Krajši interval regeneracije

[Alex]

Hm... Po menjavi olja, sedaj je noter ravenol, se je res zmanjšala poraba a tudi intervali med regeneracijami. 

Že drugič na 175 km. 🤔Ali to pomeni , da moraš najti nek  kompromis med olji, da zajameš vsaj približno optimalno (porabo, zaščito motorja, dpf filter).

1. Ugotovil sem, da z original Mazdini oljem( župca) je še kar ugodna poraba, regeneracije nekje vsakih 200km, je pa zaščita motorja bolj revna. Tudi, ko se začne mešati nafta med župco, je kaj kmalu konec veselja z dobrimi lastnostmi olja. 🙄

2. Motul. Poraba tudi ugodna. 

Regeneracije na začetku, ko je bilo olje novo poskočila na 260 km, nato padle na 210-220 km. 

3.Ravenol, poraba kar konkretno manjša, samo so tudi regeneracije kar pogostejše, do sedaj  na  začetku 220 km, nato 200 km, dvakrat na 175 km. 🤔. Moram narediti še par tisoč kilometrov, da bo realno stanje oziroma možno je, da se mora olje malo "uležati". Druga razlaga je, da ni tako prijazno do dpf filtra. 🤔

Aless, kakšno je tvoje mnenje glede tega. Vem, da si daleč najbolj podkovan in imaš daleč največ znanja okoli tega. 

Popravljeno 19. julij, 2021 od Alex

[Janez007]

Počasi se je tudi tebi začelo dogajati 🤣

 

Popravljeno 14. januar, 2022 od Janez007

[Alex]

pred 15 minutami je Janez007 napisal:

 

Počasi se je tudi tebi začelo dogajati 🤣

Saj se pomniš, kaj se je meni dogodilo po menjavi olja prejšnji mesec ...

Lahko pomeni tudi to, da pač to olje ravenol, ki je sicer izredno dobro, ne paše našim dizlom. 🤔

[SpEkTr]

Poslano z mojega SM-G780F z uporabo Tapatalk

Alex, drgac hvala, ne bom dal Ravenol notri. Malo še počakaj, jaz res ne vem kakšna povezava je to, da se takoj po menjavi olja to zgodi.

Jaz mislim da nobene, da mora biti nekaj drugega.

Poslano z mojega SM-G780F z uporabo Tapatalk

[Aless]

@AlexGlede porabe goriva bi morala biti poraba najmanjša na Mazdinem 5w30 olju, ker ima znižano HTHS viskoznost (2,9mPas) in tudi KV40 ter KV100 viskoznosti so najnižje od teh treh olj.

Mazda Ultra DPF 5w30 ima HTHS=2,9; KV40=61,30; KV100=10,70; SA=0,80

Motul X-Clean+ 5w30; HTHS=3,5; KV40=64,1; KV100=11,36; SA=0,61

Ravenol VMP 5w30, HTHS=3,7; KV40=72,63; KV100=12,17; SA=0,70

 

Po domače povedano Mazdino olje je najredkejše in bi morala poraba goriva biti najmanjša, Z Ravenol VMP pa je najgostejše in bi morala biti poraba najvišja.

Glede Sulfatnega pepela ima pa Motul X-Clean najmanj (0,61), Mazdino olje pa največ (0,80).

Pri tebi mislim da je težava za pogostejše regeneracije nekje drugje, ker samo od olja ne more biti razlika med regeneracijami 50km ali več, kvečjemu bi rekel da bi lahko bila razlika kakih 20-30km. Sulfatni pepel ima večji vpliv na DPF dolgoročno, se pravi čez XXXkm se nabere preveč pepela ki ne izgori iz DPFa. Na intervale med regeneracijami ima manjši vpliv, nekj 20-30km mogoče, da bi pa se za polovico povečali ali  zmanjšali intervali pa je težko verjetno.

