Prigode v prometu

[Nejc1986]

Poznano križišče. Če bi bil v avtošoli ali imel policijo za ritjo bi se ustavil. 

 

Cpp pravi tako. Črta je črta, rdeča luč je rdeča luč in če se ne motim je lahko tudi samo na levi strani ali nad cesto (vsaj pri ostalih znakih je že par let tako). 

 

Priznam pa da v realnosti ZELO PREVIDNO peljem desno. Ker pešci imajo zeleno... 

[Damijani]

👍👍👍

 

Vsakič, ko se tu peljem domov, zavijam desno. In vsakič ustavim pri rdeči. Ker semafor velja tudi za zavijanje desno, saj črta pred semaforjem zajema tudi zavijanje v desno. In vsakič, ko ustavim, je za mano hupanje, blendanje, mahanje, ven iz avta itd

In retardom se ne da razložiti, da velja rdeča tudi za zavijanje v desno. Vsi pametni, da to ne velja in je zaradi tega za zavijanje desno znak, križišče s prednostno cesto. WTF??? Sem tudi rekel, da me lahko obvozijo, ker nikogar ne zadržujem. In zopet WTF, retardi smernik in obvoz...

[Axel]

26 minutes ago, Damijani said:

👍👍👍

 

Vsakič, ko se tu peljem domov, zavijam desno. In vsakič ustavim pri rdeči. Ker semafor velja tudi za zavijanje desno, saj črta pred semaforjem zajema tudi zavijanje v desno. In vsakič, ko ustavim, je za mano hupanje, blendanje, mahanje, ven iz avta itd

In retardom se ne da razložiti, da velja rdeča tudi za zavijanje v desno. Vsi pametni, da to ne velja in je zaradi tega za zavijanje desno znak, križišče s prednostno cesto. WTF??? Sem tudi rekel, da me lahko obvozijo, ker nikogar ne zadržujem. In zopet WTF, retardi smernik in obvoz...

😅

Kaksen znak za desno? Trikotnik? Trikotnik je tudi za naravnost.

Je pa ocitno slaba postavitev. Pa niti ni vazno kdo ima prav, ker se vsi ne strinjamo lahko hitreje pride do nesrece. Ze samo zaradi tega bi morala obcina, oziroma upravljalec ceste, urediti signalizacijo tako, da bi bilo vsakomur jasno, tudi vecjim trotom, ali naj pelje ali ne. Lahko tudi investirajo v izobrazevanje, ampak bi bilo verjetno drazje z manj efekta.

Popravljeno 15. maj, 2021 od Axel
slovnica

[Nejc1986]

pred 26 minutami je Damijani napisal:

👍👍👍

 

Vsakič, ko se tu peljem domov, zavijam desno. In vsakič ustavim pri rdeči. Ker semafor velja tudi za zavijanje desno, saj črta pred semaforjem zajema tudi zavijanje v desno. In vsakič, ko ustavim, je za mano hupanje, blendanje, mahanje, ven iz avta itd

In retardom se ne da razložiti, da velja rdeča tudi za zavijanje v desno. Vsi pametni, da to ne velja in je zaradi tega za zavijanje desno znak, križišče s prednostno cesto. WTF??? Sem tudi rekel, da me lahko obvozijo, ker nikogar ne zadržujem. In zopet WTF, retardi smernik in obvoz...

Jp, črta je črta. Tisti znak za neprednostno cesto (pri pasu za desno) pa ima isto funkcijo kot tisti pri pasu za naravnost ; če semafor ne dela, se orientiramo po njemu. 

 

Jaz sicer zapeljem desno pri rdeči (Am... Še sam Nevem zakaj, ampak seveda 1000procentno pazim na vse skupaj), ampak se vsako sekundo tega dejanja zavedam, da sem krepko v prekršku. Če pa se pred menoj nekdo ustavi (oz. Če bi se, ker še nisem tega doživel), bi pa mirno počakal, ker vem da ima prav. 

pred 4 minutami je Axel napisal:

😅

Kaksen znak za desno? Trikotnik? Trikotnik je tudi za naravnost.

Je pa ocitno slaba postavitev. Pa niti ni vazno kdo ima prav, ker se vsi ne strinjamo lahko hitreje pride do nesrece. Ze samo zaradi tega bi morala obcina, oziroma upravljalec ceste, urediti signalizacijo tako, da bi bilo vsakomur jasno, tudi vecjim trotom, ali naj pelje ali ne. Lahko tudi investirajo v izobrazevanje, ampak bi bilo verjetno drazje z manj efekta.

