Skoči na vsebino

Priporočeno sporočilo

Napisano

Pozdravljeni.

par dni nazaj sem kupil Mazdo 6, 2.0cd 89kw.

3 dni nazaj se mi je prizgala lucka za dpf. Sel sem na avtocesto, se 10min peljal 150, in lucka pri ponovnem vzigu ni gorela vec. Vceraj pa se mi je zopet prizgala; danes pa mi je zacela utripati, avto ne gre nikamor. Regeneracije nisem delal. Avto ima od maja 2015 nov dpf filter, menjan pri Novak izpusni sistemi. Glavni servis je bil naret na 110.000, sedaj pa jih ima 238.000. Po angleskih forumih sem bral, da lahko zacne dpf utripat tudi, ker je presezen interval (120.000km)? Servis nameravam narediti cez 14 dni, ko mehanik pride z dopusta, vmes pa sem imel na dopust iti tudi sam. Je rizicno narediti se cca 3000km, s temi jermeni? Za vsako informacijo in odgovor bom zelo hvalezen, lp :-)

Napisano

+ Avto mi pri normalni voznji cca 80kmh v 6.prestavi pije 8L in vec, ko resetiram porabo. Vse povezano z dpfjem?

+ kako tocno opraviti regeneracijo dpfa?

Napisano

DPF lu?ka se lahko pr?ge ?e nivo olja naraste zarad nemogo?nosti regeneracije.

V prilogu dodajem tekst na srpskom, citiran od kolege sa srpskoga foruma o dpf-u:

 

"DPF sistem je op?te prisutan kod modernih vozila i radnih ma?ina. Neke od naj?e??ih zabluda koje se mogu ?uti u vezi DPF-a su : Mazda ima problem sa DPF-om, DPF je lo?e odra?en (fabri?ka gre?ka), problem DPF-a je lo?e gorivo, DPF se obavezno menja nakon XY kilometra?e.
Pre nego ?to pojasnim ovu tvrdnju ?eleo bih da u kratkim crtama pojasnim ?ta je to DPF, ?emu slu?i i kako radi.

DPF (Diesel Particulate Filter = Filter Dizel ?estica) je, kao ?to mu ime ka?e, u osnovi filter kao i bilo koji drugi koji u jednom vozilu postoji. Osnovni princip (barijerne) filtracije je da sastojke koje ?elimo da filtramo provu?emo kroz "sito" te time oni sastojci koji su ve?i od otvora na situ ostaju zadr?ani a manji sastojci prolaze dalje. Isti princip je i kod filtera vazduha, goriva, ulja, kabine itd. kod kojih filter papir (razli?ite propusne mo?i) ima ulogu sita. Kod DPF-a je sito napravljeno od "trajnih" materijala koji moraju ispunjavati, kao osnovni uslov, otpornost na visoke temperature.

DPF filter se nalazi na po?etku izduvnog sistema, pre katalizatora, i ima primarnu ulogu da iz izduvnih gasova ukloni ?estice ?a?i. ?estice ?a?i jako nepovoljno uti?u na rad i dugotrajnost kataliti?kih konvertora (katalizatora) te je to primarni razlog za postavljanje filtera. Ukoliko uklonimo DPF iz izduvnog sistema ?estice ?a?i ulaze u katalizator i u njemu se deo njih talo?i ?to dovodi do smanjene efikasnosti katalizatora a kasnije (sa ve?im zaprljanjem katalizatora) i do blokade te samim time i do gubitka snage motora, uklju?uju?i i mogu?e o?te?enje turbine i/ili delova motora usled upotrebe vozila sa (delimi?no) blokiranim izduvnim sistemom.

?estice ?a?i su u osnovi proizvod nepotpunog sagorevanja i dodatnim sagorevanjem se pretvaraju u ugljen-dioksid (CO2) i vodenu paru te u gasovitom stanju prolaze kroz DPF. Ovaj proces naknadnog sagorevanja se naziva "regeneracija DPF-a". Kako je za sagorevanje ?estica ?a?i potrebna relativno visoka temperatura to filter materijali kori??eni u DPF-u moraju biti otporni na visoke temperature. Izuzetak je izmenjivi DPF koji se upotrebljava kod specijalnih radnih ma?ina kod kojih se emisija toplote striktno reguli?e (npr. rudarske ma?ine).

