Aktualni dogodki!

[Mraušk Mčk]

S korono so se okužili samo levičarji z namenom spodkopavanja kredibilnosti edino demokratične vlade v zadnjih desetletjih., Zato je prav da se napravi diferencijacija. 

 

Boss, poizkusi ne podpisati pa da vidimo koliko boš dobil za kršenje zakona o osnovni šoli po katerem je šolanje obvezno. 

Popravljeno 11. maj, 2020 od Mraušk Mčk

[Alex]

  dne 11. 5. 2020 ob 20:36 je Boss napisal:

A je še kdo dobil iz šole, da moramo starši podpisat izjavo, da je otrok zdrav in da ni bil v stiku s korono okuženo osebo.

 

Pa kaj hudiča jim ni jasno, jaz nisem dohtar niti nimam možnosti, da bi testiral otroka ali je bil okužen ali ne pa kako hudiča naj vem, da ni bil v stiku s kakšno osebo, ki je imela korono, če večina sploh ne ve da je ali je bila okužena.

 

In zakaj sploh hočejo, da podpisujem - a je to potem lahko podlaga, da me tožijo, če bi recimo se izkazalo, da je bil otrok prenašalec? A to zdaj pomeni, da ministrstvo za šolstvo in zdravstvo prelagata odgovornost na starše? Zakaj?

Razširi  

Pa mi vsak dan, ko pridemo v službo podpišemo, da nismo bolni. Pa kaj je tu takega? Tisti, ki tega noče podpisati-gre lepo domov. Kaj je tu tako spornega? 

Kar nekaj. 

[Symon]

A ne bojo itak vsakemu pred vhodom pomerili vročino? Sicer razumel bi, če bi mogli starši podpisati, da ni nihče od domačih ni Covid-19 pozitiven, čisto za vse stike pa težko garantiraš. 

[Bini]

Boss,napiši,da ne veš. Mogoče jim ne bo treba v šolo......

[Nejc1986]

Ampak v čem je problem, da se mora to podpisati? Ok, ne moremo vedeti, a je otrok bolan,lahko pa vemo ali ima bolezenske znake. 

 

In dvomim,da bo nekdo nekoga zaje***l , če se bo izkazalo,da je bil asiptomatski prenašalec. Bolj je problem v tem,da je ogromno ljudem še zmeraj popolnoma normalno,da sami hodijo bolani v službo, njihovi bolani otroci pa bolani v vrtec/šolo.

 

In je razlika ali je babica od otroka v istem gospodinjstvu že cel mesec prehlajena , ali pa če otrok živi s starši in so se vsi skupaj držali zase.

 

Saj meni tudi velikokrat izmerijo temperaturo v službi in prav je tako.

[Bini]

Enostavno povedano, imamo odgovorne in neodgovorne ljudi, na koncu pa še na krbid pljuvajo bi rekli pri nas... 

[SpEkTr]

Itak ja, nekdo ki misli izven okvirjev je hitro neodgovoren..

[Bini]

  dne 12. 5. 2020 ob 11:29 je SpEkTr napisal:

Itak ja, nekdo ki misli izven okvirjev je hitro neodgovoren..

Razširi  

Odvisno od okvirjev..... 

[SpEkTr]

Ja, a ste videli kaj so v Srbiji podpisali? Ne vem sicer ali so to preverjene novice ali ne.

[Boss]

  dne 12. 5. 2020 ob 10:54 je Bini napisal:

Enostavno povedano, imamo odgovorne in neodgovorne ljudi, na koncu pa še na krbid pljuvajo bi rekli pri nas... 

Razširi  

A si hotel povedati, da sem neodgovoren, ker se samo sprašujem zakaj moram podpisati za stvar za katero nedvoumno ne vem ali je res oziroma podpisujem nekaj kar ne morem vedeti kot nestrokovnjak.

 

Zakaj potem moj podpis - a se šole izogibajo odgovornosti, a se zdravstveni sistem in NIJZ ravno tako in bo potem to odgovornost starša, če recimo pride do eventuelnega izbruha v šoli? A bomo potem se šli lov na čarovnice in odgovornost prevalili na starše, katerih je obveza, da pošljejo otroke v šolo, kar je edino pravilno.