Ma, ni slaba postavitev. V AŠ učijo, da se križišče začne pri črti. In prevoznost križišča načeloma dovoljuje/omejuje semafor. Iskreno, kdor je trot, je trot. Mogoče imamo pa drugje preveč ziherasko urejena križišča in smo ratali razvajeni, da mora biti vse po istem kopitu.

[Boss]

pred 7 urami je Damijani napisal:

@Boss, tole je Brdo --> Rosenthall?

 

Eno CPP vprašanje, kako vi v temle križišču zavijate desno? Pri rdeči luči na semaforju... Je pa križišče v Šentjakobu, ko pripelješ na semafor od Belinke.

 

 

Jaz bi sicer peljal na desno ampak obvezno je treba pazit, ker v primeru rdeče nimaš prednosti. Možnost vožnje ti omogoča rumena mežikajoča luč pod znakom, da nimaš prednosti. Ta dovoljuje vožnjo ob upoštevanju, da ne prihajaš s prednostne. Namreč, če bi bilo prepovedano vozit skozi bi bila mežikajoča rumena luč na tem mestu čisto brez kakršnekoli potrebe.

 

Na drugi strani tega križišča je situacija podobna ampak v bistvu bolj razumljiva saj je prečna črta čisto vštric semaforja in ne daje nobenih dvomov. Na tej strani so pa poskušali vmestit še prehod za pešce in zato tole označevanje povzroča dilemo.

 

 

 

Ja tisto z BMW je Brdo pri tehnološkem parku, Mercedes je pa na cesti na Brdo pri postajališču avtobusa imenovanem Viško Polje.

[Nejc1986]

pred 41 minutami je Boss napisal:

 

Jaz bi sicer peljal na desno ampak obvezno je treba pazit, ker v primeru rdeče nimaš prednosti. Možnost vožnje ti omogoča rumena mežikajoča luč pod znakom, da nimaš prednosti. Ta dovoljuje vožnjo ob upoštevanju, da ne prihajaš s prednostne. Namreč, če bi bilo prepovedano vozit skozi bi bila mežikajoča rumena luč na tem mestu čisto brez kakršnekoli potrebe.

 

Na drugi strani tega križišča je situacija podobna ampak v bistvu bolj razumljiva saj je prečna črta čisto vštric semaforja in ne daje nobenih dvomov. Na tej strani so pa poskušali vmestit še prehod za pešce in zato tole označevanje povzroča dilemo.

 

 

 

Ja tisto z BMW je Brdo pri tehnološkem parku, Mercedes je pa na cesti na Brdo pri postajališču avtobusa imenovanem Viško Polje.

Ampak tu ne smeš peljati, ker je črta. Črta označuje začetek križišča. Križišče pa je semaforizirano. Tako da, ja... Tista utripajoča oranžna luč nima nekega globljega pomena.  

 

Čisto po pravilih bi se tista oranžna utripajoča luč morala vklopiti samo takrat ko bi ostali semaforji ne delali. 

 

Po mojem mnenju je tista črta čisto brezveze potegnjena čez celo širino. 

 

 

[Damijani]

Da je črta potegnjena čez celo širino da vedeti, da semafor velja na vseh pasovih. Če je ne bi bilo, bi res lahko pomenilo, da se pri rdeči lahko zavija D. Pa še polna črta je. Če bi bila prekinjana, bi lahko s5 pomenila kot dovoljeno zavijati D pri rdeči.

[Boss]

pred 50 minutami je Nejc1986 napisal:

Ampak tu ne smeš peljati, ker je črta. Črta označuje začetek križišča. Križišče pa je semaforizirano. Tako da, ja... Tista utripajoča oranžna luč nima nekega globljega pomena.  

 

Čisto po pravilih bi se tista oranžna utripajoča luč morala vklopiti samo takrat ko bi ostali semaforji ne delali. 

 

Po mojem mnenju je tista črta čisto brezveze potegnjena čez celo širino.

 

Drži, ampak semaforja ne prevoziš, ker greš desno od njega in ostane s tvoje leve. Če bi moral iti naravnost mimo semaforja in tam desno bi bilo to prepovedano, tukaj pa... hmmm. Ne vem jaz bi se zgovarjal na mežikajočo rumeno luč, ki vedno pomeni, da lahko pelješ ampak previdno in da se moraš prepričat ali lahko pelješ in s tem ne ogrožaš nikogar na prednostni cesti. Rumena luč pod trikotnikom je namreč enakovredna zeleni in rdeči na semaforju ampak v tem primeru začnejo veljati znaki o prednosti. To velja tudi v primeru, da crknejo vsi semaforji in mežikajo samo rumene. Takrat začnejo veljat znaki.