Kroz istoriju razvoja DPF-a razlikujemo dve varijante, primarno vezane za na?in regeneracije. Prva varijanta je takozvani pasivni DPF. To je naj starija varijanta DPF-a kod koje se regeneracija de?ava automatski i kontinuirano kada je motor vozila pod optere?enjem te je temperatura izduvnih gasova povi?ena. Kod ove varijante je iskori??ena pojava da se gomilanjem ?estica ?a?i smanjuje proto?nost izduvnog sistema ?to dovodi do pove?anog optere?enja motora i pove?anja temperature izduvnih gasova. Obzirom da je praksa pokazala da postoje slu?ajevi u kojima proces regeneracije pasivnog DPF nije dovoljno brz te dolazi do (delimi?nog) blokiranja izduvnog sistema napravljen je sistem za monitoring i kontrolu DPF-a. Tako je nastala druga varijanta, takozvani aktivni DPF. Kod aktivnog DPF-a postoji senzor koji meri relativni pritisak (razliku izme?u pritika pre i posle DPF-a) i na osnovu njega izra?unava koli?inu ?a?i nakupljene u DPF-u. Na osnovu ovog podatka kompjuter motora "zna" kada da pokrene regeneraciju DPF-a i kada da je prekine i tako?e mo?e da signalizira voza?u ukoliko nije u mogu?nosti da izvr?i regeneraciju DPF-a. Paljenje DPF lampice signalizira da je kompjuter detektovao da je potrebno izvr?iti regeneraciju DPF-a ali da, iz nekog razloga, to nije mogu?e uraditi automatski u toku vo?nje ve? je potrebno odvesti vozilo u servis na "manuelnu" regeneraciju. Naravno pre pokretanja procedure regeneracije potrebno je utvrditi stanje DPF sistema. Na?alost, usled propusta u izvr?avanju ove procedure dolazilo je do paljenja DPF-a prilikom regeneracije ?to je navelo mnoge proizvo?a?e vozila da izbace proceduru regeneracije iz servisnih kompjutera nakon ?ega su servisi po?eli da vr?e zamenu DPF-a umesto regeneracije. Tako je nastala "zabluda" o obaveznoj zameni DPF-a na odre?enoj kilometra?i.

Ono ?to najvi?e uti?e na formiranje ?a?i prilikom rada dizel motora je MOTORNO ULjE
. Naime, u normalnim uslovima rada postoji tanak sloj ulja koji se zadr?ava na cilindru (hilzni) spre?avaju?i direktan kontakt karika i cilindra (kontakt metal-metal). Taj sloj ulja sagoreva zajedno sa gorivom i jedan je od ve?ih "krivaca" za pojavu "tvrdih" materija u izduvnim gasovima. Kod motora koji imaju problem sa curenjem ulja u izduvnu granu (npr. pu?tanjem kroz turbinu) ili sa pove?anim sagorevanjem/potro?njom ulja (zbog dotrajalih karika i sl.) ova pojava je jo? izra?enija. Iz tog razloga kod svih vozila opremljenih sa DPF-om (ili katalizatorom ili oba) obavezno je kori??enje tkz. "Low SAPS" motornih ulja (SAPS = Sulphated Ash, Phosphorus and Sulphur = Sulfatni Pepeo, Fosfor i Sumpor). Ova motorna ulja prepoznajemo po tome ?to imaju ACEA specifikaciju oznake C, pri ?emu je potrebno proveriti koji tip (C1-C4) odgovara va?em motoru.