Že to da bi imel z Ravenolom pogostejše regeneracije, kljub manjši vsebnosti sulfatnega pepela, tudi količina aditivov (zink, fosfor in kalcij, ki tvorijo škodljiv pepel)  v samem olju je pri Ravenolu manjša od količine v Mazdinem olju, količina teh aditivov je skoraj enaka kot v Motulu. Ostali aditivi molibden in bor pa nimajo nekega vpliva na tvorjenje pepela.

 

[Gelipter]

Aless...dobra razlaga 👍👍👍😁 

Ok...moje osebno mnenje je da to Mazdino olje je ok ..pač se prej menja kot na 20.000 km ...😁😁🤣😉

Ne se preveč obremenjevat  ker potem boli glava 😁😁😁😁😁to olje je boljše in itd.....Aless je dobro napisal 😉Res pa da vsak si izbere Olje za svojo Mazdo 😉

Jaz na moji CX5 benzin nimam problema z Orig.Mazdinim oljem 😁😁😁

Res pa je da dizel motor plus te Regeneracije in itd ....poslabša kvaliteto olja 😉😁..pač ekologija 😉...pa lp..😉😁zoom zoom 😉

[Janez007]

Da ni virus 🤪

Popravljeno 14. januar, 2022 od Janez007

[Aless]

@GelipterBencinar ni tako občutljiv

 

@Janez007Katero olje si imel pre menjavo olj in pol po menjavi ?

[Janez007]

Prej Mazda olje 5W30, potem pa DEXELIA 5W30 DPF ACEA C 3.

Popravljeno 14. januar, 2022 od Janez007

[SpEkTr]

Pa sej dexelia je bila tudi prej?

Poslano z mojega SM-G780F z uporabo Tapatalk

[Alex]

Pred eno uro je Aless napisal:

@AlexGlede porabe goriva bi morala biti poraba najmanjša na Mazdinem 5w30 olju, ker ima znižano HTHS viskoznost (2,9mPas) in tudi KV40 ter KV100 viskoznosti so najnižje od teh treh olj.

Mazda Ultra DPF 5w30 ima HTHS=2,9; KV40=61,30; KV100=10,70; SA=0,80

Motul X-Clean+ 5w30; HTHS=3,5; KV40=64,1; KV100=11,36; SA=0,61

Ravenol VMP 5w30, HTHS=3,7; KV40=72,63; KV100=12,17; SA=0,70

 

Po domače povedano Mazdino olje je najredkejše in bi morala poraba goriva biti najmanjša, Z Ravenol VMP pa je najgostejše in bi morala biti poraba najvišja.

Glede Sulfatnega pepela ima pa Motul X-Clean najmanj (0,61), Mazdino olje pa največ (0,80).

Pri tebi mislim da je težava za pogostejše regeneracije nekje drugje, ker samo od olja ne more biti razlika med regeneracijami 50km ali več, kvečjemu bi rekel da bi lahko bila razlika kakih 20-30km. Sulfatni pepel ima večji vpliv na DPF dolgoročno, se pravi čez XXXkm se nabere preveč pepela ki ne izgori iz DPFa. Na intervale med regeneracijami ima manjši vpliv, nekj 20-30km mogoče, da bi pa se za polovico povečali ali  zmanjšali intervali pa je težko verjetno.

Že to da bi imel z Ravenolom pogostejše regeneracije, kljub manjši vsebnosti sulfatnega pepela, tudi količina aditivov (zink, fosfor in kalcij, ki tvorijo škodljiv pepel)  v samem olju je pri Ravenolu manjša od količine v Mazdinem olju, količina teh aditivov je skoraj enaka kot v Motulu. Ostali aditivi molibden in bor pa nimajo nekega vpliva na tvorjenje pepela.

 

Mogoče sem malo nerodno napisal. Sedaj proti koncu olja so bile regeneracije na vsakih 200 kilometrov. Se pravi, da je sedaj 25 km prej. Saj prav, da moramo malo počakati, da bo bolj realno. Možno je tudi, da je bilo več mestnih voženj, kar se takoj pozna. 

