdavnaj reku da je treba te tovornjakarje "vec" cestnin ker dejansko delajo ?talo po cesti ...te tuje tovornjake pa nalozit na vlak pa je se jim da toliko cenej da se jim bo spla?al ...

 

za "neupraviceno" ustavljanje na AC teh tovornjakarjev pa itq vemo kok je najmanj?a dovoljena hitrost in pa oviranje prometa itd.. zdej nej pa blokirajo ?e ho?ejo ... red bo treba narest 1x

 

[qwerty]

to sm jst ze zdavnaj reku da je treba te tovornjakarje "vec" cestnin ker dejansko delajo ?talo po cesti ...te tuje tovornjake pa nalozit na vlak pa je se jim da toliko cenej da se jim bo spla?al ...

 

za "neupraviceno" ustavljanje na AC teh tovornjakarjev pa itq vemo kok je najmanj?a dovoljena hitrost in pa oviranje prometa itd.. zdej nej pa blokirajo ?e ho?ejo ... red bo treba narest 1x

 

 

Tovornjake bi mogl vagat kot ameri?ani sam ne zato da ?e so primerni za na cesto ampak zato kolk ?kode nardijo s to kila?o in kolk se lahk pelejo... te?jim ve? kasirat... se da pa kamot okol te vinjete pridet... preizku?ena fora je da jo nalima? na foljo podobno kot majo telefoni tisto foljo da se nalima na ekran kot za??ita in razni ekrani so zalimani s tistim in se vedn nazaj gor zalima pa nima lepila... in jo fura? iz enga avta v drug avto ampak jo mor? na sredo nalimat da ne bo ?el z roko ?ohat not... pri oran?nih si lahko sam spodn del odrezal stran pa jo poliznil in nalimal gor... in pol si mel tak ko kolega narobe obrnjeno je belo stran polizno pa se je njemu avto smejal... mogl bi pa OBVEZNO nardit razli?ne barve... to z tedensko mese?no pa letno... mi ko smo avtodom kupl je bla gor modra re?em jz u fajn ma letno... 2 mesca se furamo na morje pa to nakar jz gledam ko se pelemo ?ez koper za ma lukne... v avtu vinjeta letna pa nima... jz na pumpi ustavim je pa 7D pisal gor... ta sistem mormo velik bolj dodelat... za vzor bi lahka jemal avstrijce... kak dolg ?e majo to pa ne mislijo spreminjat? mi pa najprej ke? ?tacijoni pa abc pol mamo vinjete... ne zdej ho?jo tak ko majo avstrijski tovornjaki blackbox ko ma oddajnik ob avtocesti na 5km so pa reciverji pa ti prednalo?en dnar dol papajo... sam da na?i ho?jo met gps... kar je pa predraga investicija... najprej je samo enota okol 150-200? ki oddaja signal pol mi pa ?e naj nekdo pove kaj pa bojo za tako imenovane "trespasserje" nardil... nazaj cestnine? pa kir ku_ac bo vse to nadziral da ne skurmo satelita?

[Z M A J]

Jao, to bo spet totalen kaos in ogromno nesre? na stranski cestah, ki so pa itak ?e u dost gnilem stanju, kaj ?ele bo, ?e se koli?ina prometa pove?a!

[Marko_mx-3]

...... pa kir ku_ac bo vse to nadziral da ne skurmo satelita?

 

 

Lahko grem jaz nadzirat, ?e ima? kak?n tak ?iht grem takoj

 

 

Druga? pa sateliti samo oddajajo signal, potem pa GPS sprejemnik na podlagi razli?nih signalov dolo?i tvojo pozicijo.

[Z M A J]

Torej mormo neki pogruntat, da zmedemo to njihovo ma?inerijo in se đabe vozmo!

[Marko_mx-3]

Torej mormo neki pogruntat, da zmedemo to njihovo ma?inerijo in se đabe vozmo!

 

Odvisno je samo kako bojo oni zaznaval kdaj bo? pri?el na AC in kako mora potem oddajat signal.

[Z M A J]

Skratka situacija ni ro?nata, a se ?e poslab?uje!

[Panter23]

Hehe, kaj pa ?e se ti napravica 'pokvari' ?

 

Jah, tole bo jeba ja, v vsakem primeru...

[Boss]

?e rabmo za kej referendum, ga rabmo za tole pa ne zaradi stro?kov, ki jih bomo imeli z vo?njo v prihodnje ampak predvsem za to ali se strinajamo, da bo na?e gibanje spremljala dr?ava in da nas bodo nadzorovali v stilu velikega brata.

 

?e popustimo zdej za AC-je je samo ?e korak do popolnega nadzora na vseh cestah potem pa pozabte na osebno svobodo in na nenadzorovanost. Upam, da no?mo tega.