Procedura manuelne regeneracije DPF-a

U ovom postu ?u izneti (pravilnu) proceduru za manuelnu regeneraciju aktivnog DPF-a. Da bi izvr?ili ovu proceduru neophodno je posedovati naprednu dijagnostiku koja u sebi ima program za manuelnu regeneraciju. Jedna od takvih je AutoBoss V30 dijagnostika. Nisam siguran da servisi u Srbiji imaju ovakve dijagnosti?ke ure?aje ali ?u proceduru ipak napisati. Ko zna, mo?da neko ovo pro?ita pa odlu?i da nabavi potreban alat. Osim ove dijagnostike potreban nam je i merni instrument - unimer.

Pre pokretanja procedure regeneracije obavezno je proveriti sve kodove gre?aka koji se o?itaju sa vozila na kome se radi. Ukoliko ima gre?aka koje su vezane za sistem usisavanja vazduha, ubrizgavanja goriva ili paljenja (greja?i i sl.) obavezno prvo otkloniti te kvarove pa tek onda pristupiti DPF-u.

Kada smo se uverili da nema nepravilnosti u sistemima usisa, ubrizgavanja i paljenja, i da su ostale samo gre?ke vezane za DPF, mo?emo pristupiti njihovom otklanjanju. Lampica DPF-a se pali kada kompjuter o?ita pove?anu vrednost (napon) na senzoru DPF-a. Ukoliko je ta vrednost izuzetno velika ne?e biti mogu?e pokrenuti proceduru za regeneraciju DPF-a. Razlog tome je ?to, ako se u DPF-u nalazi velika koli?ina ?a?i, ona se prilikom pove?anja temperature u procesu regeneracije mo?e zapaliti ?to mo?e izazvati prekomerne temperature koje o?te?uju filter materijal unutar DPF-a. Naj?e??a gre?ka servisera je da resetuju gre?ke DPF-a i pokrenu proceduru regeneracije a da pre toga nisu ustanovili ta?ni uzrok tih gre?aka. Upravo takvo pona?anje mo?e dovesti do paljenja DPF-a i jedan je od glavnih razloga zbog koga su mnogi proizvo?a?i vozila ukinuli proceduru regeneracije DPF-a u svojim fabri?kim dijagnostikama.

Pojavi prekomerne vrednosti na senzoru DPF-a (gre?ka DPF-a) treba pristupiti kao i svakoj gre?ci na bilo kom senzoru. Kada proveravamo senzore na kolima treba proveriti 4 ?inioca u slede?em redosledu:

1.) Izlazni signal
2.) Napajanje
3.) Uzemljenje (masa)
4.) Radna okolina senzora

Izlazni signal na senzoru je potrebno proveriti u sva tri modaliteta rada (vozilo na kontaktu, motor na leru i vozilo u vo?nji). Ukoliko senzor daje izlazni signal van normalnih vrednosti u nekom od modaliteta rada, a u drugima je vrednost normalna, tada je potrebno proveriti napajanje senzora, masu senzora i radnu okolinu. Ukoliko su ova tri ?inioca u redu mo?emo zaklju?iti da je senzor ispravan i da moramo potra?iti uzrok pove?ane vrednosti izlaznog signala.

Ako sve ovo primenimo na DPF senzor to izgleda ovako:

Senzor daje pove?anu vrednost kada je vozilo u vo?nji dok su vrednosti na kontaktu (motor uga?en) i na leru normalne. To mo?e zna?iti da je velika koli?ina ?a?i u DPF-u ali, da bi potvrdili tu pretpostavku, potrebno je da proverimo i ostale ?inioce. Napajanje senzora i masu senzora je relativno lako ispitati (izmeriti) unimerom. Ukoliko su oni u redu proveri?emo radnu sredinu senzora. Senzor DPF-a je vezan na DPF pomo?u dva "creva", jedno ispred a drugo iza DPF-a. Pregledom ovih creva mo?emo utvrditi u kakvom su stanju te, ako je sve u redu, mo?emo zaklju?iti da je senzor ispravan i da je DPF pun ?a?i. Vrednost izlaznog signala (napon na DPF senzoru) nam govori koliko ?a?i ima u DPF-u. Ukoliko je vrednost ovog signala izuzetno velika vrlo je mogu?e da regeneracija ne?e biti uspe?na a mo?e biti i opasna. Tipi?ne vrednosti napona na DPF senzoru su:

- od 0,5V do 0,7V - napon na kontaktu i leru,
- od oko 1V-1,5V - normalan napon prilikom vo?nje,
- od oko 2V-2,5V - pove?ana koli?ina ?a?i u DPF-u, potrebno je odraditi regeneraciju,
- od oko 3,5V-4V - velika koli?ina ?a?i, nesigurni rezultati regeneracije,
- ve?i od 4V - izuzetno velika koli?ina ?a?i, nemogu?e je odraditi regeneraciju.

