Chat is back ...

[godlike]

pred 17 urami je Boss napisal:

zataknilo pa se je pri Ukrajini, ki jo je zahod želel priključit v NATO in celo so vojni jastrebi govorili o nameščanju jedrskega orožja v njej, torej dejansko na meji z Rusijo in na par sto kilometrih stran od Moskve.

Hmmm, prosim poveš kdaj je Ukrajina vložla uradno vlogo za pristop Natu?

[Alex]

pred 2 urama je godlike napisal:

Hmmm, prosim poveš kdaj je Ukrajina vložla uradno vlogo za pristop Natu?

To nekateri blodijo in ponavljajo kot papagaji. 😉

[Boss]

pred 9 urami je godlike napisal:

Hmmm, prosim poveš kdaj je Ukrajina vložla uradno vlogo za pristop Natu?

 

A je to resno vprašanje?

 

Prvo nedvoumno zaprosilo konec februarja 2022, uradno pa mislim, da septembra istega leta. Pred tem pa je Ukrajina še v začetku tega tisočletja, ko je prvič jasno izrazila interes za vključitev, čeprav bi s tem povozila obljubo o evtralnosti, ki jo je v začetku 90-ih dala zako zahodu kot RF. 

 

Tam nekje med 2008 in 2010 je uradno dobila tudi zagotovilo NATA, da bo postala polnopravna članica. 

Po tem so Ukrajinci izvolili Janukoviča, ki je bil manj zahodno usmerjen in je držal Ukrajino kot nevtralno državo, do leta 2014, ko bi moral nadaljevati z oblastjo in nevtralno držo Ukrajine pa zahodu to ni bilo všeč in je skupaj z opozicijo izvedel državni udar ter nasilno menjavo oblasti.

 

Kar je povzročilo, da so v parlament in v koalicijo prišle neonacistične skupine ali stranke, kot je Azovski bataljon in Desni sektor. Pred letom 2022 jih je zahod obravnaval kot skrajnodesničarski teroristični organizaciji, po februarju 2022 pa jih zahod čez noče prekvalificira v desne demokrate. Če ne verjameš pejt preverit kaj so o njih pisali pred letom 2022 recimo Guardian, New York Times, BBC, pa tudi pri nas Delo, Mladina, Dnevnik. Upam, da so članki še vedno dostopni. 

Lahko pa si tudi pogledate izjave teh neonacijev, kaj bodo delali z Rusko manjšino in tudi prvi zakoni o prepovedi uporabe ruščine in drugih pravic manjšin je povzročilo posledično zasedbo Krim, kot zaščitni ukrep in tudi kot varovanje večinskega ruskega prebivalstva 

 

Krim itak vemo da je za časa SZ bil del Rusije do leta 1954, ko ga je Hruščov in takratno vodstvo vzelo Rusiji in dodelilo Ukrajinski socialistični republiki kot del praznovanja 300 letnice osvoboditve Ukrajine izpod Poljske nadvlade. Ja takrat je bilo vseeno, čigavo je kej kot je bilo recimo pri nas vseeno za časa juge a meja med Slovenijo poteka na reki Dragonji ali na reki Mirni.

 

V glavnem, po tem puču se je začela državljanska vojna med Rusko manjšino in Ukrajinsko državo. Nova prozahodna usmeritev oblasti je z zakonom odpravila nevtralnost in spet obudila željo po članstvu v NATU. Nekje v letu 2017 ali 2018 je parlament članstvo v NATU zastavil kot glavni cilj Ukrajinske zunaje politike. Katerega je z vsemi štirimi podpiral tako NATO sam, kot predvsem ZDA. Stoltenbergove izjave kako se nima ukrajina kej pogovarjat s sosedi a bo čalnica al ne pa so ratale tud dodatni kamenčki v mozaiku. 

 

Kaj bi pomenila Ukrajina v NATU z raketami na pragu Rusije je bil tudi en izmed glavnih povodov, za Ruski napada februarja 2022.

 

Verjetno vam je vsem znano, da se NATU ne more priključiti država, ki je v vojni oziroma nima urejenih odnosov s sosedi. To je namreč en od glavnih kriterijev članstva. Pri ostalih kriterijih se da zamižat pa gredo skozi kot recimo pri tem, da mora bit demokratična država, pa tržno gospodarstvo, pa nadzor civilne sfere nad oboroženimi silami. Če zamižijo na obe oči in ker smatra zahod Rusijo kot manjvredno državo, Ruse pa kot podljudi bi šlo skozi tudi kot pogoj o varovanju človekovih pravic.