 

Res bi rad vedel zakaj rabijo podpis in če vse skupaj ni nič in le formalnost, potem je pač brez veze da se podpis sploh zahteva. Aja pa podpisat moraš točno določen obrazec in ne tako, da pripraviš svojo izjavo, kjer lahko opredeliš, glede na nivo znanja, ki ga imam ali je otrok bil bolan za korono oziroma je bil v stiku z nekom, ki bi lahko imel korono.

[Nejc1986]

  dne 12. 5. 2020 ob 11:54 je SpEkTr napisal:

Ja, a ste videli kaj so v Srbiji podpisali? Ne vem sicer ali so to preverjene novice ali ne.

Razširi  

?

[Boss]

  dne 12. 5. 2020 ob 9:25 je Nejc1986 napisal:

Ampak v čem je problem, da se mora to podpisati? Ok, ne moremo vedeti, a je otrok bolan,lahko pa vemo ali ima bolezenske znake.

Razširi  

Hmmm, čemu potem podpis, če ne moreš vedeti? Doktor nisem, otrok pa tudi ne testirajo za brezveze. Se pravi je potem vse skupaj samo ugibanje. Ampak, če želim ugibat igram EuroJackpot al pa Loto, tukaj pa zadeva ni hec, sploh ker imamo v zakonih zapisane člene, kjer te lahko kaznujejo zaradi širjenja nalezljivih bolezni.

  dne 12. 5. 2020 ob 11:54 je SpEkTr napisal:

Ja, a ste videli kaj so v Srbiji podpisali? Ne vem sicer ali so to preverjene novice ali ne.

Razširi  

Nisem videl... a imaš kaj bolj oprijemljivega?

[Bini]

  dne 12. 5. 2020 ob 11:58 je Boss napisal:

A si hotel povedati, da sem neodgovoren, ker se samo sprašujem zakaj moram podpisati za stvar za katero nedvoumno ne vem ali je res oziroma podpisujem nekaj kar ne morem vedeti kot nestrokovnjak.

 

Zakaj potem moj podpis - a se šole izogibajo odgovornosti, a se zdravstveni sistem in NIJZ ravno tako in bo potem to odgovornost starša, če recimo pride do eventuelnega izbruha v šoli? A bomo potem se šli lov na čarovnice in odgovornost prevalili na starše, katerih je obveza, da pošljejo otroke v šolo, kar je edino pravilno.

 

Res bi rad vedel zakaj rabijo podpis in če vse skupaj ni nič in le formalnost, potem je pač brez veze da se podpis sploh zahteva. Aja pa podpisat moraš točno določen obrazec in ne tako, da pripraviš svojo izjavo, kjer lahko opredeliš, glede na nivo znanja, ki ga imam ali je otrok bil bolan za korono oziroma je bil v stiku z nekom, ki bi lahko imel korono.

Razširi  

Ne ti ampak tisti ki pošiljajo bolane otroke v vrtec in šolo in grejo sami v službo kot, da ni nič. V tem primeru pa ne more napisat izjavo da je zdrav! Pa brez zamere. 

[Boss]

  dne 12. 5. 2020 ob 3:44 je Alex napisal:

Pa mi vsak dan, ko pridemo v službo podpišemo, da nismo bolni. Pa kaj je tu takega? Tisti, ki tega noče podpisati-gre lepo domov. Kaj je tu tako spornega? 

Kar nekaj. 

Razširi  

In kaj se zgodi, da začneš kazat znake bolezni po tistem, ko si se podpisal? Torej kaj v tistem trenutku? Zjutraj si recimo zdrav, čez štiri ure te pa oblije in fašeš vročino.

[SpEkTr]

Lončar potpisao Pravilnik o obaveznoj vakcinaciji | MEDIAGROUP.RS

MEDIAGROUP.RS

---

Kada vas centar za socijalni rad pozove, narediće vam da odmah i bez odlaganja vakcinišete svoju decu

 

[Nejc1986]

  dne 12. 5. 2020 ob 11:58 je Boss napisal:

A si hotel povedati, da sem neodgovoren, ker se samo sprašujem zakaj moram podpisati za stvar za katero nedvoumno ne vem ali je res oziroma podpisujem nekaj kar ne morem vedeti kot nestrokovnjak.