?ak i kada su izmerene vrednosti napona visoke (ve?e od 3V) mo?e se poku?ati sa pranjem DPF-a (vi?e o tome u slede?em postu) ali je njegova zamena preporu?ljiva.

Ukoliko smo se uverili da je potrebno i mogu?e uraditi regeneraciju DPF-a zapo?e?emo ovaj proces tako ?to upalimo motor, prika?imo napredni dijagnosti?ki ure?aj (kao ?to je gore navedeni AutoBoss V30) i preko njega pokrenemo proceduru regeneracije.

Pranje DPF-a

Postoji gomila snimaka na Youtube-u kojekakvih metoda pranja DPF-a, od ma?ina specijalno dizajniranih za tu namenu do "pu?kiranja". Obzirom da je te?ko o?ekivati da ?e neko u Srbiji nabaviti ma?inu za pranje DPF-a, a da kori??enje mlaza vode pod visokim pritiskom nije ba? preporu?ljivo jer mo?e dovesti do fizi?kog o?te?enja filter materijala, ovde ?u navesti metod koji je, po mom mi?ljenju, veoma efikasan i prili?no bezbedan.

Metod se sastoji u tome da skinut DPF (sa koga smo uklonili senzor DPF-a) potopimo na 30 min. u sredstvo za ?i??enje delova motora, tkz. dekarbonizer (kao npr. Puliton M-19 proizvo?a?a Ilijak iz ?a?ka), a zatim ga isperemo vodenom parom i to u smeru suprotnom od smera kretanja izduvnih gasova (od izlaza ka ulazu). Nakon toga DPF ostavimo da se osu?i (ako je mogu?e u zagrejanoj sredini da bi se proces ubrzao) i nakon su?enja vratimo nazad na vozilo.

Sve ?to je sada potrebno uraditi je resetovanje DPF gre?aka, probna vo?nja i, nakon toga, kontrola DPF sistema.

Napomena:
Gore navedeni Puliton M-19 je sredstvo na bazi Tri-hlor-etilena te treba biti pa?ljiv pri rukovnju. Tako?e izbegavajte dodir ovog sredstva sa plasti?nim i gumenim delovima.

ODGOVORI:

"Sona" kiselina (Hlorovodoni?na kiselina - HCl) je (relativno) dobar izbor obzirom da nije "oksidiraju?a" kiselina (mo?e da se koristi za ?i??enje metala) ali ja bih ipak izbegavao pu?kiranje. Filtracioni materijal unutar DPF-a je izra?en od metala (ta?nije specijalnih legura otpornih na visoke temperature vrlo ?esto sa dodacima keramike) ali su sami "zidovi" jako tanki i podlo?ni deformacijama pa je po?eljno izbegavati bilo kakvo fizi?ko delovanje. Tako?e ne treba ispirati u pravcu kretanja gasova jer time nakupljene ?estice "uguravamo" dublje u filter.

Zapu?avanje DPF-a ja ne bi' nazivao problemom. Zapu?eni DPF je samo posledica a uzroke treba tra?iti na drugoj strani (na?in vo?nje, redovnost i kvalitet servisiranja i odr?avanja vozila, kvalitet upotrebljenog motornog ulja...).

Ne bih ?eleo da od DPF-a napravimo nekakav bauk. To je jednostavno jo? jedna u nizu novih tehnologija upotrebljenih u modernim vozilima i ako se pridr?avate saveta proizvo?a?a vozila ne?ete imati nikakav problem s' njime."