 

Dejansko je torej Rusija bila skoraj prisiljena v intervencijo, ker samo po enem členu pristopnih pogojev bi lahko ustavila Ukrajino pred vstopom v NATO in namestitvijo jedrskega orožja na mejo z Rusijo. Ja verjamem, da se bost nekateri smejali tej izjavi, ampak zadeva ni smešna.

 

Ne glejte zadeve samo s strani zahoda, ampak glejte zadevo s strani zgodovine, geopolitičnih želja in zahtev. Vpliv, ohranjanja dolarja kot rezervne valute, nadzor nad energenti, ohranjanje NATA kot organizacije, tako da slikajo Rusijo vedno kot nasprotnika in nikoli partnerja pa čeprav je RF na začetku Putinovega vladanja bila pripravljena stopiti v skupno zavezništvo NATA pa so jo odslovili, ker bi NATO izgubil edini smisel obstoja in to je konstanten strah pred Rusijo, kar vidim tudi v izjavah nekaterih tu na forumu.

 

Drugače pa ja, zahod je v zgodovini vedno hotel razkosati Rusijo še iz časov carske Rusije in kar nekaj vojn in konfliktov in ekpedicijski vdorov je bilo, da bi razkosali ali vsaj razdelili Rusijo. Ja tud ob padcu carske Rusije in oktobrsko revolucijo so poskušali pomagati belim silam proti boljševikom v državljanski vojni ter tako poskušali povzročiti razpad Rusije. Zanimivo branje o tem na tej diplomski nalogi http://dk.fdv.uni-lj.si/diplomska/pdfs/kocar-gal.pdf

 

In to se vleče praktično do danes pa je medtem Rusija pomagala zaveznikom in ustavila nacistično nemčijo, pa kasneje se je ukinil varšavski pakt in t.i vzhodni blok, pa je razpadla tud Sovjetska Zveza, zahod pa še vedno išče v Rusiji nasprotnika. To pač drži NATO pri življenju pa bi le ta moral ukinit natančno takrat, ko je razpadel Varšavski pakt.

 

V glavnem še 1x... zgodovina se ni začela februarja 2022, kot se zmotno misli.

[jures]

dne 23. 9. 2025 ob 18:56 je dvorjan napisal:

Ko jaz vidim to temo, se samo nasmehnem. Še dobro, da nam cen elektrike ne menjajo vsake 14 dni. No, če pa želim, lahko ceno elektrike menjajo vsako uro.

Zadnjič sem videl ekstrema - človek, naročen na Bisol Energija paket z urnimi cenami elektrike - je dobil položnico konec meseca -37,70€. Da, dobavitelj mu je bil dolžen denar. Kako je to mogoče?

 

Poleti je na sončen dan cena elektrike 0 ali celo negativna. Čez vikende pa je lahko negativna po več ur. Človek, ki, mimogrede, živi v bloku, ima 3 EV-je. In je pridno polnil EV-je v času, ko mu plačajo, da troši elektriko ...

 

Tako, za "intermezzo", da malo presekamo cene goriv. Si predstavljate, da se s tremi avti cel mesec voziš in si za to še "nagrajen"?

A 3 evje je pa zastonj dobil

pred 8 urami je Boss napisal:

 

A je to resno vprašanje?

 

Prvo nedvoumno zaprosilo konec februarja 2022, uradno pa mislim, da septembra istega leta. Pred tem pa je Ukrajina še v začetku tega tisočletja, ko je prvič jasno izrazila interes za vključitev, čeprav bi s tem povozila obljubo o evtralnosti, ki jo je v začetku 90-ih dala zako zahodu kot RF. 

 

Tam nekje med 2008 in 2010 je uradno dobila tudi zagotovilo NATA, da bo postala polnopravna članica. 

Po tem so Ukrajinci izvolili Janukoviča, ki je bil manj zahodno usmerjen in je držal Ukrajino kot nevtralno državo, do leta 2014, ko bi moral nadaljevati z oblastjo in nevtralno držo Ukrajine pa zahodu to ni bilo všeč in je skupaj z opozicijo izvedel državni udar ter nasilno menjavo oblasti.

