Janez007

Ja, si mislim ... da elektronika sončne elektrarne ves čas čekira potek omrežne napetosti, da ustvari tako napetostno krivuljo, ki je v fazi omrežno in tako amplitudo napetosti, da lahko porine vso proizvedeno elektriko v omrežje. Da bi pretental to elektroniko ... po mojem težko. Če bi otočno priključil hišo na agregat, pa še zraven sončnico? Ugibam ... naprej bi dober AVR ali inverter agregat poskrbel, da ima na izhodu napetost 230V. Potem (sončnico vklopiš za agregatom) bi elektronika sončnice to napetost "posnela" in ustvarila enako obliko, le nekoliko višje napetosti, da bi lahko poslala v hišo-agregat vse svoje kW. Če bi hiša vsak trenutek porabila vso elektriko iz sončnice verjetno, ne bi bilo težav, če pa ne, bi jo sončnica skušala poriniti v agregaat. Si mislim, da bi ga skurila, če nima proti temu posebne zaščite, da bi ga v tem primeru takoj odklopila. Edina varianta potem bi bila posebna elektronika sončnice, narejena za otočno obratovanje, ki bi si sama določila časovni potek napetosti. Tudi v tem primeru pa agregat jaz gor ne bi priklopil, ... Spletna stran (komunikacija je potekala na osnovi povpraševanja za EM30 po mailu). Ker ni bil dobavljiv, so sami ponudili alternativo. Moram reči, da so zelo podjetni (cene nisem nič glihal) ... ampak imajo neko akcijo. Danes nakažem, potem pa čakam. Najbolj me skrbi velikost in teža, da me ne bo vrglo na rit, ko ga zagledam v živo 😀 Ecommerce ManelService | Manel Service WWW.MANELSERVICE.COM Ecommerce ManelService | Manel Service

Pa Alex, kokrat ti moram še napopat v to temo tisto formulo in predpis, da boš razumel ??? Kot pri norcih. 😜 Sta samo 2 možnosti: ali se delaš neumnega, ali pa ..... 😀

Zdaj pa poglejte, enak generator bi me v Sloveniji prišel 1.970 €, iz Italije pa 1.221 €. Torej 750 € razlike. 🙃 Sem pa želel nabaviti Honda EM30, ki tehta samo 32 kg, vendar ga ne dobim več nikjer, ti ta novi plastični pa po mojem (in tudi po priporočilu prodajalca) niso tako vzdržljivi.

@Slivka, hvala, ker si si vzel čas in slikovito predstavil svoj primer. To je pa res čista avtomatika.👍 Presenetilo me je, da imaš doma le enofazni priključek. 😮 Očitno to še obstaja in celo lahko shajaš (stroji). Druga stvar, ki mi je bila všeč, je poudarek potrebe ozemljitve, opis, kako je potrebno izmeničnemu napetostnemu viru, ki lebdi v zraku, v neki točki določiti potencial (najbolje potencial zemlje), da lahko govorimo o napetosti faze proti nuli-zemlji (razmišljam: če bi to točko vezal na fazo omrežne napetosti, bi na generatorju proti zemlji lahko dobil celo čez 600 V). Na podoben način se verjetno ozemljuje distribucijske transformatorje 20kV/0,4 kV(eno točko primarnega in sekundarnega navitja). Kako je to rešeno pri prenosnih agregatih - verjetno ravno tako preko rumeno-zelenega ozemljitvenega vodnika. Ozemljitev agregata WWW.VZDRZEVANJE-INTERVENCIJE.COM Ozemljitev agregata napravite pred zagonom agregata. Sam sem pa našel še en lažji (31 kg ... dobro, da si Slivka opozoril na težo 👍) generator Honda EM 300, ki pa je kot razumem kvazi inverterski. Zanimivo je, da ga večinoma prodajajo v vzhodnih državah in se mi zdi zanimiv, manj plastičen kot moderni inverterski EU, ima tudi manj elektronike (Od EU modelov se razlikujejo po obliki, po odsotnosti elektronskega uplinjača in po odsotnosti varčevalnika goriva). HONDA EM30 Generatore | Man El.Service WWW.MANELSERVICE.COM HONDA EM30 Generatore | Man El.Service

