Aktualni dogodki!

[Boss]

Kje pa si videl, da bi tovorne vlakovne kompozicije vlekli z ?i?nico - sploh ?e se da narest brez tega? Tu nimamo opravka s tramvajem kot recimo v San Franciscu oziroma tudi ne delamo traso ?ez alpe.

 

Vle?enje vlakov je prakti?no edina mo?na alternativa, ?e ?elijo ru?it zakon, ker vse ostalo bo prestrmo, ?e bodo kraj?ali traso. Temu se re?e oklepanje re?ilnih bilk.

 

Duhovnik ni nikoli dal referenco kje imajo kaj podobnega za vleko oziroma porivanje TOVORNIH vlakov. Ves ?as govori o inovaciji in ne vem ?e ?emu. Inovacijo brez vseh tehni?nih specifikacij, certifikatov itd ponujat za progo, ki je vitalnega pomena in ne sme imeti kiksov. To je NOROST brez primere. Duhovnik daje v referenco izvajalca firmo Doppelmayer, ki do zdaj ni naredili ni? takega za tovorne vlake ampak samo za potni?ke prevoze kratkih kompozicij. Tovorni vlaki in potni?ki so svetlobna leta narazen oziroma vsaj toliko kot osebni avto in ?leper.

 

Duhovnik tudi ves ?as razlaga kako bo to novost in zraven ima muda, da bi to re?itev preizku?al ravno na drugem tiru - tudi, ?e bi bila ta re?itev cenej? a se nato v praksi ne bi izkazala je to vr?enih pol milijarde v kanal in bi bili spet na za?etku, Duhovnik bi pa na Havajih igral bogata?a.

 

Ne resno to ni hec - lahko je nekomu blebetat v javnosti, skrivat podrobnosti (ne zato, da skriva inovacijo ampak zato, ker jih sploh nima) in razlagati kako bo vsakih 5minut spravil nov vlak gor in dol po 8% klancu. 1500 ton te?ka kompozicija na 8% klancu. Kak?ne so to obremenitve? Poleg tega sploh ne upo?teva, da je potrebno vlak najprej ustaviti nato od zadaj pripeti ta porivalski vozi?ek na zajlah in ponovno pognati kompozicijo. Kako potem pripne? naslednjo kompozicijo - samo da spusti? vozi?ek spet dol bo zahtevalo ?as tako, da tudi tistih 12 vlakov na uro je utopija.

 

Bili bi stra?no neresna dr?ava, da bi opustili obstoje?i projekt in sprejeli imaginarni utopi?ni projekt brez potrebnih referenc, brez certifikatov, brez znanja razen, da se ukvarjajo s smu?arskimi vle?nicami in gondolami. To bi bila ?ele ?lamastika - sicer sem pa prepri?an, da certifikata tudi ne bi dobil od mednarodnih in?titucij za ?elezni?ko infrastrukturo in varnost tako, da je sploh bedarija o tem razpravljat - ?e enkrat, to je navrgel samo zato, da imajo vsaj neki argument za padec zakona.

 

Ja res se ne spoznam na ?eleznice se pa nekoliko na fiziko, mase, sile, naklone, trenje ipd. Sploh pa testirat novost na progi v upanju da bo pa le delovalo je pa pa? norost in tega se pa? ne moremo iti. Sicer pa naj re?itev ponudi Hrvatom, ki imajo podobno ali ?e ve?jo te?avo z dvigom iz Rijeke na gorski kotar.

[Mraušk Mčk]

?e obstoje?i odbojniki na vagonih niso konstrruirani za silo potiska 1500+ tonskega vlaka v 8%klanec.

Imam ob?utek da bi Duhovnik potiskal vagone bolj za samopromocijo.

[Tadej7ad]

Kak?ne so obremenitve? Preprost izra?un.

Po Niemannu (strojni?ka bibilija) je kotalno trenje za vlak 0,001-0,002.

Vle?na sila za 1500 ton pri 8% vzpetini je lahko najmanj 1188kN oz. najve? 2376kN - ni? nere?ljivega za strojnike.

Pri hitrosti vzpenjanja 60km/h (kar je veliko) in z upo?tevanjem izkoristka sistem 0,8 (kar je malo) se torej potrebuje mo? od 25 do 50 MW - spet ni? pretresljivega.