 

Kar je povzročilo, da so v parlament in v koalicijo prišle neonacistične skupine ali stranke, kot je Azovski bataljon in Desni sektor. Pred letom 2022 jih je zahod obravnaval kot skrajnodesničarski teroristični organizaciji, po februarju 2022 pa jih zahod čez noče prekvalificira v desne demokrate. Če ne verjameš pejt preverit kaj so o njih pisali pred letom 2022 recimo Guardian, New York Times, BBC, pa tudi pri nas Delo, Mladina, Dnevnik. Upam, da so članki še vedno dostopni. 

Lahko pa si tudi pogledate izjave teh neonacijev, kaj bodo delali z Rusko manjšino in tudi prvi zakoni o prepovedi uporabe ruščine in drugih pravic manjšin je povzročilo posledično zasedbo Krim, kot zaščitni ukrep in tudi kot varovanje večinskega ruskega prebivalstva 

 

Krim itak vemo da je za časa SZ bil del Rusije do leta 1954, ko ga je Hruščov in takratno vodstvo vzelo Rusiji in dodelilo Ukrajinski socialistični republiki kot del praznovanja 300 letnice osvoboditve Ukrajine izpod Poljske nadvlade. Ja takrat je bilo vseeno, čigavo je kej kot je bilo recimo pri nas vseeno za časa juge a meja med Slovenijo poteka na reki Dragonji ali na reki Mirni.

 

V glavnem, po tem puču se je začela državljanska vojna med Rusko manjšino in Ukrajinsko državo. Nova prozahodna usmeritev oblasti je z zakonom odpravila nevtralnost in spet obudila željo po članstvu v NATU. Nekje v letu 2017 ali 2018 je parlament članstvo v NATU zastavil kot glavni cilj Ukrajinske zunaje politike. Katerega je z vsemi štirimi podpiral tako NATO sam, kot predvsem ZDA. Stoltenbergove izjave kako se nima ukrajina kej pogovarjat s sosedi a bo čalnica al ne pa so ratale tud dodatni kamenčki v mozaiku. 

 

Kaj bi pomenila Ukrajina v NATU z raketami na pragu Rusije je bil tudi en izmed glavnih povodov, za Ruski napada februarja 2022.

 

Verjetno vam je vsem znano, da se NATU ne more priključiti država, ki je v vojni oziroma nima urejenih odnosov s sosedi. To je namreč en od glavnih kriterijev članstva. Pri ostalih kriterijih se da zamižat pa gredo skozi kot recimo pri tem, da mora bit demokratična država, pa tržno gospodarstvo, pa nadzor civilne sfere nad oboroženimi silami. Če zamižijo na obe oči in ker smatra zahod Rusijo kot manjvredno državo, Ruse pa kot podljudi bi šlo skozi tudi kot pogoj o varovanju človekovih pravic.

 

Dejansko je torej Rusija bila skoraj prisiljena v intervencijo, ker samo po enem členu pristopnih pogojev bi lahko ustavila Ukrajino pred vstopom v NATO in namestitvijo jedrskega orožja na mejo z Rusijo. Ja verjamem, da se bost nekateri smejali tej izjavi, ampak zadeva ni smešna.

 

Ne glejte zadeve samo s strani zahoda, ampak glejte zadevo s strani zgodovine, geopolitičnih želja in zahtev. Vpliv, ohranjanja dolarja kot rezervne valute, nadzor nad energenti, ohranjanje NATA kot organizacije, tako da slikajo Rusijo vedno kot nasprotnika in nikoli partnerja pa čeprav je RF na začetku Putinovega vladanja bila pripravljena stopiti v skupno zavezništvo NATA pa so jo odslovili, ker bi NATO izgubil edini smisel obstoja in to je konstanten strah pred Rusijo, kar vidim tudi v izjavah nekaterih tu na forumu.

 

Drugače pa ja, zahod je v zgodovini vedno hotel razkosati Rusijo še iz časov carske Rusije in kar nekaj vojn in konfliktov in ekpedicijski vdorov je bilo, da bi razkosali ali vsaj razdelili Rusijo. Ja tud ob padcu carske Rusije in oktobrsko revolucijo so poskušali pomagati belim silam proti boljševikom v državljanski vojni ter tako poskušali povzročiti razpad Rusije. Zanimivo branje o tem na tej diplomski nalogi http://dk.fdv.uni-lj.si/diplomska/pdfs/kocar-gal.pdf

 

In to se vleče praktično do danes pa je medtem Rusija pomagala zaveznikom in ustavila nacistično nemčijo, pa kasneje se je ukinil varšavski pakt in t.i vzhodni blok, pa je razpadla tud Sovjetska Zveza, zahod pa še vedno išče v Rusiji nasprotnika. To pač drži NATO pri življenju pa bi le ta moral ukinit natančno takrat, ko je razpadel Varšavski pakt.