Dobra, sicer nezakonita varianta. 👍 Zanimivo, da ta električna "samooskrba" nima niti osnovne samooskrbne opcije. 🙃 To pomeni, da so te netmetering sončnice še večji zajedalci elektroenergetskega sistema, kot sem mislil. 😏

Tudi o tem sem razmišljal 🤔. Večina sosedov ne bo pripravljena na morebiten električni mrk. Bo si treba medsebojno pomagat. Najbolj bodo na udaru "moderna" stanovanja in hiše, ki nimajo nobene alternative ogrevanja, samo elektrika ali zemeljski plin, nič od tega ne "zraste" doma. Ne vem kako je s sončnimi elektrarnami na strehah, ali imajo pripravljen mehanizem za otočno obratovanje?

Ja, saj zato pa sem želel debato, da se na mizo vrže različne vidike, da potem vse skupaj še enkrat dobro premislim, prespim in se morebiti odločim. Vsi različni pogledi se mi v tem smislu zdijo koristni. 🙂

še natančneje Mazda dizlom

natančneje japonskim dizlom

In dvomim, da so za to ceno porihtali "usnje" volana. 😜 Kot že drugi ugotavljate, to s cenami je postalo noro. Evforija potrošnikov, povzročena s helikopterskim denarjem, predvolilnimi darili, včasih nerazumnimi covid dodatki, po mojem občutku že popušča. Kljub temu so trgovci cene še navili, čemur neizbežno sledi krč, ko se bodo avti zataknili v salonih brez kupcev. Spomnim se konec leta 2008, ko je bila podobna zadeva. Japonski avto, ki je bil na ceniku 28.000€, si decembra dobil za 19.000 € + zimske pnevmatike. Zato, da so rešili svojo likvidnost - niso si pa tega upali oglaševati.

Hvala za mnenje in dobro vprašanje. 👍 Imamo doma 2 študenta, pa tudi žena in jaz delava na računalniku. Ja, zelo verjetno tudi internet ne bi delal (imamo T2 na Telekomovi optiki) oz. bazne postaje (da bi imeli Hot Spot ... imam v predalu za PC USB-Wi-Fi antene 🙂). Sam imam 99% datotek na diskih računalnikov, drugi verjetno manj. Poleg tega je še 1 dobra okoliščina - vsak ima na voljo še prenosnik, ki porabi še bistveno manj elektrike, kot PC (povprečno okoli 20 W). In res, računalniki, niti TV niso prioriteta. In bi jih lahko črtal ter shajal s 1.700 W. Važno da dela moj HI-FI, ki rabi samo okoli 35 W. Oče si je pred leti nabavil tega spodaj (on je drugačen od mene, gre v prvo trgovino in kupi, kar mu predlaga trgovec). Grem včeraj pogledat, kakšnega. In res, niti AVR nima. Zaenkrat je gor priklapljal električne mašine (na primer fleksarco), vprašanje pa je, ali je gor pametno priklopiti skrinje (ima namreč kar 3, da v njej zmrzuje sok (najdražji sok)🙃, od tega letos poleti 2 novi)? Da mu jih generator skuri ...

Mislim da od 450-750W, ampak v gavnem delajo z okoli 100W + max 100 W za 2 monitorja. Ja vem, grafična lahko sama porabi 200W in še več (notri so GTX 970 in 2 x GTX 1060), ampak pri pisarniškem delu je še 200W (vse skupaj) veliko. Itak pa špic ne dosegajo istočasno, tako da lahko komot pri treh upoštevam še faktor istočasnosti, ki potrebno moč zniža. Saj pri napajanju hiš/stanovanj je podobno. Če bi vsi v ulici/v bloku istočasno dosegli špico (recimo 90 % max. toka pancark), bi preobremenili električno napeljavo in bi varovalko ali odklopnik v trafotu vrglo ven.