:policaj: error driver 6 604015435943476473710351.jpg

Napisano

Googlaj mazda6 tips and trick.....:osnove

Sem,pa sem nasel samo za novejsi model. Brskam po telefonu, saj nimam dostopa do racunalnika. Pravkar sem preveril nivo olja, kateri je nad H, tocno na stredini z X.
Napisano

"Tips and tricks for MAZDA 6 (GH) 2.0D MZR-CD (RF-Turbo) 2007 - 09" pise.

Imam pa letnik 2006. To je za novejsi model. Lazje bi bilo ce bi napisal da je procedura tudi pri starejsem enaka, ce sploh je.

Napisano

Se enkrat dobro preberi moje odgovore, pa bos videl, da sem napisal, da sem nasel samo za novejsi model :-) brez zamere.

Ker nisem jaz ravno v tem "fahu".. je v okolici Celja kak mehanik, ki bi mi to naredil? Ce sem prav razumel, je potrebno menjati olje itd.

Napisano

No jaz bi vseeno raje prepustil to nekomu, ki je ze to delal. Ves v okolici Celja za koga? Ce je ugoden in posten, bi delal tudi velik servis.

Napisano

Bi znal dpf bit v kurcu po petih mesecih, kar je bil nov montiran? :/

Menjan je bil pri Novaku. Verjetno je to kaj garancije?

Napisano

Samo eno vprasanje..je kaj narobe, ve se s takim avtom vozim? Ze samo da grem v Ljubljano iz Celja, ce druga ne.

Napisano

Da vsko?im v temo. Do sedaj nobenih problemov z DPF.....v?eraj pa punca gre v Koper in se ji na avtocesti pri?ge DPF lu?ka (gori - ne utripa, in samo ta), ki pa po 10 minutah ugasne. Naro?il sem ji, da ko gre nazaj naj vozi bolj v obratih, da se bo DPF res lepo spucal.

 

No vo?nja nazaj je bila brez te?av in tudi zdaj ni videt kaj narobe. Verjetno DPF po?asi zapu??a ta svet in me zanima ?e ima kdo kaj izku?enj koliko hitro gre tole do konca v onostranstvo? Da vem, kdaj se naj na Pelkota obrnem za odstranitev tega (ne vem ?e se mi ravno spla?a menjat za novega).

 

Avto ima 225k km.

Napisano

Na uradnem servisu z precej dodatnim materialom (sonde, senzorji) je res verjetno tam 4k EUR.

 

Na ebayu so po 500?, pri nas pa ne vem kok jih ima kak strajnar. Samo verjetno bi se sam odlo?il kar za odsranitev (oz. bi pra?al prej Pelkota kaj svetuje).

Napisano

Na uradnem servisu z precej dodatnim materialom (sonde, senzorji) je res verjetno tam 4k EUR.

 

Na ebayu so po 500?, pri nas pa ne vem kok jih ima kak strajnar. Samo verjetno bi se sam odlo?il kar za odsranitev (oz. bi pra?al prej Pelkota kaj svetuje).

Sem mu jih ?e kar ene par napotil in vsi doslej zadovoljni z opravljeno storitvijo dr. Pelka, pa ?e potro?nja nafte se je krepko zni?ala. Pelko je ma?ek in ve kako se lotit zadeve.  :jupiii:

Lepa kot slika, na sliki pa traktor :)

Napisano

Sem mu jih ?e kar ene par napotil in vsi doslej zadovoljni z opravljeno storitvijo dr. Pelka, pa ?e potro?nja nafte se je krepko zni?ala. Pelko je ma?ek in ve kako se lotit zadeve.  :jupiii:

Vem vem.....saj zato bi se direktno nanj obrnil za nasvet. Saj jaz upam, da je lu?ka res pomenila samo nedokon?ano regeneracijo. Sem se v petek cja?il ?ez horjul proti domu za po?asnelami in so vozili ravno toliko, da ni blo za 3 pa ne za 2. Tako, da se je moral spucat. (UPAM!)

 

?e pa bo res treba stran.....kdo ve ali ga prav fizi?no odstrani, ali ga samo izprazni. Se pravi ali da novo cev gor....ali vzame tega dol, da na pol, sprazni vsebino in da nazaj gor. Plus seveda elektronika.