 

Tako, na hitro ni? takega, kar bi bilo tehni?no nere?ljivo.

 

@M?k: vlakovna kompozicija se na?eloma vle?e, odbojniki nimajo veliko skupnega z dopustnimi obremenitvami. Obremenjeni so spoji (kavlji). Poleg tega je na taki kompoziciji lahko ve? prijemalnih to?k...

[Boss]

Sej ni fora, da ne bi obstajal elektro motor, ki da od sebe 40.000 KM - recimo Siemens ga ponuja. Problem je kako to spravi? v prakso, ker ni nikjer nobene take ali vsaj podobne reference za tovorni promet vlakov.

 

?e si strojnik potem ve?, da z vle?enjem ne bo ?lo, ker onremenitve na kavlju so to?no dolo?ene in zato ?e pri 1,7% dvigu bi v dolo?enih primerih te?jih vlakov rabili ?e tretjo lokomotivo za potisk. Da se bodo tega izognili se bodo verjetno dr?ali kraj?ih in la?jih vlakov pod 1500 tonami.

 

Si pa Tadej slabo prebral Duhovnikove razlage, ker opisuje to?no to, da bo vlake vozi?ek POTISKAL in ne vlekel. Vmesno priklaplajnje ni mo?no, razen, da vlak razklopi? na ve? delov in vsakega posebej rine? v klanec. Glej gre za standardne vlake, ki nimajo nikjer nobenih dodatnih mo?nosti za preklope kot, bi se to dalo recimo narest na kak?nem namenskem vlaku. Se pravi mora? na obstoje?i tehnologiji izumljat nekaj novega, kjer sploh ne ve? ali bo delovalo kot je zami?ljeno. ?e enkrat vle?enja oziroma porivanje potni?kega vlaka (kar seveda obstaja) je ?isto neka druga kategorija kot pa tovornega vlaka.

 

Pa ?e nekaj, ker gre za POTISKANJE mora? zaradi dol?ine vlaka (cca 350-400m) imeti pred to klan?ino raven plato dol?ine ve? kot 400m, kjer bo? ustavil vlak, priklopil potisni vagon?ek, ki ga nato zajle vle?ejo teh 400m v vodoravni smeri potem pa morajo priti v strmi klanec z 8% naklonom. Na mestu, kjer gre zajla iz vodoravne v smer navzgor pa bo nastala ogromna sila, ki bo zajlo hotela poriniti pravokotno iz podlage navzgor. Kako bi tam re?il, da bo neka zadeva tako dobro zasidrala kolesa po katerih te?e zajla, da ne bi isto?asno ovirala vo?nje vlaka in da bi zajla ter vse skupaj ostalo tam kjer mora biti.

 

Pa ?e nekaj - ker so sile na vozi?ku tako velike ga je treba na zajlo pritrditi fiksno, ker tako kot je to narejeno na sede?nicah ali pa na la?jih gondolah, da se priklopi na zajlo samodejno tukaj pa? ne gre. Sistem mora biti fiksen tako kot je fiksen recimo za gondolo na Vogel ali pa na ljubljanski grad. Se pravi je potrebno sistem vleke ?e bistveno podalj?at v ravnini in pod kotom pripeljati vlak na to mesto, da ga potem "ujame? v ravnino, ker potisni vozi?ek ne sme imeti niti najmanj?ega ovinka. To vse skupaj pomeni ?e dodatnih 100-150m dol?ine.

 

In ne mi re?t, da bi vse to bilo hitrej?e kot standardni na?in sploh ker gre tukaj za projekt precej hitrej?e proga, ki bi omogo?ala hitrosti potni?kih vlakov do 160km/h tovornih pa vsaj od 80-100km/h.to pomeni, da bo za to rabil od 16 do 20 minutvo?nje. Duhovnikov na?rt pa temelji na uporabi obstoje?e proge, kjer je hitrost povpre?no okoli 60-70km/h in jo preseka z dobrimi 4km vle?nice potrebne, da vlake dvigne? za 330m. Sama vo?nja skozi predor z vle?nico z obljubljenimi 50km/h bi ?e tako trajala 5 minut + ustavljanje in pospe?evanje vlaka iz nule ter ves postopek priklopa na potisni vozi?ek pa si upam trditi, da ne bo ?lo v manj kot 5 minutah. Tako bodo samo na tem odseku izgubili 10minut in z vso ostalo progo bo vse skupaj bistveno po?asneje kot pri klasi?ni re?itvi.