 

Zakaj potem moj podpis - a se šole izogibajo odgovornosti, a se zdravstveni sistem in NIJZ ravno tako in bo potem to odgovornost starša, če recimo pride do eventuelnega izbruha v šoli? A bomo potem se šli lov na čarovnice in odgovornost prevalili na starše, katerih je obveza, da pošljejo otroke v šolo, kar je edino pravilno.

 

Res bi rad vedel zakaj rabijo podpis in če vse skupaj ni nič in le formalnost, potem je pač brez veze da se podpis sploh zahteva. Aja pa podpisat moraš točno določen obrazec in ne tako, da pripraviš svojo izjavo, kjer lahko opredeliš, glede na nivo znanja, ki ga imam ali je otrok bil bolan za korono oziroma je bil v stiku z nekom, ki bi lahko imel korono.

Razširi  

Saj imaš strogo gledano prav,ampak.... Kako bi pa bilo,ce bi vsako jutro tam stal zdravnik v skafandru, ki bi otroku vzel bris, izprašal o počutju in recimo izmeril vročino? Veš kakšno štalo bi se šele potem delalo,da je to nevemkaksno nasilje nad otroki.

 

Saj je vsem jasno,da je verjetno kakšen otrok okužen,pa tega ne vemo. Verjetno bo tudi kaksen otrok prinesel korono v šolo, tako kot uši, gripo, herpes... In isto velja za vzgojitelje v soli, hisnike,ravnatelje... In tudi zato dvomim, da se bo izvajal lov na čarovnice, če bo nekdo pač zbolel zato.

 

Jaz pa mislim,da je prav , da se podpiše to izjavo, koliko pa je kredibilna je pa druga zgodba. Saj je najmanjši problem se zlagati. Če ljudje lažejo zdravniku, da nimajo znakov okužbe in tako prinesejo korono v bolnico...

 

Pa Mislim, da bi morali pred prvim nastopom službe prav tako testirati zaposlene.  Zgolj zaradi občutka,da zadeva še ni mimo in da se še ne smemo preveč razpustiti.

  dne 12. 5. 2020 ob 12:04 je Boss napisal:

Hmmm, čemu potem podpis, če ne moreš vedeti? Doktor nisem, otrok pa tudi ne testirajo za brezveze. Se pravi je potem vse skupaj samo ugibanje. Ampak, če želim ugibat igram EuroJackpot al pa Loto, tukaj pa zadeva ni hec, sploh ker imamo v zakonih zapisane člene, kjer te lahko kaznujejo zaradi širjenja nalezljivih bolezni.

Nisem videl... a imaš kaj bolj oprijemljivega?

Razširi  

Ja, Boss ,zato da ko bo otrok 5dni nazaj prebolel vročino , bo to stars napisal na vprašalnik. Če pa je bil zdrav,bo pa pač obkljukal da je zdrav.... 

 

Saj ni vprašanje "ali ima vaš otrok covid19?" Ampak verjetno kaj v stilu "ali se počuti dobro, ima vročino, je bil v stiku s potrjeno korono, je obiskal zdravstveno ustanovo v zadnjih 14dneh...?". 

[Boss]

  dne 12. 5. 2020 ob 12:06 je Bini napisal:

Ne ti ampak tisti ki pošiljajo bolane otroke v vrtec in šolo in grejo sami v službo kot, da ni nič. V tem primeru pa ne more napisat izjavo da je zdrav! Pa brez zamere. 

Razširi  

 

Eeee to je pa zdej druga zgodba in največkrat nima podlage v neodgovornosti zaposlenih ampak predvsem pri delodajalcih, ki vseprevečkrat zahtevajo delo za vsako ceno in so skrajno neprizanesljivi do bolniških odsotnosti.

 

Nekje so šli tako daleč, da t.i prezentizem na koncu leta nagrajujejo še z dodatno stimulacijo, višjim regresom in tako dalje, kar vede ali nevede sili ljudi na delo tudi takrat, ko bi bilo bolje, da so doma. Na tem nivoju se bodo pa morala tudi podjetja naučiti, da pač delo s tako imenovanimi "skeleton crew" zasedbami, ki omogočajo maksimiranje dobičkov ne bo šlo več in da bodo rabil v vsakem trenutku vsaj 15-20% več zaposlenih, kot jih imajo zdaj.