Imaš pa prav, na koncu bo še koga streslo. Tole smrtno nevarno razdelilno letev je na primer naredil nekdo, ki se na vse spozna, in se je celo z njo pohvalil na nekem drugem forumu 🙃 Sedaj sem še korak naprej. Odločil sem se, da rezervno kuhanje rešim s plinskim gorilnikom in takoj močno zmanjšam električno potrebno moč. Ostane hladilnik 90W + skrinja 160 W. Ker v praksi ne bosta štartala istočasno, bi lahko vzel 90W + 6x160W (faktor 6 zaradi zagonskega toka), kar nanese 1,05 kW. Dodam še gorilec, pumpe in avtomatiko centralnega ogrevanja, vse skupaj cca 250 W in dobim 1.3 kW. Potem še ene 100 W za razsvetljavo, pa ene 3x200W za 3 PC, pa še 150 W za TV in ene 50W za modeme, routerje, setop boxe. Skupaj dobim, če se nisem zmotil, 2,2 kW. Torej bi rabil okrog 2,5 kW nazivne (trajne) moči.

@Slivka, kar nekaj praktičnih nasvetov glede preklopa mreža/agregat in obremenjevanja 👍. Manjka pa mi namig za optimalno izbiro agregata. Seveda, če denar ne bi bil faktor, bi kupil nekaj inverterskih Hond ali Yamah, jih vezal vzporedno in bi bilo to to. 🙂 AVR, D-AVR, inverterski, moč, znamka? Imaš kakšno mnenje glede tega? Ker si praktik, imajo tvoja strokovna mnenja pri meni kar težo. Da ne govorim o vicih, ... včasih pomislim, ali je Slivka kakšen znan pesnik, pisatelj, komik. 🙂 Sicer pa hvala za povabilo na klepet v živo, ampak a ni forum namenjen ravno temu, da se čim več ljudi kaj koristnega nauči iz določenega področja? Zakaj bi ostalo samo med nama? In da se ti ne da pisat? To pa težko verjamem.

V smislu filajmo zalogovnike na polno, dokler še kaj priteče. Logično. Se spomnim enega dokumentarca o 2. svetovni vojni, med Nemčijo in Rusijo. Ne glede na to, da so boji na fronti potekali na polno (Nemci zavzemali Rusijo), je Stalin istočasno na polno Nemčiji dobavljal železovo rudo. To marsikaj pove.

Res mora biti inverterski? Se strinjam, da lepa sinusna obilka napetosti, stabilna amplituda in frekvenca, ne škodi. Ampak za isti denar dobim 2x močnejšega D-AVR, ki načeloma tudi mora imeti lepo sinusno napetost, če nanj ni priključenih preveč elektonike (induktivnih, kapacitivnih bremen). Cca. 50% večja poraba od inverterskega pri nekaj urah obratovanja/leto nima vloge (5 evrov gor ali dol). Ta HONDA ime celo 12 ur avtonomije, medtem ko inverterska dobri 2 uri ... res nevarno, da se zgodi, kar praviš, da se ne sme. Na morju kamor hodimo, že nekaj let električni štedilnik dela slabo - komaj za silo spečeš palačinke. Pa sem letos vzel s sabo voltmeter. Zjutraj 232 V, tako kot mora biti, sredi dneva sem nameril 192 V. Pa vse dela (računalniki, TV, hladilniki,....).

Zelo prijazno. Gre za hišo. Ker bi agregat prišel prav 1x na nekaj let (do sedaj se spomnim le 1 x 2 dni ni bilo elektrike ... kakšnih 25 let nazaj) in se ne bojim elektrike, bi tistih nekaj povezav nekako skombiniral s tistim, kar je pri hiši (podaljški, razdelilci). Napajanje centralnega ogrevanja sem v osnovi naredil preko vtičnice, hladilnik, zamrzovalna omara pa sta itak priklopljena v vtičnico. Nisem razmišljal o posebnem preklopnem stikalu v elektro omarici (ki bi instalacijo ločilo od omrežja), čeprav bi celo našel prostor, niti o tem, da bi bila elektrika na voljo vsem uporabnikom (recimo, da bi povezal vse 3 faze). Teden dni nazaj se je na bolhi prodajal praktično nerabljen inverterski EU20i (trajna moč 1,6 kW), pa sem ga zamudil. Trenutno gledam pa tale agregat, ki je v Italiji dobre pol slovenske cene. Kaj (znamka, model) in kje bi bilo za kupit, da ne bi kupil nečesa neuporabnega, nezanesljivega? Honda EG 3600 Generatore 4,5kva | Manel Service WWW.MANELSERVICE.COM Honda EG 3600 Generatore 4,5kva | Manel Service