 

Da bi to ratalo zgradit ?asovno hitreje kot obstoje?i projekt je tudi zamegljevanje saj Duhovnik nima niti certifikata niti dokon?anega projekta. ?e bi to ?ude?no dobil in bi se lotili vsega na novo bi trajalo koliko let? Verjetno bi mednarodna komisija zahtevala preizkus na testni progi, ker bi pomenilo nove stro?ke in zamude. Na koncu pa tako kot na klasi?ni re?itvi ?e vedno ne bi to?no vedeli koliko bi vse skupaj stalo pri tem, da bi skozi vsa leta na tej ?i?nici rabili 24/7 posadko, ki bi upravljala s potisnim vozi?kom. V 40 letih je to tudi stro?ek okoli 20m? + stro?ek vzdr?evanja same vleke oziroma ?i?nice.

[Z M A J]

Boss, vse si na?tudiral

 

Duhovnik naj se raje cerkve dr?i, hehe

[Symon]

Sem danes govoril z enim biv?im ?tudentom od Duhovnika. Je kar specialen kaliber, nau?il jih je bolj malo, o politiki je pa vedno govoril. No pa rekli so mu tudi nesojeni tajkun, zaradi Litostroja.

[LabiGT]

Ja, je bil tud moj profesor...kr neki brezveze lupetal

Vaje pa so ble na nivoju

[Tadej7ad]

Vpra?al si za obremenitve in sem ti jih izra?unal. Lokomotive ostanejo v kompoziciji, vozi?ek prestavlja dodatek - ker tisto kar sem jaz izra?unal je celotna potrebna mo?.

 

Pravi?, da ni referenc? Doppelmayer je svetovno vodilno podjetje, ki v panogi premika meje. Mej se ne premikajo tako, da se i??e reference. V strojni?tvu (vsaj resnem) se stalno i??ejo nove re?itve.

[Mraušk Mčk]

Boss, vse si na?tudiral

Boss ni mogel na?tudirat, ker Duhovnik konkretne izra?une o enem morju dinami?nih sil na njegovi ?i?nici skriva kot ka?a noge. Kao poslovna skrivnost. In on bi to skrivnost rad prodal in bi se ?ele naknadno lahko ugotavljalo a ta skrivnost res deluje.

 

@ Tadej. Potiskanje kompozicij obstaja. Pred 1,5 stoletja so obstajale ?i?nice ki so z vleko pomagale parnim lokomotivam v klanec tako da ?i?nica ni inovacija. V konkretnem primeru se Duhovniku o?itno s samo vleko ni iz?lo, zato je izumil potiskanje z vozi?kom.

 

Dovoljena sila potiskanja za obstoje?e odbojnike pri nas je z razlogom 5x manj?a kot bi to rad Duhovnik. To je tako kot ?e bi ti v svojo ?estico v prtlja?nik namesto 200 kil, nalo?il tono in pri?akoval da bo vzmetenje ?e delovalo.

Da bi njegov izum pil vodo, si je omislil manipulacijo - delal je izra?un za "Crash bufferje" ki jih vagoni normalno nimajo, pa ?e ti bi bili v primeru 1500 ton na meji plasti?ne deformacije.

Druga manipulacija je izra?un z 1500 tonami ker ?e zdaj vozijo te?ji vlaki.

 

Duhovnik in pobudniki referenduma so odli?na simbioza. Referendum?anom zagotavlja neko kao alternativo (ki v resnici to ni), oni pa njemu pomagajo pri samopromociji.

 

Poznavalci ajznpona pravijo da so ozko grlo odseki naprej proti Ma?arski in ne odsek Koper Diva?a.

[Tadej7ad]

...

 

Poznavalci ajznpona pravijo da so ozko grlo odseki naprej proti Ma?arski in ne odsek Koper Diva?a.

 

Torej odli?en razlog za glasovanje PROTI, ker 2. tira o?itno ne potrebujemo

[Boss]

Pa luba du?a no... trenirali bodo v Sloveniji na ?ivljensko pomembni povezavi. Sploh nimajo reference, da bo uspelo v praksi - vse je samo teorija, ker ?i?nice za tovorne vlake NI. In kaj ?e ne bo ?lo? Kaj pol - Duhovnik pa tele mandeljci bodo lepo spizdili, mi pa brez funkcionalne ?eleznice.