 

https://zakonodaja.com/zakon/zprcp/99-clen-svetlobni-prometni-znaki

 

6. rumena utripajoča luč – vozi posebno previdno. Enak pomen ima rumena utripajoča luč, ki se uporablja kot samostojni svetlobni znak. Kadar je rumena utripajoča luč nameščena neposredno nad prometnim znakom (če je prometni znak nad voziščem, je lahko nameščena tudi ob njem ali pod njim), poudarja njegov pomen.

 

A kdo pozna kakega inštruktorja vožnje, da tole razčistimo?

[Nejc1986]

pred 1 minuto je Boss napisal:

 

Drži, ampak semaforja ne prevoziš, ker greš desno od njega in ostane s tvoje leve. Če bi moral iti naravnost mimo semaforja in tam desno bi bilo to prepovedano, tukaj pa... hmmm. Ne vem jaz bi se zgovarjal na mežikajočo rumeno luč, ki vedno pomeni, da lahko pelješ ampak previdno in da se moraš prepričat ali lahko pelješ in s tem ne ogrožaš nikogar na prednostni cesti. Rumena luč pod trikotnikom je namreč enakovredna zeleni in rdeči na semaforju ampak v tem primeru začnejo veljati znaki o prednosti. To velja tudi v primeru, da crknejo vsi semaforji in mežikajo samo rumene. Takrat začnejo veljat znaki.

 

https://zakonodaja.com/zakon/zprcp/99-clen-svetlobni-prometni-znaki

 

6. rumena utripajoča luč – vozi posebno previdno. Enak pomen ima rumena utripajoča luč, ki se uporablja kot samostojni svetlobni znak. Kadar je rumena utripajoča luč nameščena neposredno nad prometnim znakom (če je prometni znak nad voziščem, je lahko nameščena tudi ob njem ali pod njim), poudarja njegov pomen.

 

A kdo pozna kakega inštruktorja vožnje, da tole razčistimo?

Hm... Okej... Ampak jaz še zmeraj mislim da  tista črta tam naredi razliko.

 

Edino če utripajoča oranžna luč ugasne ko sveti rdeča luc (to bi bilo pravilno). Kot ko zaviješ iz tunela pod gradom desno proti Aškerčevi. Oranžna utripajoča z narisanim pešcem deluje samo ko imaš zeleno (in te opozarja na pešce). 

 

Jp, sem poslal SMS inštruktorju, ki me je  3leta nazaj matral na izpitu za C kategorijo. 

Dopolnjujem... Semaforja ne prevozis. Prevozis pa semaforizirano križišče. 

[Boss]

pred 18 minutami je Nejc1986 napisal:

Hm... Okej... Ampak jaz še zmeraj mislim da  tista črta tam naredi razliko.

 

Edino če utripajoča oranžna luč ugasne ko sveti rdeča luc (to bi bilo pravilno). Kot ko zaviješ iz tunela pod gradom desno proti Aškerčevi. Oranžna utripajoča z narisanim pešcem deluje samo ko imaš zeleno (in te opozarja na pešce).

Res je, zato pa mežika samo takrat pod al nad tablo, kjer je oznaka za prehod za pešce, da še poudari pomen znaka in situacije. Tukaj pa ne vem , čemu bi sploh služil ta znak z utripajočo rumeno, če ravno temu ne, da smeš peljati desno kljub rdeči. Edino, če je mogoče res, da mežika samo ko je zelena luč na semaforju. Če pa je tako potem pa je verjetno to zaradi tega, da daje prednost tistim, ki iz nasprotne smeri zavijejo levo na isto cesto. Če je tako pol je pa vse jasno in ni dvomov, da ne smeš pri rdeči desno.

[Nejc1986]

pred 4 minutami je Boss napisal:

Res je, zato pa mežika samo takrat pod al nad tablo, kjer je oznaka za prehod za pešce, da še poudari pomen znaka in situacije. Tukaj pa ne vem , čemu bi sploh služil ta znak z utripajočo rumeno, če ravno temu ne, da smeš peljati desno kljub rdeči. Edino, če je mogoče res, da mežika samo ko je zelena luč na semaforju. Če pa je tako potem pa je verjetno to zaradi tega, da daje prednost tistim, ki iz nasprotne smeri zavijejo levo na isto cesto. Če je tako pol je pa vse jasno in ni dvomov, da ne smeš pri rdeči desno.