So posebni časi in sem začel razmišljati o rezervnem električnem napajanju stanovanja, natančneje nekaj kritičnih porabnikov: zamrzovalna omara, hladilnik, avtomatika in črpalke peči centralnega ogrevanja na kurilca, mogoče še 1 kuhalna plošča, pa kakšen računalnik, ... ocenjujem skupaj cca 2-3 kW (problem so veliki zagonski toki kompresorjev hladilnikov). Za centralno peč sem že pred leti nabavil Univerzalni pretvornik BELKIN F5C412EB300W, ki ga priključim na akumulator avta in zadeva dela. Za kaj več sem začel gledati 1 fazne bencinske agregate, cenejše AVR oziroma D-AVR, ter zadnja leta popularne inverterje. Dobiš kitajske za nekaj 100 €, za nekaj 1000 € pa HONDINE. Vmes pa polno variant. Ima kdo kakšne konkretne izkušnje? Powered by Honda agregat EG3600 CL - Honda Power Equipment WWW.HONDA-POWEREQUIPMENT.SI NOVA GENERACIJA STABILNOSTI Serija EG ima zmogljiv motor GX z nizkimi izpusti ter večjo posodo za gorivo. Imajo zelo dolg čas... Honda agregat EU22i - Honda Power Equipment WWW.HONDA-POWEREQUIPMENT.SI ČISTA PRENOSNA MOČ INVERTER Naša serija inverterjev je kompaktna in tiha, z zmogljivostjo za napajanje tudi najobčutljivejše elektronske...

Mogoče je za @Jest-ovo tole referenca: Mazda CX-5 G194 AWD AT RT Bu Bose, letnik:2017,22990 EUR :: Avtonet :: WWW.AVTO.NET Mazda CX-5 G194 AWD AT RT Bu Bose, letnik:2017,22990 EUR :: www.Avto.net ::

Z odebeljenim se popolnoma strinjam. 👍 Velja tudi za Ukrajino. Zakaj bi Ukrajinci morali spraševati Ruse? Gre za Ukrajinsko zadevo in si naj zaveznika, če želijo, iščejo po svojem okusu. Zakaj bi imel jaz pravico izbirati novega partnerja svoje prejšnje žene? Torej, če mi njen novi partner ne bo všeč, jo bom napadel z orožjem? Ali njenega novega partnerja napadel, če je psihopat ali celo množični morilec? To so res težka vprašanja. Bi bilo narobe, če bi ZDA leta 1940 likvidirale Hitlerja? Ne vem več, ali se z odebeljenim res še vedno popolnoma strinjam. 🤔

Po nekaj dneh cincanja okoli 85$ je cena danes klecnila pod 80$... ne vem, ali je to dobro, ali ne .... recesija, ki zanesljivo prihaja.

Komu ni jasno, če ne "kmetu an s hribu doma"? 😀 Denarja je v žaklju toliko, kot ga je. Populistične obljube ene, druge, tretje, ... vlade, kako bodo nekomu dale, istočasno pa nobenemu vzele, so lahko le nateg. In nobena vlada nikomur nič ne da iz svojega žepa, ampak se igra z našim skupnim denarjem, ga samo prerazporeja in "po nesreči" nekomu še omogoči, da obogati. Pod Janševo vlado do sanjskih provizij z državnimi podjetji NECENZURIRANO.SI Kdo je zavarovalni posrednik, ki mu je med Janševo vlado uspelo priti do poslov z največjimi državnimi družbami? In kako mu je to uspelo?

Tudi sam nisem prepričan, sem pa prepričan, da g. P ni. To, da si 20 let na oblasti, da moriš morebitne svoje naslednike, nelojalne podpornike, bombandiraš stanovanjske soseske sosednje države, zame ni normalno,

Sumim, da je to povezano tudi z vrsto goriva oz. krivuljo navora. Pri dizlu je zato za AT in tudi za MT veliko manj dela (potrebnega pretikanja), kot pri bencinarju, kar se pozna še posebno v "gor/dol/gor/dol/gor/ ..." hribih. 🤔

@Z M A J, strinjam s tvojim predlogom, moral pa sem te malo špiknit ... nobeden ne vidi rad palca obrnjenega navzdol, sploh če ni utemeljen. Svojega sem zlahka utemeljil, kaj pa ti? 😉