[Boss]

Hehe, kaj pa ?e se ti napravica 'pokvari' ?

 

Jah, tole bo jeba ja, v vsakem primeru...

 

In kdo bo kril servisiranje? do 200? naj bi stala napravica, ki jo ziher ne bomo dobili zastonj ampak jo bo treba pla?at za vsak avto - tudi za tistega, kjer bodo najve?ji nasprotniki vinjet trdili, da gredo samo 1x na leto na AC.

 

Se pravi bo ?lovek dal 200? ter nato ter nato ?e recimo 30? za cestnine v tistem letu. Se pravi bo ?ele v treh letih na istem kot je danes z vinjetami. Res bodo profitirali ampak pravi?no pa bo LOL

[Panter23]

Ja sej, ravno zasebnost je ena izmed bolj pere?ih zadev tukaj!

Referenduma si pa po mojem ne upajo dat za tako zadevo,

ker vejo ?e vnaprej kak?en bi bil rezultat

[Boss]

Nobene panike... sej lahko kot civilna dru?ba zberemo dovolj podpisov za sklic referenduma. Ni panike, podpisnikov bo veliko.

[eye]

nazadnje bojo mel ?e kolesarji pa pe?ci to napraqvco

[kowkele]

Nazadnje bomo stajerci in dolenci hodili cez hrvasko, gorenjci in primorci cez italijo na morje....

 

 

 

to se ?e sedaj spla?a-enako hiro ?ez italijo, kot ?ez Slovenijo po avtocesti. Samo ni treba vinjete...

[Stroker]

Upam, da res ?im prej ukinejo te vinjete in uvedejo druga?no cestninjenje in da se spokajo vsi debilkoti dol z avtocest na ostale ceste, kjer so bili prej. Danes ima vsak papak vinjeto in misli, da je avtocesta njegova in da se lahko vozi 70 km/h po prehitevalnem pasu, ?e se mu zljubi….

Tako je bilo v?eraj od Postojne do Ljubljane, ko je bila na prehitevalnem pasu kolona, ki je celo 1x na celotni poti dosegla hitrost 115 km/h, vozni pas pa seveda prazen oz. na vsak kilometer kak avto. Umakne se ti pa nih?e, ker mu bo krona z glave padla in kar visijo vsi lepo na levem pasu in prehitevajo zrak.

?im prej naj bo elektronsko cestninjenje po kilometru, ker taki vozniki nimajo kaj iskati na avtocesti, in ko jim bo potem cestnina do morja preve? (kot je bila v ?asu pred vinjetami) bodo polnili regionalke in naj se tam vozijo s 70 km/h.

Pa me to sploh ne moti, da nekdo pelje 100 po prehitevalnem pasu in prehiteva nekoga, ki gre 80, ampak naj se potem umakne…

Da o tretjem (po?asnem - desnem) pasu sploh ne zgubljam besed. Zanj je ?koda asfalta, ker itak vedno sameva….

[LabiGT]

strinjam se s tabo 100%

sicer pa moja napaka je ta, da ne zdrzim za takim in prehitevam po praznem desnem pasu, o tistem cist najbolj desnem pa itak, kot si napisal, no comment...vsi mislijo da je to sam za tovornjake

[mazdaman]

Jaz bi namesto dodatnega desnega pasa dodaval dodaten levi prehitevalni. ker tisti ki so po?asni so tak ali tak na desnem in se nobenemu ne zdi primerno ?e bolj desno zavijat. Dodatnega levega bi pa hitri hitro uporabili.

[Boss]

Upam, da res ?im prej ukinejo te vinjete in uvedejo druga?no cestninjenje in da se spokajo vsi debilkoti dol z avtocest na ostale ceste, kjer so bili prej. Danes ima vsak papak vinjeto in misli, da je avtocesta njegova in da se lahko vozi 70 km/h po prehitevalnem pasu, ?e se mu zljubi….

Tako je bilo v?eraj od Postojne do Ljubljane, ko je bila na prehitevalnem pasu kolona, ki je celo 1x na celotni poti dosegla hitrost 115 km/h, vozni pas pa seveda prazen oz. na vsak kilometer kak avto. Umakne se ti pa nih?e, ker mu bo krona z glave padla in kar visijo vsi lepo na levem pasu in prehitevajo zrak.

?im prej naj bo elektronsko cestninjenje po kilometru, ker taki vozniki nimajo kaj iskati na avtocesti, in ko jim bo potem cestnina do morja preve? (kot je bila v ?asu pred vinjetami) bodo polnili regionalke in naj se tam vozijo s 70 km/h.