 

V glavnem še 1x... zgodovina se ni začela februarja 2022, kot se zmotno misli.

Pa smo spet tam, in to pri bencinu...

[godlike]

pred 9 urami je Boss napisal:

 

A je to resno vprašanje?

 

Prvo nedvoumno zaprosilo konec februarja 2022, uradno pa mislim, da septembra istega leta. Pred tem pa je Ukrajina še v začetku tega tisočletja, ko je prvič jasno izrazila interes za vključitev, čeprav bi s tem povozila obljubo o evtralnosti, ki jo je v začetku 90-ih dala zako zahodu kot RF. 

 

Tam nekje med 2008 in 2010 je uradno dobila tudi zagotovilo NATA, da bo postala polnopravna članica. 

Po tem so Ukrajinci izvolili Janukoviča, ki je bil manj zahodno usmerjen in je držal Ukrajino kot nevtralno državo, do leta 2014, ko bi moral nadaljevati z oblastjo in nevtralno držo Ukrajine pa zahodu to ni bilo všeč in je skupaj z opozicijo izvedel državni udar ter nasilno menjavo oblasti.

 

Kar je povzročilo, da so v parlament in v koalicijo prišle neonacistične skupine ali stranke, kot je Azovski bataljon in Desni sektor. Pred letom 2022 jih je zahod obravnaval kot skrajnodesničarski teroristični organizaciji, po februarju 2022 pa jih zahod čez noče prekvalificira v desne demokrate. Če ne verjameš pejt preverit kaj so o njih pisali pred letom 2022 recimo Guardian, New York Times, BBC, pa tudi pri nas Delo, Mladina, Dnevnik. Upam, da so članki še vedno dostopni. 

Lahko pa si tudi pogledate izjave teh neonacijev, kaj bodo delali z Rusko manjšino in tudi prvi zakoni o prepovedi uporabe ruščine in drugih pravic manjšin je povzročilo posledično zasedbo Krim, kot zaščitni ukrep in tudi kot varovanje večinskega ruskega prebivalstva 

 

Krim itak vemo da je za časa SZ bil del Rusije do leta 1954, ko ga je Hruščov in takratno vodstvo vzelo Rusiji in dodelilo Ukrajinski socialistični republiki kot del praznovanja 300 letnice osvoboditve Ukrajine izpod Poljske nadvlade. Ja takrat je bilo vseeno, čigavo je kej kot je bilo recimo pri nas vseeno za časa juge a meja med Slovenijo poteka na reki Dragonji ali na reki Mirni.

 

V glavnem, po tem puču se je začela državljanska vojna med Rusko manjšino in Ukrajinsko državo. Nova prozahodna usmeritev oblasti je z zakonom odpravila nevtralnost in spet obudila željo po članstvu v NATU. Nekje v letu 2017 ali 2018 je parlament članstvo v NATU zastavil kot glavni cilj Ukrajinske zunaje politike. Katerega je z vsemi štirimi podpiral tako NATO sam, kot predvsem ZDA. Stoltenbergove izjave kako se nima ukrajina kej pogovarjat s sosedi a bo čalnica al ne pa so ratale tud dodatni kamenčki v mozaiku. 

 

Kaj bi pomenila Ukrajina v NATU z raketami na pragu Rusije je bil tudi en izmed glavnih povodov, za Ruski napada februarja 2022.

 

Verjetno vam je vsem znano, da se NATU ne more priključiti država, ki je v vojni oziroma nima urejenih odnosov s sosedi. To je namreč en od glavnih kriterijev članstva. Pri ostalih kriterijih se da zamižat pa gredo skozi kot recimo pri tem, da mora bit demokratična država, pa tržno gospodarstvo, pa nadzor civilne sfere nad oboroženimi silami. Če zamižijo na obe oči in ker smatra zahod Rusijo kot manjvredno državo, Ruse pa kot podljudi bi šlo skozi tudi kot pogoj o varovanju človekovih pravic.