Ja, tista utripajoča luc nima smisla. Bom šel jutri tja pogledat če utripa nonstop (kakor imam v spominu je tako). 

[Boss]

Dej, če se ti da. Ker če skos utripa pol ful zavaja in jaz bi tud zavil.

 

Sem pa prepričan, da če tole zadevo objavim na BMW forumu, da bo enozložno rečeno, da lahko desno, pa če imaš voljo lahko še mal podriftaš skozi, seveda brez vklopljenega žmigavca.

[Alex]

pred 17 minutami je Boss napisal:

Dej, če se ti da. Ker če skos utripa pol ful zavaja in jaz bi tud zavil.

 

Sem pa prepričan, da če tole zadevo objavim na BMW forumu, da bo enozložno rečeno, da lahko desno, pa če imaš voljo lahko še mal podriftaš skozi, seveda brez vklopljenega žmigavca.

... pa z obvezno spuščeno šipo in roko obvezno zunaj. 

[Nejc1986]

Sem dobil odgovor... Isto mi je odgovoril kot Boss. Da imaš za desno posebej pas in znak. In da lahko vedno zavijes. Da pa je neobičajno in da je tudi iz kontra smeri podobno (čeprav ni čisto isto če se ne motim in tam nikoli nisem bil v dilemi). 

 

No, saj tudi tu nisem kaj preveč v dilemi. Sicer dopuščam možnost, da so preprosto naredili napako, ko so črto potegnili čez celo širino. Tu bi morala prekinjena črta in znak "pazi pešec". 

 

Jaz še zmeraj trdim, da si v prekršku če zaviješ desno ko sveti rdeča. 

 

Grem gledat tja in dam fotke iz vseh smeri. 

[Nejc1986]

UPDATE : sem šel gledat... Tako je to če je človek kozorog po horoskopu...

 

Torej: iz smeri crnuc (križišče ki je kamen spotike) oranžna luč utripa tudi ko je na semaforju rdeča luč. 

 

Inštruktor pravi, da lahko zaviješ. In da je zato tista utripajoca oranžna luč, ki bi sicer izgubila smisel če se nebi smelo zavijati. Jaz sicer pravim da je tista utripajoca oranžna luč tam za bv, ampak ok. 

 

Polna črta? Naj bi ti pokazala kje moraš ustaviti če greš naravnost in imaš rdečo luč ter kje moraš ustaviti če greš desno in imaš pešce na cesti.

 

Izpostavil je tudi isto križišče iz kontra smeri. Sem ga šel pogledat.In ja... Je podobno (prilagam fotko na koncu), ampak z dvema razlikama... No... Bom dal fotko in me zanima če bi tukaj peljali če sveti rdeča luč... 

[50keda]

Tule na zadni fotki ni dileme, za desno je svoj pa in velik semafor nate ne vpliva. Zato bo jst peljal desno seveda s tem, da si tam avtomatsko potem na stranski in moras dajat prednost vsemu zivemu.

 

Na prvi sporni fotki je pa pac problem kak so umestil crto, prehod in semafor, in tam bi jst instiktivno cakal na semaforju po mojem.

 

Sj ce se dobr pogleda, je vec ali manj ista situacija na tej drugi strani, le da ni prehoda in s tem so lahk primerno pomaknal crto krizisca do semaforja, in je vse reseno.

Popravljeno 16. maj, 2021 od 50keda

[Nejc1986]

pred 30 minutami je 50keda napisal:

Tule na zadni fotki ni dileme, za desno je svoj pa in velik semafor nate ne vpliva. Zato bo jst peljal desno seveda s tem, da si tam avtomatsko potem na stranski in moras dajat prednost vsemu zivemu.

 

Na prvi sporni fotki je pa pac problem kak so umestil crto, prehod in semafor, in tam bi jst instiktivno cakal na semaforju po mojem.

 

Sj ce se dobr pogleda, je vec ali manj ista situacija na tej drugi strani, le da ni prehoda in s tem so lahk primerno pomaknal crto krizisca do semaforja, in je vse reseno.

Točno tako. Na drugi fotki je lasten pas za zavijanje desno. Na prvi fotki je pa (tudi sodeč po talnih oznacbah) isti pas za desno in naravnost in ne moreta dva svetlobna znaka urejati prometa na enem pasu na dva različna načina. 

 

Tako da jaz še zmeraj trdim da se na prvi fotki pravno formalno ne sme zaviti desno ob rdeči. 