[Aless]

pred 38 minutami je Janez007 napisal:

Prej Mazda olje 5W30, potem pa DEXELIA 5W30 DPF ACEA C 3. Nisem ga dal na jezik, ampak tako je napisano na računu oz rečeno.

 

Se pravi si imel prej isto olje kot zdaj!

Zakaj bi se ti naj pol z istim oljem regeneracije spremenile?

Se pravi mora biti napaka drugje.

DEXELIA ne obstaja že od leta 2012, se pravi že cca 10 let Dexelie ne delajo več, namesto Dexelie je Mazda Original Oil Ultra DPF 5w30.

Na računu pa sicer nevem zakaj ampak PIŠE NAPAČNO ker kot rečeneo Dexelie več 10 let ne proizvajajo in je ne moreš kupit. Kateri servis ti je to izdal račun??? Jaz bi jih resno vprašal kaj so mi zaračunali za olja ki ga že 10let ni v proizvodnji in če bi npr. bilo še vedno za dobit bi bilo neustrezno za Skyactive-D motor! Prav zaradi Skyactive motorjev so šli spremenit tudi motorna olja!

Nvm no meni se zdi to od pooblaščenega servisa prav šalabajzersko da ne vejo kaj vlivajo oz važno da prodajo in nekaj piše na računu.

 

BTW : Mazda Original Oil Ultra DPF 5w30 je ACEA C2 specifikacije. Dexelia Ultra DPF 5w30 pa je bila ACEA C1 specifikacije.

Popravljeno 19. julij, 2021 od Aless

[Janez007]

dne 19. 7. 2021 ob 18:04 je Alex napisal:

Lahko pomeni tudi to, da pač to olje ravenol, ki je sicer izredno dobro, ne paše našim dizlom. 🤔

Tolk enostavno po mojem ni. Možnih je še vsaj 10 razlogov.

Popravljeno 14. januar, 2022 od Janez007

[Alex]

pred 8 minutami je Janez007 napisal:

Tolk enostavno po mojem ni. Možnih je še vsaj 10 razlogov. Najprej morava v nulo spucati saje v kolektorju, EGR in ne vem kje še tam notri, zamenjati podložke na injektorjih. Potem pa, če ne bo interval spet običajen (200-250 km), raziskovat naprej.

 

Tole čiščenje pri tvojem mehaniku ne bi smelo stati več kot 100€ 😄

Pa ne bom čistil vsega tega pri prevoženih  50Kkm. 😄 Saj pravim, moram še parkrat preverit  delovanje na dolge proge in potem bo neko realno stanje. Kmalu se odpravim na, tko dolgo pot pa bomo videli. 

 

[Janez007]

Žal Alex je to realnost naših dieslov. Če bo samo to, je še najmanjši problem.

 

Popravljeno 14. januar, 2022 od Janez007

[SpEkTr]

Janez, sem ti poslal na zs. Tista teorija , ki sem jo že drugič dobil od dveh različnih uporabnikov , eden je imel R2 2.2 motor, drugi pa cx-5 skyactive diesel, pri obeh je bil simtpom enak - interval regeneracije se je prepolovi.

 

Rešitev: 

Elektronski del - EGR ventila. Oba sta ga zamenjala, in je bil mir. Tip je rekel, da ima sedaj 260 tisoč prevoženih, in mu dela na R2 motorju regeneracije spet okoli 450km. Z DPFjem whatsoever težav ni imel in jih nima. 

 

Če povzamem bi to znalo držat, da se Mazda preveč zanaša na tole reciklažo plina skozi EGR ( to je na tujem forumu pisal uradni mehanik), ker so imeli primere z avtom s prevoženimi par deset tisočimi kilometri z nenormalno zabitim sesalnim kolektorjem. Primer spodaj - v tem primeru se pojavi tudi P0401 napaka.