 

Dejansko je torej Rusija bila skoraj prisiljena v intervencijo, ker samo po enem členu pristopnih pogojev bi lahko ustavila Ukrajino pred vstopom v NATO in namestitvijo jedrskega orožja na mejo z Rusijo. Ja verjamem, da se bost nekateri smejali tej izjavi, ampak zadeva ni smešna.

 

Ne glejte zadeve samo s strani zahoda, ampak glejte zadevo s strani zgodovine, geopolitičnih želja in zahtev. Vpliv, ohranjanja dolarja kot rezervne valute, nadzor nad energenti, ohranjanje NATA kot organizacije, tako da slikajo Rusijo vedno kot nasprotnika in nikoli partnerja pa čeprav je RF na začetku Putinovega vladanja bila pripravljena stopiti v skupno zavezništvo NATA pa so jo odslovili, ker bi NATO izgubil edini smisel obstoja in to je konstanten strah pred Rusijo, kar vidim tudi v izjavah nekaterih tu na forumu.

 

Drugače pa ja, zahod je v zgodovini vedno hotel razkosati Rusijo še iz časov carske Rusije in kar nekaj vojn in konfliktov in ekpedicijski vdorov je bilo, da bi razkosali ali vsaj razdelili Rusijo. Ja tud ob padcu carske Rusije in oktobrsko revolucijo so poskušali pomagati belim silam proti boljševikom v državljanski vojni ter tako poskušali povzročiti razpad Rusije. Zanimivo branje o tem na tej diplomski nalogi http://dk.fdv.uni-lj.si/diplomska/pdfs/kocar-gal.pdf

 

In to se vleče praktično do danes pa je medtem Rusija pomagala zaveznikom in ustavila nacistično nemčijo, pa kasneje se je ukinil varšavski pakt in t.i vzhodni blok, pa je razpadla tud Sovjetska Zveza, zahod pa še vedno išče v Rusiji nasprotnika. To pač drži NATO pri življenju pa bi le ta moral ukinit natančno takrat, ko je razpadel Varšavski pakt.

 

V glavnem še 1x... zgodovina se ni začela februarja 2022, kot se zmotno misli.

Pa ti to resno? Uradno so zaprosili Februarja 2022, po tem ko jih je Rusija že napadla. Že ko so jim Krim vzeli, bi bilo čisto logično in legitimno, da bi zaprosili za članstvo, saj so slutili kaj bo sledilo.

 

Tudi pri Hitlerju, se ni zgodovina začela z napadom na Poljsko. Ampak s tem, da so tako zelo v kot stisnili Nemčijo po prvi svetovni vojni.

Pa mu to vseeno ni dalo pravice po Evropi klatit. Po tvoje izgleda je? 🤔

[Agerg]

Enako je z Japonci. Ni se kar zgodil Pearl Harbour in potem še ZDA v vojno. Budale so že celo desetletje harali po Aziji in se pumpali kako bodo enkrat vladali svetu. Če ima kdo voljo in živce ter želodec naj si tole malo prebere: 

 

Nanjing Massacre - Wikipedia

EN.WIKIPEDIA.ORG

 

Ne vem, kako bi se izrazil - nekateri narodi imajo to v sebi, dokler jih po prstih ne dobijo. Kdo ima pravico, da jih po prstih udari? Takrat pač ZDA, jebat ga. Enako je z muslimani. Tudi neki čudni vzgibi, ko od daleč pogledaš, pa vidiš, da jim državne zakone še vedno zapoveduje vera. To je treba nujno ločiti, kar je zahod naredil že kar nekaj časa nazaj.

 

[Slivka]

Aha, ja, seveda, Rusija je bila skoraj prisiljena v intervencijo. Se strinjam. Resno! Ker ta pokora od Ukrajine ni želela po poti Belorusije. Mislim, kaj si pa mislijo? Mar bi lepo sprejeli proruskega voditelja, kot so Belorusi sprejeli Lukašenka in ne bi imeli vojne. Pa lepo politično stabilni bi bili. V Belorusiji je Lukašenko že 30 let na oblasti, Tihanovski je lepo tiho v zaporu (al so ga mogoče po volitvah spustili ven, pa da sem spregledal?), njegova žena pa v Litvi. In Belorusi točno vedo, kdo mora zmagati na volitvah in komu morajo biti pokorni. In je red. Ne pa, kot pri nas, ko se vsake štiri leta odločamo, kdo je manjše zlo in se potem v parlamentu prerekajo in so protesti in politične nestabilnosti in tako naprej. Poglej v Belorusiji: nobenih "petkovih kolesarjev" nikjer. In potem se ti najde pa Zahod in je sam predsednik Evropskega parlamenta leta 2020 izročil nagrado Saharov opozicijski voditeljici Tihanovski. Mislim, kaj se ga pa gredo ti Evropejci, mar bi jo poslali v gulag, ne pa da ji dajo 50.000€! 