 

Sva z mojo danes kofetkala tam in štela avte. 10avtov je prišlo na rdečo z namenom iti desno  in vsi so zavili pred zeleno. Grem stavit da jih 90posto niti ne razmišlja a je vse prav. Ne rečem da sem po vsem tem 100posto prepričan v svoj prav (sem pa 85posto) , ampak zagotovo pa ni tako samoumevno iti desno, kot to vsi po vrsti počno. 

[Axel]

On 5/15/2021 at 12:28 PM, Damijani said:

Torej pravite, da je en instruktor voznje izjavil, da se tu sme peljat desno pri rdeci luci?

Kljub dejstvu, da stoji semafor, da imamo en prometi pas za naravnost in desno in da je crta, ki pove, kje se ustavis, se pred prehodom in "odcepom" na desno.

Me zanima kaj ga napeljuje na to misel. Da semafor ni ob crti? Potem raje ne vozit v Ameriki in drugih dezelah, kjer imajo semaforje na nasprotni strani krizisca.

Ker imamo ekstra trikotnik? Tisti trikotnik na desni pomeni, da nimas prednosti. V tem primeru recimo pred tistimi, ki prihajajo iz nasprotne smeri in zavijajo levo. Se bo pa sigurno nekdo obregnil ob dejstvo, da ob trikotniku ni crte in da razmisljam narobe.

Zato pa pravim, da je signalizacija problematicna, ker jo ljudje razlicno interpretirajo. Ce smo razvajeni smo pac razvajeni. To ne spremeni dejstva, da zaradi razlik v interpretaciji prihaja vsaj do hude krvi v kriziscu, ce do nesrec (se) ne.

Nasvet za izogib tezenju odzadajstojecih: prizgite smernik sele, ko se prizge zelena.

 

Na drugi strani krizisca je situacija povsem drugacna, ker je jasno nakazano, da sta dva prometna pasova, pa ceprav je desni ozek se za kolo.

[Boss]

pred 31 minutami je Axel napisal:

Nasvet za izogib tezenju odzadajstojecih: prizgite smernik sele, ko se prizge zelena.

 

Tole je definitivno najboljši nasvet Tako ti res ne bo od zadi nihče traumiral. Se pa absolutno strinjam, da takoj, ko se začneš spraševati pri določenih znakih in označbah kako je potrebno peljat je sigurno nekaj narobe s samimi oznakami, da sploh vzbudijo dvom. Najbolj smotrne so tiste oznake, kjer lahko brez kančka dileme pelješ in se ne rabiš spraševat ali je bilo pravilno ali ne. Ampak vseeno, v Slo je signalizacija kar v redu, ko pa gledam tiste YT posnetke se pa dostikrat samo za glavo držim. Recimo prehodi za pešce čez tri pasove brez semaforja (recimo tipično v Rusiji in celo pri naših sosedih v Zagrebu) - pa to je recept za nesrečo. Take zadeve, kjer se mi zdajle pogovarjamo o tem križišču je za ostale primere drugod kot špricer brez vina (Počivalšek^TM).

 

Juraj Šebalj je pri snemanju take situacije povzro nesrečo. Seveda ni bil kriv ampak dejstvo pa je, da take ureditve v sodobnem prometu nikakor ne smejo obstajat.

 

[Jest]

Ali pa americani in krozisca

 

 

[Damijani]

ŠE eno vprašanje, vožnja skozi križišče.

Vsaka povečana/zmanjšana omejitev hitrosti (razen con!!!) velja do križišča. Križišče omejitev razveljavi. V našem primeru imamo omejitev 60, križišče, z druge strani križišča s5 omejitev 60 naprej. Katera je pravilna hitrost vožnje skozi križišče?

[Nejc1986]

pred 5 minutami je Damijani napisal:

ŠE eno vprašanje, vožnja skozi križišče.

Vsaka povečana/zmanjšana omejitev hitrosti (razen con!!!) velja do križišča. Križišče omejitev razveljavi. V našem primeru imamo omejitev 60, križišče, z druge strani križišča s5 omejitev 60 naprej. Katera je pravilna hitrost vožnje skozi križišče?

Kmečka logika mi pravi 60kmh... 

[Damijani]

Kako, če križišče razveljavi omejitev

[Nejc1986]

pred 15 minutami je Damijani napisal:

Kako, če križišče razveljavi omejitev

Torej tistih 10metrov moramo peljati 50kmh?

[Boss]

Hitrost se razveljavi po križišču oziroma se je ne če je spet znak z določeno hitrostjo. Če bi upravljalec cest želel vožnjo skozi križišče z zmanjšano hitrostjo bi moral trenutno hitrost razveljaviti pred križiščem.