 

 

Zakaj bi se toliko zanašali na tole filtracijo saj. Zato, ker jim takrat še ni bilo potrebno razvijati oz dodajati AdBlue sistema, in so EURO 6 normo dosegli ravno s to EGR tehnologijo - glede na to, da ima skyactive mašina celo 2 egr-a, bo to najbrž držalo. 

 

Očitno pa ni vse zlato kar se sveti in prihaja do mašenja tega dela in potem raznih sitnosti naprej. Skratka, eden izmed uporabnikov ki je težavo  rešil je zamenjal elektronski del EGRja, teorija je bila da zaradi zapacanosti se pač loputa ni mogla pravilno oz dovolj hitro odpirati / zapirati in potem tudi po čiščenju EGR ni deloval več pravilno. Lahko da se je motorček kaj uničil - who knows. Ker če se ob večji obremenitvi loputa ne zapre v celoti se to lahko odrazi v prekomernem dimnjenju in posledica se potem vidi na DPF filtru, ko se interval regeneracije skrašja. In konkretno v tem primeru DPF sam ni nič kriv ,niti ni z njim nič narobe. 

 

To smo govorili - če po uspešni regeneraciji parameter PM_ACC_dSD pride skoraj do 0, potem je z DPFjem ok. Če so vrednosti 1- 2 g/l je zello verjetno da je DPF zapacan.

 

Skratka, ta teorija se mi zdi logična. Bolj kot tip olja - to bi bilo res na dolgi rok možno, pa še to bi se pomoje pokazalo na drugačne način, saj se v tem primeru predvidevam, DPF ne bi mogel sam sčistiti.

 

@Janez007, pri tebi so sicer pred časom čistili to vse, lahko pa je res, da je kaj s samim EGr ventilom narobe. Je pa še vprašanje, kateri EGR (če sta res dva) ali obstaja samo en elektronski del, ter potem dobit enega rabljenega, in probat če to drži.

 

[SpEkTr]

Pa še ena zanimiva tema, kjer je bil vzrok za težave z EGR menjava EGR coolerja - oz temljito čiščenje, ki pa ga niso izvedli..Ampak zanimivo, kup koristnih informacija v zvezi z EGRom:

EGR Valve Cleaning on 2014 Sport Nav 2.2D | Mazda 6 Forums

WWW.MAZDA6CLUB.COM

---

Hi folks, I recently acquired this Mazda 6 2.2D and it seems the EGR valve probably needs a good cleaning. I bought some EGR cleaner and I've removed the exhaust which I believe goes from the EGR...

 

[Aless]

pred 1 uro je Janez007 napisal:

 

Glede olja Dexelia pa moram zaupati mehaniku, da ima normative 5W30 DPF ACEA C3. Dopuščam možnost, da imaš tudi ti prav, ampak dokaza nimam prav nobenega razen te slikce, ki si jo pripopal in je celo vprašanje, če sploh ali še drži. Serviserju (da ne bo pomote - ni uradni servis) pa tudi ne morem gledati pod prste, saj nisem inšpektor.

Kaj je vlil notri (ni odpiral plastenk, kot to menda delajo v BTC), ampak je olje vzel in nekega soda zadaj ... Vprašanje, ali obstaja sploh kakšen laboratorij na svetu, ki bi znal ugotoviti, katero olje je bilo vlito v avto, sedaj po 3.000 prevoženih km.

 

Glede olja, seveda lahko ima vsak svoje mnenje. 

Ti pa prilagam uradne dopise od Mazde glede Mazdinega olja, eden dokument je od Mazde Švice kjer so obveščali stranke o novem Mazdinem olju ki nadomešča Dexelio, en dokument pa je uradni dopis za serviserje, kjer se pravtako poudarja na uporabo ustreznega novejšega Mazdinega olja. 

 

Seveda so dokumenti še vedno veljavni, in tudi v novejših servisnih navodilih, so predpisana olja Mazda Original Oil 0w30/5w30 za dizle. 