[Nejc1986]

  dne 12. 5. 2020 ob 12:08 je Boss napisal:

In kaj se zgodi, da začneš kazat znake bolezni po tistem, ko si se podpisal? Torej kaj v tistem trenutku? Zjutraj si recimo zdrav, čez štiri ure te pa oblije in fašeš vročino.

Razširi  

Verjetno nic. Ampak morda bo pa kakšen neodgovoren nahoden posameznik ostal doma , zgolj zato,ker ve, da ga ob prihodu čaka vprašalnik/pregled.

[Nejc1986]

  dne 12. 5. 2020 ob 12:14 je Boss napisal:

 

Eeee to je pa zdej druga zgodba in največkrat nima podlage v neodgovornosti zaposlenih ampak predvsem pri delodajalcih, ki vseprevečkrat zahtevajo delo za vsako ceno in so skrajno neprizanesljivi do bolniških odsotnosti.

 

Nekje so šli tako daleč, da t.i prezentizem na koncu leta nagrajujejo še z dodatno stimulacijo, višjim regresom in tako dalje, kar vede ali nevede sili ljudi na delo tudi takrat, ko bi bilo bolje, da so doma. Na tem nivoju se bodo pa morala tudi podjetja naučiti, da pač delo s tako imenovanimi "skeleton crew" zasedbami, ki omogočajo maksimiranje dobičkov ne bo šlo več in da bodo rabil v vsakem trenutku vsaj 15-20% več zaposlenih, kot jih imajo zdaj.

Razširi  

Eee, vidiš tu se pa ne strinjam. Skrb za zdravje je najprej v lastnih rokah. Če si bolan (in seveda to občutis) ostanes doma. Pika.

 

Zahteve, pričakovanja, siljenje delodajalca Me čisto nič ne zanimajo, ko sem v stanju komaj hoditi po stengah. 

 

Nikoli nisem šel zdrav na bolniško in nikoli bolan v službo.

 

Meni je fotr ,ki je na vodstvenem položaju že zdavnaj rekel, da ljudje ,ki mu 3x na leto izigrajo bolniško, delajo manjšo škodo,kot bolani ljudje v službi.

 

In tudi sam nisem NIKOLI čutil najmanjšega nadlegovanja s strani šefa,ko sem šel zaradi glavobola , 37,5 temperature, viroze,za 3dni na bolniško.

 

 

[Jest]

  dne 12. 5. 2020 ob 11:52 je Bini napisal:

Odvisno od okvirjev..... 

Razširi  

Okvirji ali romi? 😁

[Boss]

Čaki mal, a ti misliš, da gredo ljudje raje trpet na delovno mesto, kot pa da bi bil doma na bolniški? Problem so tiste manjše zadeve kot recimo prehlad (to je ena od vrst korona virusa), nekoliko slabše počutje, rahla utrujenost. Ko delodajalcu rečeš, veš danes pa do konc tedna sem pa mal prehlajen in me ne bo v službo - kaj misliš kako reagira na to? Verjetno je beseda delomrznež še zelo blaga.

 

Kje je torejj zdaj ta meja? Absolutno z gripo upam, da ni idiota, ki bi rinil v službo, ampak s prehladom si pa upam trditi, da jih je 90% lepo na delovnem mestu.

 

In še enkrat, ker vidim, da si spregledal - večina firm po zadnji finančni krizi ima več ali manj zaposlene minimalne ekipe, kjer se pozna, če samo en ali dva manjkata tako, da je včasih še dopuste skoraj nemogoče urediti čez poletne mesece. Torej je v tem delu najbolj odgovoren delodajalec, da ima dovolj zaposlenega kadra, da ko pride sezona grip in prehladov, da bo delo potekalo dokaj normalno. Ker če se bo zgodilo tako kot letos v januarji in februarji v šolah, ko je bilo prisotno tudi samo tretjina učencev in to prenesemo na podjetja bo bil šele kaos. In zato razlagam, da je to več ali manj problem delodajalcev, zaposlenih pa le v toliko, da bodo tudi lažje bolani ostajali doma in da jih ne bo skrbelo za kolega ali jim bo ob podhranjenosti kadra uspelo izvršiti zadane naloge.