 

Ima pa Belorusija tudi svojevrsten rekord: poleg opozicije v izgnanstvu ima tudi neko vlado v izgnanstvu - ki je najstarejša obstoječa vlada v izgnanstvu na svetu... To pa tudi nekaj šteje, nima kar vsaka država takega rekorda!

 

Dovolj o Belorusiji, ki bi nam vsem morala biti za zgled in se vrnimo k Ukrajini. Leta 2004 je bil na predsedniških volitvah za zmagovalca razglašen proruski kandidat Viktor Janukovič, kar je spodbudilo množične proteste zaradi volilne prevare, ki so dobili ime »oranžna revolucija«. Protestniki so zahtevali razveljavitev izida glasovanja in sklic novih volitev, kar je ukrajinsko vrhovno sodišče na koncu tudi odobrilo. Na novih volitvah je zmagal Juščenko, ki je državo vodil v obdobju 2005–2010. Je pa med oranžno revolucijo nenadoma resno zbolel. Zdravniki, ki so mu rešili življenje, so ugotovili, da je bil zastrupljen z dioksinom TCDD, sum atentata pa je padel na ruske tajne službe.  Moskva je v času predsedovanja Juščenka dvakrat prekinila dobavo plina. Leta 2008 je ameriški predsednik George Bush predlagal sprejetje Ukrajine in Gruzije v zvezo Nato, čemur sta nasprotovali Francija in Nemčija. Ruski predsednik Vladimir Putin je takrat jasno sporočil, da česa takega ne bo mirno sprejel. 

Tako da, ja, Rusija je bila skoraj prisiljena v vojno v Ukrajini, ker se Ukrajina ni kar podredila, ker Ukrajinci niso kar sprejeli Janukoviča, ker Juščenko ni kar umrl, kot je bilo v načrtu, ker se Ukrajinci niso podredili ob zaporah plina in tako naprej...

 

Glej, to za moje pojme niso "varnostna jamstva" in nista Zahod in NATO rinila v Ukrajino, ampak je Putin na čelu Rusije "pumpal", da se priključijo nazaj pod Rusijo. Belorusija se je, Ukrajinci se pa niso dali. In zdaj je tam vojna, mnogi pa mislijo, da je Rusija žrtev... Ampak, za moje pojme, je Ukrajina samostojna država in se samostojno odloča, s kom bo sklenila zavezništvo. In če bi jo Rusi pustili pri miru, ne bi Ukrajina rinila v NATO. Saj tudi Finska ni rinila v NATO, dokler ni Rusija začela z agresivnim vedenjem...

 

Ja, res je, zgodovina se ni začela februarja 2022 v Ukrajini, kot to nekateri zmotno mislijo... 

 

In, mimogrede, Janukovič ni držal nevtralne drže, ampak je na veliko rinil v Rusijo. V bistvu je bil rojen v Belorusiji... V letih njegove oblasti so Ukrajinci doživeli nazadovanje demokracije, kar je vključevalo zaporno kazen Timošenkove, upad svobode tiska, porast korupcije in Ruščina je postala drugi uradni jezik v Ukrajini. Pod Janukovičevim predsedovanjem so poročali o primerih ustrahovanja duhovnikov in vernikov Ukrajinske pravoslavne cerkve, katerih cilj je bil prisiliti jih, da se pridružijo Moskovskemu patriarhatu, ki ga podpira predsednik. Sledil je "Evromajdan", kjer so ubili 100 protestnikov. Ko je parlament glasoval za njegovo razrešitev, so za to glasovali celo člani njegove stranke... Na koncu je bil obsojen zaradi izdaje. Ampak kazni ni odslužil, ker je pobegnil iz države - v Rusijo in po besedah ruskega politika Olega Mitvola kupil vilo v Moskvi za 52 milijonov ameriških dolarjev. Marca 2014 je ruski predstavnik v Organizaciji združenih narodov rekel, da je Janukovič Putina prosil, naj Rusija pošlje vojsko v Ukrajino, da bi »zaščitila civiliste«. Janukoviča so februarja 2022 opazili v Minsku in najverjetneje je bil namen razglasiti Janukoviča za predsednika Ukrajine, če bi ruske sile prevzele nadzor nad Kijevom.