Ja mehanik pa ok ima verjetno specifikacije 5w30 ACEA C3 olje, ampak, hočem samo dopovedat da Dexelie več ziher nima ker je ne delajo že 10let,če ima Mazda original oil pa ok, je nalil pol isto olje kot je bilo na prejšnjem servisu in zato ne more imeti vpliv na regeneracijo. 

 

Laboratorij pa ti lahko vsak ki se ukvarja z analizami preveri kako je olje v motorju. Primerjajo se podatki iz analize novega olja z podatki rabljenega, primerja se IR spekter, in se takoj vidi če je Mazdino olje ali pa Castrol.... 😉

 

 

 

[Alex]

Če bi bil EGR ventil kriv bi res kadilo iz auspuhov kot pri Bavarcih, ki i imajo vsi sajaste in črne zadnje odbijač. Pri moji je pa izpuh čist kot reka Soča. 

Le vodica priteče vsake toliko ven. 

[SpEkTr]

Ja, kako, če imaš še DPF vmes? Ne more se potem črno kadit ven, če se je nekaj narobe.

[Boss]

Alex biksaš ga, če maš DPF notri se ne bo kadilo - se pa lahko fejst kadi do DPF-ja ampak tega ne boš videl razen tako, da so regeneracije prepogoste. Tisto kar pa ti vidiš pri Bavarcih je pa al to, da so modeli, ki še nimajo DPF-ja ali pa so jih ven pobrali.

[Alex]

pred 2 minutama je Boss napisal:

Alex biksaš ga, če maš DPF notri se ne bo kadilo - se pa lahko fejst kadi do DPF-ja ampak tega ne boš videl razen tako, da so regeneracije prepogoste. Tisto kar pa ti vidiš pri Bavarcih je pa al to, da so modeli, ki še nimajo DPF-ja ali pa so jih ven pobrali.

Pri Bavarcih se vedno zakladi, ko nabijejo gas,, da bi te kao prehiteli. Najbrž njihovi motorji ne dosegajo niti euro 4.

V glavnem, moje mnenje je, da olje zelo vpliva na regeneracije in na porabo. Dpf

pred 8 minutami je SpEkTr napisal:

Ja, kako, če imaš še DPF vmes? Ne more se potem črno kadit ven, če se je nekaj narobe.

Pri čipiranih motorjih se zna zelo lepo pokaditi ven, čeprav imajo še vedno gor dpf filter. 

[SpEkTr]

Lahko vpliva ja, na dolgi rok. Ne pa takole pavšalno po menjavi ...pa sej ti ne kuri olja..razen če ti ga?

 

No, če se kadi črno, nekaj ni ok. Jaz še nisem videl kaj takega, vsaj pri novejših avtih da bi se kaj kadilo. Pri sebi tudi ne. 

[Alex]

Pravkar je SpEkTr napisal:

Lahko vpliva ja, na dolgi rok. Ne pa takole pavšalno po menjavi ...pa sej ti ne kuri olja..razen če ti ga?

 

No, če se kadi črno, nekaj ni ok. Jaz še nisem videl kaj takega, vsaj pri novejših avtih da bi se kaj kadilo. Pri sebi tudi ne. 

Poglej si kake nove bmw 3-ke.

Ali pa bmw x5. Moj nečak ga je imel, vedno je imel črne auspuh in zadnji odbijač, ker je bil avto bele barve. Prav grdo je bilo za videti. 

[Boss]

Aja sej res, ne smemo dvomit v Alexa - BMW je edini, ki ima gor DPF filter zato, da se še bolj ven kadi. Verjetno je to samo pri tistih, ki imajo KP tablco.

 

Drugač pa BMW je dajal DPF filter v vse modele od jeseni 2005. Starejši od tega letnika lahko da nimajo DPF filtra. Je pa večina BMW-ju pri nas kupljena rabljenih v vprašljivem stanju in sploh bemvejaši radi ven režejo DPF filtre, ker avto prec dobi še vsaj 20KM.