Napisano

Da javim.. opravil regeneracijo pri kolegu s pomocjo racunalnika, cca 15min na 1900 obratov, pa gre spet normalno :)

  • 5 mesecev kasneje...
Napisano

Pozdravljeni,

 

V Petek 11.12.2015 sem bil na poobla??encu zaradi problema z DPF-filtrom katerega so po?istili z priklopom na ra?unalnik (izvedba regeneracije). ?est dni kasneje se mi ponovno pri?ge lu?ka za DPF in lu?ka za motor...

 

Ima kdo kak?ne izku?nje kaj narediti? Nakup novega ne pride v po?tev.

 

 

Napisano

o?itno si kandidat da se ga vr?e ven. Vpra?anje je sedaj katera koda napake - verjetno je sonda, ampak spet stane 400? in ne garantira da bo vse ok.

Odstranitev je 250-300? in problem odpravi za ve?no, vendar se podu?i o tem kako na tehni?nem, nas je tukaj kar nekaj (veliko) ki so to naredili in mirno furajo naprej

 

koliko km? Regeneracije pa lahko izvaja? sam doma

Super ideja, sicer imam 225 000 km 2008 letnik. V primeru da ga dam ven me zanima ali se lahko pojavi kak?na druga napak in ali ga lahko od takrat naprej peljem se vedno na poobla??enca? Ali imate vi kak?ne te?ave na tehni?nmu pregledu?

Napisano

Ja, to?no to sem hotel povedati. Recimo, da ti serje kaj tretjega, in posledi?no se DPF zaba?e. Samo to bi moral videt pomoje kot kak?no napako,...ali pa pa? tudi ne? Recimo, ?e kak EGR serje. Lahko so ?obe zani?, pa ti tako kadi, da ti ga ne spuca sproti. To bi lahko videl, ?e gre sam v mode za regeneracijo ali ne. ?e ne bi ?el, je na jbr? res kak senzor na DPF-ju potem fu?.

 

Pa? ve? stvari je. ?e ga vr?e? ven, bo? mel ?e vedno zani? ?obe in bo? moral tudi to porihtat.

  • 3 tedne kasneje...
Napisano

Mene edino malo skrbi da bi bile te?ave na tehni?nem pregledu... 

Mu?i me to da se je lu?ka pri?gala ?e takoj po ?estih dneh  :vskalo:  se pravi da je zadeva res zabasana ? 

Ponovna regeneracija se mi ne spla?a ker potem sem lahko na servisu 4 krat mese?no :blink:

Se pravi ?e ga dam ven mi ne more ?kodovati ? in samo ?e izku?nje koga kako je na tehni?nem? kak?ni problemi?
 

Hvala  :lol:

Napisano

Kaj merijo na tehni?nih pregledih? Na premacyju mi je rekel, da preve? kadi in, da naj ga malo ven skurim.

 

Normalno, da kadi saj je stari diesel brez dpf.

Za vse vaše ideje urejanja okolice   www.gabioni.si

 

post-24-0-89526200-1520847770_thumb.png

 

 

  34419_1.png  33631_1.png 34319_1.png

Napisano

Na?el sem tudi oglas (Strajnar) na katerem pi?e da ti lahko termi?no o?istijo DPF Filter ali pa ti ga obnovijo...

Ali je kdo to ?e naredil, kak?ne izku?nje?
Po ceniku vidim da je tako ?i??enje cenovno enako kot ?e ga dam ven in izklopim...

 

http://www.strajnar.si/images/ceniki/cenik_ciscenje_filtrov.pdf

Napisano

Poklical sem v firmo strajnar in so mi dejali da termo ?i??enje filtra stane 280? ali pa da zamenjajo satovje z bol odprtim (?portni DPF) ki pa stane 450?.

Mislim da bi z tem manj tvegal kakr?no koli okvaro ali pa te?enje na tehni?nem pregledu. Edini problem je ker je v Se?ani jaz pa sem z Radovljice :)

Pridružite se pogovoru

Objavljaš lahko sedaj in se registriraš pozneje. Če imaš račun, se lahko prijaviš, če želiš objavljati s svojim računom.