 

Pa dovolj o Ukrajini, kako se kaj gibljejo cene nafte na svetovnih borzah? Bo 7.10. cena ostala enaka ali se bo podražilo?

 

Kot zanimivost: tako, kot se pri nas norčujemo iz izjav nogometaša Cimerotiča, tako imajo v Ukrajini izraz "Janukizmi" (Янукі́зми). Je imel izjave, kot so "najboljši genocid v državi", "bodite srečni kot odlagališče Donbasa", "Nisem za to, da bi nekoga vrgli za zapahe, kjer se bo skril in bežal pred odgovornostjo. Seveda ga bomo našli", v Harkovu pa je imel opremo, ki je delovala na "nizko obogatenem Iranu" in tako naprej. No vsekakor pa se je uresničila njegova izjava, ki jo je izrekel 25.5.2012 med sejo Sveta za nacionalno varnost in obrambo: "Na splošno menim, da bi moralo biti ozemlje naše države nevarno za življenja naših državljanov, in ko nas obiščejo gostje, še toliko bolj..."

 

 

[Tilen5]

Evo se že dogaja...se že zbirajo vojaki na meji s wajdušno...fix za vikend napadejo

 

 

[Slivka]

V Gorici pa samohodne haubice s cevmi premera kakšnih 65 mm. In pokajo, da ušesa bolijo...

 

https://www.rally-novagorica.si/

[Boss]

pred 13 urami je Slivka napisal:

Rusija je bila skoraj prisiljena v intervencijo.

 

Aha, poglej kako so leta 2021 rusi skoraj moledovali, da se naj spoštuje sporazuma iz Minska, ki so bili mišljeni kot jamstvo za konec dražavljanske vojne v Ukrajini ter dnevnega bombardiranja Dombasa. Še celo UN s prosjačili, da naj preprečijo, da bi se Ukrajina pridružila natu. Ukrajinske ravnice so bile vedno področje od koder so zahodne vojske vdirale v Rusijo od Napolenona do Hitlerja. Ja paranoja je v Rusiji vsaj tako velika kot paranoja v ZDA. Upravičeno ali ne naj zgodovinarji povedo.

[Boss]

pred 13 urami je Slivka napisal:

Tako da, ja, Rusija je bila skoraj prisiljena v vojno v Ukrajini, ker se Ukrajina ni kar podredila, ker Ukrajinci niso kar sprejeli Janukoviča, ker Juščenko ni kar umrl, kot je bilo v načrtu, ker se Ukrajinci niso podredili ob zaporah plina in tako naprej...

 

No tole je precej veliko nabijanje. Verjemi, če bi Rusi želeli mrtvega Juščenka, da bi ta dejansko bil. Tole o zastrupljanju je pač del propagande, ker ruske tajne službe znajo bit precej bolj učinkovite. Je pa pač zgodbica dobra propaganda. Tudi zapore plina so bile iz naslova neplačevanja ali po domače kraje, tko da nimajo veze s političnim pritiskom. Probaj ti ne plačat elektriko pa me zanima, kolk časa jo boš še imel.

 

Maš pa prav, Ukrajina ni demokratična država in če ne priznava demokratičnih volitev in odločbe večine... hmmm sprememba volje ljudstva s puči je kaj? Kje piše kakšna je pravilna odločitev volilcev. Kdo sme to določat? Za časa volitev je bila oblast v rokah prozahodne oblasti a ljudje so se odločili kontra. Zakaj smo mi na zahodu tako arogantno samovšečni in si mislimo, da se morajo države odločat za približevanje zahodu in ne za približevanje Rusiji? Kdo nam da to pravico, da je nekaj narobe, če se druge države ne odločajo za prebliževanje zahodu? To je pač aroganca zahoda, ki je ostala še od imperialističnih časov. Zahod si v svojem hegemonističnem razmišljanju ne išče partnerjev v teh državah ampak zgolj nadvlado za lastne interese. A si to priznaš al pa ne niti ni važno, ampak nezahodni svet pa to pač pregloboko čuti in neke simpatije do zahoda pač nima.