Pa me to sploh ne moti, da nekdo pelje 100 po prehitevalnem pasu in prehiteva nekoga, ki gre 80, ampak naj se potem umakne…

Da o tretjem (po?asnem - desnem) pasu sploh ne zgubljam besed. Zanj je ?koda asfalta, ker itak vedno sameva….

 

ne vem kaj ma to veze z vinjetami, ?e je govora o kulturi voznikov in predvsem tistih voznic, ki se znajo vozit tudi 60km/h po prehitevalnem s telefonom na u?esu. Pogovor je takrat bolj pomemben od vo?nje, a ne drage telefonistke in hihitalke.

[Stroker]

Ah, z vinjetam ma sam tolk veze, da jo ma zdej vsak nedeljski ?ofer nalimano in gre veselo eno na po?asi na morje in nazaj. Prej je blo treba dat 1000 SIT za do Kopra in takim se je zdel to preve? pa so ?li raj po »ta stari« cesti. Zdej pa za vsak drek na avtocesto rinejo.

Pa me to sploh ne moti, ?e je gu?va na avtocesti in so kolone, so povsod po svetu in je to normalno. Jezen sem samo zato, ker veselo vozijo po prehitevalnem pasu in prehitevajo nikogar oz. zrak. Sem do?ivel kolone po celi Evropi, ampak, pismu, tam ?e te nekdo vidi, da si za njim, se ti umakne na vozni pas, takoj ko prehiti drugo vozilo. Pa ima? paciente povsod, samo to kar sem v?eraj do?ivel je bilo pa vi?ek > kilometerska kolona na prehitevalnem pasu, na voznem pa nikogar!

Te res prime, da bi kot Labi ?ibal mimo po desni, ampak zakaj bi delal prekr?ek, ?e se mora on umakniti tebi? Pol te pa po mo?nosti ?e kaka Provida dobi…

Pa res imamo tudi konstrukcijsko oz. ozna?bno napako na na?ih avtocestah in to bi morali popraviti, da povsod kjer je tretji (po?asni) pas, bi nanj morale voditi ?rte tako, da se nanj pripelje? z voznega, prehitevalni pride v srednjega in tako dobi? ?e enega prehitevalnega (ne pa ?e enega po?asnega).

Ampak na?emu dars-u to ne potegne (o?itno za tak?no razmi?ljanje potrebuje? vsaj ?tiri razrede osnovne ?ole).

Pa te samov?e?ne voznice/telefonistke so tudi za odstrel, teh ima? pa res malo morje na LJ obvoznici.

 

 

(+Ne maram vinjet, ker ?e na splo?no sovra?im vse pav?ale.)

[Boss]

(+Ne maram vinjet, ker ?e na splo?no sovra?im vse pav?ale.)

 

Jaz pa sovra?im to, da mi je v ?asu ABC-ja dr?ava vzela enomese?ni zaslu?ek na leto samo zato, da mi je dovolila prit v normalnem ?asu in varno v slu?bo, kjer sem delal zato, da nisem bil breme dr?avi in da sem ?e veselo pla?eval davke.

 

?e vedno sem prepri?an, da 99% tistih, ki redno uporabljajo AC-je jih uporabljajo zato, da pridejo delat in ne zato, ker se afnajo po cestah, ker nimajo kaj bolj pametnega za po?et. In zakaj je toliko migracijskega prometa? Samo zato, ker je taista dr?ava dovolila, da so ?le cene nepremi?nin v nebo namesto, da bi to ?e pred 10 leti zajezila z dajatvami na nepremi?nine, ki niso namenjene za lastno uporabo.

 

Ne vem kolk je to fer, da ljudi najprej "spodijo" iz mest, kjer si zaradi visokih cen enostavno ne morejo kupiti strehe na glavo ali pa najema, zdaj bi pa vse tiste radi ?e cepili z visoko cestnino kot, da tro?arine in davki na gorivo ?e niso dovolj velika kazen za vse tiste, ki bi radi delali in no?ejo biti breme dr?avi. Po drugi strani si pa noben kuurac ne lev ne desen ne upa u?gati visoke dajatve na luksuz in tistim, ki letno zaslu?ijo ve? kot recimo 50k?. ?vici se to zdi samoumevno pri nas pa se delamo budale in zatiskamo o?i.

 

Na koncu se pa ?e sami mali ljudje skregamo med sabo, recimo samo zaradi nevo??ljivosti, ker recimo sosed prevozi 2x ve? km po AC kot mi, pla?a pa isto. Samo zavist nas bo ugonobila velike ?ivine se nam pa smejijo kolk smo neumni namesto, da bi vso nejevoljo spravili nad njih, ki so v ve?ini s svojo po?rtnostjo krivi zato, da nekateri nimajo ni? ali pa zelo malo.