 

Inovacijo so super, ampak ne za vsako ceno in v vsakem primeru, ker se vse prehitro ope?e?. ?e pri avtomobilih je vedno predlog, da se ne kupuje prve generacije, ker se navadno ?ele v praksi pojavijo napake.

 

To bi bilo ?ele neodgovorno dejanje in kak?en halo bi bil ?e ne bi delovalo - take stvari se ne uvajajo na glavnih prometnih ?ilah, ampak se posku?a nekje, kjer ni tako pomembno. Ampak ker je zraven veliko denarja se ve?inoma vse povsod odlo?ajo za preverjene ustaljene re?itve.

 

?e enkrat Duhovnik samo manipulira, ker razen sprememb trase prakti?no pametne alternative ni, saj so ?e tako na 17 promilih, kar je skoraj maksimalen naklon za normalno obratovanje. In ker ni druge pametne alternative razen narest traso ?ez naturo 2000 so si izmislili vle?nice. In kdo je pripravljen pol milijarde fuknt v sistem, ki sploh ne vemo ali bi deloval - glede na vse mase (?e enkrat gre za tovorne vlake) in sile tako na kablu kot na samih odbojnikih vagonov se to ne izzide - pa ?e se vsi kontra?i postavijo na glavo.

 

A zakaj Vili Ko?ni?ar razlaga o slepem ?revesu (ovinek) - naj pogleda kako gre avtocesta, ki dela natanko enaki ovinek zato, da se podalj?a dol?ina in zni?a naklon. Mislim, pa jebemu a je res treba bit doktor znanosti in tehnike, da ti je to jasno.

[Tadej7ad]

Vlada ne manipulira?

[Mraušk Mčk]

Torej odli?en razlog za glasovanje PROTI, ker 2. tira o?itno ne potrebujemo

O?itno ne ve? ?emu je referendum. Referendum?ani se ne zavzemajo za neizgradnjo 2. tira.

[Boss]

Torej odli?en razlog za glasovanje PROTI, ker 2. tira o?itno ne potrebujemo

 

Ja ?e zastopa? interese Hrvatov in Italijanov potem ga res ne rabimo, ker tako Hrvati ?e nekaj ?asa razmi?ljajo kako bodo potegnili hitrej?o povezavo s Karlovcem in naredili Rijeko bistveno bolj zanimivo za tovorni promet. Avstrijci pa tudi preko Italije rinejo direkt v Trst. Koper bo pa zvisel, ker nima hitre povezave in kapacitete.

 

Druga?e pa se ?e dela na celotnem omre?ju ?eleznic. Lani poleti so prenovili in predvsem elektrificirali ?e zadnji del med Pragrskim in Hodo?em, kar je stalo skoraj pol milijarde evrov za 109km prenove. Letos v januarju so za?eli ?e na odseku Zidani most - Celje, kjer gre tudi za pove?anje nosilnosti in hitrosti na progi. Vse skupaj je torej paket, ki bo omogo?al hitrej?i tovorni promet po ?eleznici, kar bo tudi nam na cestah prihranilo in zmanj?alo pritisk tovornjakarskega prometa, ki postaja dejasnko nevzdr?en.

Vlada ne manipulira?

 

S ?im, a s ceno? vse skupaj so samo ocene in predviden stro?ek, realnost bo pokazal razpis. Ampak po tem takem so vse vlade od za?etka govorov o drugem tiru manipulirale - ja tudi Jan?eva vlada, ki je celo odobrila to traso. Takrat so bili zelo za, danes so pa zelo proti, ker bi jim za?etek gradnje v mandatu te vlade zelo ?kodoval na volitvah. Zato so rabili uspeh referenduma, da bi odmaknil za?etek vsaj za eno leto - takrat so pa ?e volitve, a ne?

[pob]

?e bi za?eli z gradnjo 5 let nazaj, bi blo ?e prepozno. v tej na?i dr?avi je te?ko it s ?asom naprej, ker nas dolo?eni osebki potiskajo nazaj v srednji vek. ?alostno.

 

za pora?ence pa o?itno referendum ni kon?na postaja, saj gredo sedaj naprej na vi?je in?tance in bogve kaj bodo tam naumili s tem tirom in kdaj se bo to res za?elo premikat naprej...