[Boss]

pred 13 urami je Slivka napisal:

Ampak, za moje pojme, je Ukrajina samostojna država in se samostojno odloča, s kom bo sklenila zavezništvo. In če bi jo Rusi pustili pri miru, ne bi Ukrajina rinila v NATO.

 

Ne žal ne, tako to je, če si soseda neke velesile. Tudi Mehika, Kanada, Kuba ne morejo v tako zavezništvo s Kitajsko ali pa Rusijo. Sej se razumemo zakaj ne. In če to razumemo bo treba razumeti, da ima Rusija popolnoma enak problem kot bi ga imela ZDA, če bi se to zgodilo na pragu Združenih Držav. 

Ukrajino pa so drugače najbolj podpihovali prav iz ZDA, ki so videle ogromno priložnosti, če Ukrajino privabijo na svojo stran. Tako kot se je Rusija trudila, da bi Ukrajina bila njihov partner, tako se je zahod (predvsem ZDA) trudil, da bi bila pa zahodni partner. Oboji so vplivali na odločitve, oboji so imeli interese, ameri so bili s svojimi naložbami, raznimi Bidnovimi sinčki in državnimi sekretarji tipa Nuland mogoče celo veliko bolj agresivni kot Rusija na drugi strani. ZA amere je pač Ukrajina le nek proxy in to so uradno tudi priznali. Proxy za slabitev Rusije in njenega vpliva.

pred 13 urami je Slivka napisal:

n, mimogrede, Janukovič ni držal nevtralne drže, ampak je na veliko rinil v Rusijo.

 

Ne drža, ampak Ukrajina je bila uradno po njihovem zakonu NEVTRALNA država, nasledniki pa so zakon o nevtralnosti preklicali. Verjetno so jim to svetovali Ameri in ne Rusi.

[Boss]

pred 13 urami je Slivka napisal:

Kot zanimivost: tako, kot se pri nas norčujemo iz izjav nogometaša Cimerotiča, tako imajo v Ukrajini izraz "Janukizmi"

 

Hehe, dobre izjave, ampak mislim, da vseeno ne dosežejo raznih Bushizmov, Bajdizmov in Trumpizmov. Svet je pač poln takih možganskih maloposestnikov.

[Agerg]

Boss, poglej. Načeloma pri teh stvareh vedno zbiraš med samimi slabimi, kot na volitvah ponavadi. ZDA imajo svoje negativne lastnosti, na žalost vsak trenutek vedno več, ampak še vedno so bili pa boljša izbira kot Rusi in podobni, če se je že treba nekam postaviti.

Spomni me iz kod so ljudje v zgodovini ponavadi bežali. Iz Rusije in podobnih ali iz ZDA? Kaj bo pa naprej pa noben ne ve.

Pomisli tudi na obdobje od leta 45 do 50, ko so Američani edini imeli jedrsko orožje in potencialno prevlado nad svetom. Lahko bi šli naokrog in rekli, tole je naše ali pa dobite bombo. Predstavljaj si zdaj nekoga drugega s takšno močjo takrat. No, ne vem, jaz to tako gledam...

Popravljeno pred 1 uro od Agerg

[Alex]

pred 8 minutami je Agerg napisal:

Boss, poglej. Načeloma pri teh stvareh vedno zbiraš med samimi slabimi, kot na volitvah ponavadi. ZDA imajo svoje negativne lastnosti, na žalost vsak trenutek vedno več, ampak še vedno so bili pa boljša izbira kot Rusi in podobni, če se je že treba nekam postaviti.

Spomni me iz kod so ljudje v zgodovini ponavadi bežali. Iz Rusije in podobnih ali iz ZDA? Kaj bo pa naprej pa noben ne ve.

Pomisli tudi na obdobje od leta 45 do 50, ko so Američani edini imeli jedrsko orožje in potencialno prevlado nad svetom. Lahko bi šli naokrog in rekli, tole je naše ali pa dobite bombo. Predstavljaj si zdaj nekoga drugega s takšno močjo takrat. No, ne vem, jaz to tako gledam...

Boss pač ima svoje (bolj  levičarske) poglede na vse skupaj. Nič hudega. 

Važno je, da je v manjšini, ker bi drugače še pomagali agresorju, da uresniči svoje blodnje in težnje. 😉