 

 

[Alex]

  dne 12. 5. 2020 ob 12:08 je Boss napisal:

In kaj se zgodi, da začneš kazat znake bolezni po tistem, ko si se podpisal? Torej kaj v tistem trenutku? Zjutraj si recimo zdrav, čez štiri ure te pa oblije in fašeš vročino.

Razširi  

Se je že zgodilo in to nekje marca. Mlajši sodelave  je tožil, da ga boli grlo, da ga stiska v prsih?? in da ima vročino!!  Takoj smo ga poslali domov in smo vsi trepetali, da ni fasal korone. Čez dva dni nam je javila njegova doktorica, da nima korone. Tako narediš, druge ni. 

[Boss]

  dne 12. 5. 2020 ob 12:25 je Jest napisal:

Okvirji ali romi? 😁

Razširi  

 

No sej oni se že tud sprašujejo, do kdaj bodo morali prati roke.

[Nejc1986]

  dne 12. 5. 2020 ob 12:33 je Boss napisal:

Čaki mal, a ti misliš, da gredo ljudje raje trpet na delovno mesto, kot pa da bi bil doma na bolniški? Problem so tiste manjše zadeve kot recimo prehlad (to je ena od vrst korona virusa), nekoliko slabše počutje, rahla utrujenost. Ko delodajalcu rečeš, veš danes pa do konc tedna sem pa mal prehlajen in me ne bo v službo - kaj misliš kako reagira na to? Verjetno je beseda delomrznež še zelo blaga.

 

Kje je torejj zdaj ta meja? Absolutno z gripo upam, da ni idiota, ki bi rinil v službo, ampak s prehladom si pa upam trditi, da jih je 90% lepo na delovnem mestu.

 

In še enkrat, ker vidim, da si spregledal - večina firm po zadnji finančni krizi ima več ali manj zaposlene minimalne ekipe, kjer se pozna, če samo en ali dva manjkata tako, da je včasih še dopuste skoraj nemogoče urediti čez poletne mesece. Torej je v tem delu najbolj odgovoren delodajalec, da ima dovolj zaposlenega kadra, da ko pride sezona grip in prehladov, da bo delo potekalo dokaj normalno. Ker če se bo zgodilo tako kot letos v januarji in februarji v šolah, ko je bilo prisotno tudi samo tretjina učencev in to prenesemo na podjetja bo bil šele kaos. In zato razlagam, da je to več ali manj problem delodajalcev, zaposlenih pa le v toliko, da bodo tudi lažje bolani ostajali doma in da jih ne bo skrbelo za kolega ali jim bo ob podhranjenosti kadra uspelo izvršiti zadane naloge.

 

 

Razširi  

Hm,zakaj bi pa nekdo sploh povedal zakaj gre na bolniško? Bolniško ti odobri zdravnik in ne delodajalec. In zaradi mene mi lahko reče kar hoče, če se jaz ne počutim dobro, se ne počutim dobro.

 

In ja, na žalost poznam veliko ljudi,ki gredo raje trpeti na delo (in vmes sodelavcem malo potožijo kako so bogi in upajo da bodo oni postorili kaj namesto njih),kot pa da bi rekli "grem na bolniško,javim ko bom ok" in šli domov počivat.

[Alex]

Takole je s to bolniško. Kdor bo šel enkrat na leto za teden ali dva na upravičeno bolniško, mu ne bo nihče ničesar očital. Če bo kdo pritiskal nanj, naj takoj zamenja firmo, ker ni vredna, da bi bil tam. Drugi modeli so tej, ki mislijo, da če gredo na bolniško, se bo delo brez njih takoj zaustavilo, zato pridejo tudi bolni v službo (deloholiki, služba jim je vse) Nato imamo še simulante, ki so na bolniški non stop, s tem, da to svojo bolniško podaljšujejo in podaljšujejo in na koncu več niti ne ve nihče, da še sploh delajo. Vidiš jih le takrat, ko pridejo po plačilno listo. Tem ni pomoči in slej kot prej nasrkajo.