 

PS: tega duhovnika pa videt ne morm, fak kok mi dvigne pritisk ta ?lovek, ko odpre usta.

[Gustav]

KOrito je odprto ajde svinje postavite se v vrsto. Samo to bom rekel.

 

Tir ja - nas balkanski nacin izvedbe - ne. 

[Alex]

Ko se sedaj vlada hvali,da so zmagovalci na tem referendumu mi gre na smeh,ker se vidi po ?tevilu oz.procentu udele?be-folk je totalno bojkotiral vse skupaj in pokazal,kaj si misli o vsem skupaj in o vladi.

Tej,ki ste ?li na referendum in glasovali za,ne se jokat ?ez par let,koliko denarja so vam pobrali.Takrat bo prepozno.

[Tadej7ad]

Tudi tisti, ki niso glasovali nimajo kaj stokat.

 

Druga ?vica? Preleni, da bi se premaknili do voli??a.

[Alex]

Tudi tisti, ki niso glasovali nimajo kaj stokat.

Druga ?vica? Preleni, da bi se premaknili do voli??a.

E ne,za tak?ne odlo?itve pa ?e ne morem biti kriv jaz.Na voli??a pa bomo ?li,ko sse nam bo zdelo,da se lahko kaj spremeni oz.bo kak?en res pameten kandidat in ne klovn.

[Z M A J]

Slivka verjetno kar z lopato hodi na delo?

 

http://m.24ur.com/novice/crna-kronika/nov-napad-na-osebje-sempetrske-bolnisnice.html

[Slivka]

Samo to bom napisal: kaj nuca bolnici, da jih varuje podjetje Galekom, ?e pa varnostniki nimajo ne pi?tole, ne paralizatorja, ma, niti po?tenega gojzarja, da ga v rit brcne...

[Tadej7ad]

E ne,za tak?ne odlo?itve pa ?e ne morem biti kriv jaz.Na voli??a pa bomo ?li,ko sse nam bo zdelo,da se lahko kaj spremeni oz.bo kak?en res pameten kandidat in ne klovn.

V nedeljo ni bilo kandidatov. Odlo?alo se je o tem, ali ti bodo potegnili 1000? iz ?epa.

[Jest]

V nedeljo ni bilo kandidatov. Odlo?alo se je o tem, ali ti bodo potegnili 1000? iz ?epa.

Vecina sploh pomoje ni vedela tocno, kako se odlocit, ker se niso poglobili v tematiko... ali pa jih ne zanima... vkljucno z mano... Politika mi je zadnje, s cimer bi zapravljal svoj cas... Sploh ker se kasneje izkaze, da je referendum itak brezveze in nima veze, kako se odloci ?ljudstvo?... Saj so,politiki placani za to, da o tem odlocajo...

 

Mimogrede... A ni bil nekoc nek referendum, na katerem se je odlocilo, da naj bi stacune bile ob nedeljah zaprte?

 

 

P.S.: Iz zepa nam bodo potegnili tako ali drugace...

[S'tan]

Samo to bom napisal: kaj nuca bolnici, da jih varuje podjetje Galekom, ?e pa varnostniki nimajo ne pi?tole, ne paralizatorja, ma, niti po?tenega gojzarja, da ga v rit brcne...

 

Misli? da bi jim pi?tole kaj pomagale? Varko sme pi?tolo iz toka izvle?i ?ele, ko je neposredno ogro?eno njegovo ?ivljenje ali ?ivljenje nekoga na njegovem varovanjem obmo?ju. ?e bi potegnil pi?tolo in jo uperil proti napadalcu z no?em je to ?e prekora?en silobran in je lepa ?ansa da se bo za tako dejanje zagovarjal na sodi??u. Edina prava re?itev (imo) bi bila, da se vsem da solzilce in tazerje, orodje s katerim ne povzro?i? trajne ?kode in se ga ne boji? uporabit ko je treba. Sploh na varovanju prireditev tisti, ki pridejo tja s pi?tolami na koncu bolj pazijo na pi?tolo kot pa nase in na ostale..

[Mraušk Mčk]

Pa, saj se bomo pobolj?al. Oblubimo. Novo prilo?nost vedno dobimo, zdaj nam bodo dohtarji zrihtal enga referenduma pa bomo tokrat ?li.