Gost
Odgovori na to sporočilo...

×   Prilepljeno kot obogateno besedilo.   Prilepi raje kot enostavno besedilo

  Only 75 emoji are allowed.

×   Vaša povezava je bila samodejno vdelana.   Namesto tega raje prikaži samo kot povezavo

×   Tvoje predhodno sporočilo je bilo obnovljeno.   Izbriši besedilo iz urejevalnika

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Nalagam...

  • Zadnja sporočila

    • Meni je Parkside delavniški sesalnik top. Top mi je že več kot deset let. Pred nabavo Parkside sesalnika mi delavniški sesalnik od Karcherja ni bil top, ker je crknil čist takoj po izteku garancije.    Parkside bat.vrtalni vijačnik mi ni top, ker je crknil polnilec. Vzporedno istočasno sem uporabljal Makita bat.vrtalni vijačnik in je mehansko približno isti šit kot Parkside.   Pri aku orodjih sem šel na Makito, z Metabo sem imel v službi slabe izkušnje. Za Makito imam sedaj 6 baterij 2 polnilca in 7 kosov orodij. Za hobi seveda.    Saj mi je nerodno povedat, ampak še električno aku dekco imam od Makite.       
    • Sem napisal-je odvisno tudi od tega,koliko ti je denar "drag"...ker lahko je še tako poceni,če nimaš niti za ortoku kupiti copate za v vrtec,se ve,kje so prioritete. Spet drugi bo raje npr. od 200€ zapravil 40€ za Parkside baterijski vrtalni vijačnik,ostalo pa z lahkoto znosil v gostilno...spet mene pa ne boš skoraj nikoli videl v gostilni,koliko gre pa pri meni za te stvari,pa že veš...   Vsaj v mojih očeh,je lih npr. 40€ Parkside bat.vrtalni vijačnik NOGO!...a to so "moje oči".   Bom rekel drugače....napačno je mišljenje,da obstaja firma,ki dela naj "vse"...še manj pa to velja "za cvenk". To je med drugimi en od vzrokov,za kaj vse firme rinejo svoje baterijske ekosisteme...za to,ker nobena ni v nečem najboljša,in za to bolj služi z določenim orodjem,kjer je slabše razmerje med dobljenim in ceno.   Jaz še vedno z velikim veseljem kupujem orodje,ki ima tisti "staromodni" kabel za 230V....malce poglej v tej temi nazaj,in ti bo hitro jasno za kaj.   Pa da ne bo pomote-to ne velja zgolj za orodje polprofi in profi klase,ampak za vse range orodja.   Spet pa je tukaj vprašanje,kaj je za koga "domača uporaba". Jaz npr. sem se spravil štemati balkone in stopnišča,kjer sem hitro ugotovil,da so vse moje SDS+ štemarice orng prešvoh,in sem moral kupiti močnejši SDS Max model Makita HR4013C. Vse le za to,ker mi je polagalec granita dal ceno 1000€ za to delo,in sem se odločil to raje narediti sam. Prvič znam,drugič mi tako ostane stroj,ki me je takrat stal neverjetnih 435€ (pri Gotools.de),in sigurnost,da sem naredil najbolje,kar se da.   Torej "za domačo rabo" je zelo raztegljiv pojem,in tukaj dajati objektivne nasvete je praktično nemogoče. Sigurno pa drži,da pri "hon-čon" firmah kot je to Parkside,Mister Tool itd. lahko pozabiš na servis in rezervne dele,če stroj škripne. Tukaj je spet vprašanje ali rabiš,ali ne rabiš nujno...jaz se tukaj ne grem,ker sem bil že ob ogromno časa ob določenih projektih. To je tudi en od razlogov,da imam toliko orodja...samo SDS+ vrtalnih štemaric imam tri,..ena štrajka,vzamem drugo...fleksaric,vrtalnikov,cirkularjev takšnih in drugačnih...skoraj nič le po en stroj....ne bom našteval...   Tudi je "za domačo rabo" težko svetovati,ker ne moreš vedeti,kakšne so kvalitetnostne zahteve. Enim je važno,samo,da je narejeno...mogoče celo najvažneje točno v določenem terminskem okviru....kvaliteta pa na koncu nima veze... Spet pri drugih (meni) ni toliko važno,v točno katerem terminu oz. do kdaj točno bo narejeno-važno je,da je narejeno absolutno perfektno-perfekcija pri meni nima alternative. Ko k meni pride monter,najprej pogledam z čem dela...šalabajzerje in "bi rad bil"-montažerje hitro razkrinkam...   Kaj mislim z tem povedati? To,da zna včasih biti "domača uporaba" bolj zahtevna kot pa profesionalna. Boš rekel,daj mi nasvet,kaj naj kupiš,k rabiš npr 125mm fleksarico. Jaz ti ne bom takoj svetoval Parkside,k "je najboljša vrednost za cvenk za domačo rabo",ampak te bom vprašal,kaj bi z tem strojem rad delal in oddelal. Ker se ve-določene stvari boš z Parkside-om lahko komot naredil,določene,pa lahko kar pozabiš. Poglej npr. na stran 6 e teme,kjer sem objavil slike moje Makite 9528NB (750W),ki sem jo "ubil",ker sem z njo delal tisto,za kar ni namenjena.   Torej tudi reči "pustimo profi varijanto" ni zmeraj na mestu,ker te zna hobi oz.verzija za domačo rabo na koncu koštati več,kot pa če bi že iz začetka gledal manj skozi denar,in iskal stroje za delo,ki jih z njimi misliš brez problemov opraviti.   Pa ne bom tukaj začel še z zdravstvenim vidikom,ki se tukaj vse prepogosto pozablja...pri npr. poceni vs. res dobrim štemarcami in boleznijo mravljinčastih rok ipd...ker so stvari,ki jih ne moreš plačati,in se poseg k poceni "rešitvi" maščuje drugje.   Bom tukaj prilimal en že star primerjalni test vrtalnih štemaric SDS Max klase,kjer se je zgoraj omenjena Makita kitila z izjemnim komfortom pri štemanju...."like driving a Cadillac"... Ta test je bil na koncu odločilen za moj nakup...eno staro Walter štemarico,ki ni imela gasa,ni imela varnostno sklopke (ti zvije zapestje med vrtanjem,kot da rečeš "keks"),je "pljuvala mast",tresla za popi...it itd...pa sem jo naprej šenkal....ker so moje roke "samo ene". Imam npr. tudi sodelavca-tudi strojevodja,ki je en dan nekaj štemal...naslednji dan pa si ni mogel hlač odpeti za scati...mu je morala žena pomagati...je imel še dolgo probleme...   Moje mnenje.      
    • No, in katero je pol najboljše glede cene in kvalitete za domačo uporabo? Pustimo profi varjanto... 
    • Res je. Morajo narediti poceni orodje, da je za ljudi , ki ne potrebujejo orodja pogosto. Nekdo, ki rabi vrtalko enkrat na leto bo najbrž kupil to. In , ko bo crknila, bo kupil drugo. Je pa razlika že v občutku, kako kaka stvar deluje. Recimo baterijska vrtalka Makita je že v občutku vrtanja ali vijačenja čisto drugačna, kot recimo Bosch ali kaka druga renomirana znamka.
    • Oprosti...ne more držati,ker smo različni. Enim je vseeno če prec crkne,drugi spet zares potrebujejo,da nonstop dela... In tudi cena nam je različna...enemu je 40€ veliko,spet drugemu ne... Tudi privatniki in firme drugače gledajo tako na vrednost,kot tudi strošek...   Vse to je OK...za vsakega nekaj.
×
×
  • Ustvari novo...

Pomembna informacija

Spletna stran uporablja piškotke z namenom zagotavljanja funkcionalnosti in boljše uporabniške izkušnje spletnega mesta. Z uporabo spletnega mesta soglašate z uporabo piškotkov.