Tolkajoč zvok motorja Mazda 3 2.5G 140

[Boss]

@Alex vse kar ti je AI povedala je precej enako kot bi našteval pri dizlu. Se pravi nič dramatičnega in nekaj hudega dodatnega stroška za izdelavo ni več kot bi bilo pri dizlu. Oziroma, dejansko je edini pravi prirastek pri ceni, dogradnja kompresorja/superchargerja. Tukaj pa je verjetno tista glavna razlika, ki je verjetno večja kot bi bil a vgradnja turbine. Rabi pa kompresor zaradi potreb po zraku v nizkih obratih, kar ti turbo težko servira. 

 

Verjetno tole s senzorji na svečki ne bo pilo vode kot trdi AI, ker kot je meni znano je senzor montiran poleg svečke in ni del le te. Če bi bil bi ena svečka stala verjetno par sto €. Je pa res, da so potrebni za zagotavljanje pravilnega vžiga in morajo biti blazno trpežni in natančni, ampak načeloma take zadeve zdržijo globoko preko 200kkm - vsaj morale bi.

 

Krmilna elektronike, ECU in ostalo je več ali manj še najbolj odvisno od dobrega programiranje in nekih hudih cenovnih pribitkov ne bi smelo biti.

 

Se pravi, konec koncev je X za izdelavo nekje v rangu izdelave turbo dizla. Mogoče malenkostno dražje. Verjetno pa vse skupaj ne bi smel biti dražji od navadnega bencinarja za kake dva jurja in pol pri proizvodnji. Ampak to razliko z dobrim marketingom komot lahko pri prodaji končnega izdelka dobi fabrka nazaj..

 

Je pa verjetno glavni problem to, da so izbrali "napačno" kubaturo in je potem težko vmestiti tak motor v cenovno lestvico. Na eni strani imaš 2,5 litrski motor, ki so mu znižali moč, da ne bi hodil v zelje X-u, po drugi strani pa je 2.0 motor močnejši vsaj na papirju in izpade nekako nelogično ter mede kupce. Vedno je bilo nekako tako, da motor z večjo kubaturo je bil močnejši in dražji, pri Mazdi pa glih kontra. Pri tem, je pa še najbolj bizarno to, da 46KM več se ne pozna toliko kot kažejo številke, kar pa je tudi logično saj je X pri polni moči na voljo le na zelo ozkem območju obratov.

 

Mazda je pač zajebala, ker ni razvijala 2,5 litrski skyactiv X, ki bi lahko bil z močjo tam nekje okoli 210KM zraven pa še dva klasična G motorja ravno tako 2,5 s 150KM in 180KM. Tako bi tak trojček dajali v vse svoje modele in na tak način poenotili paleto ter zmanjšali stroške.

[godlike]

pred 8 urami je Alex napisal:

Medtem ko običajni vbrizg v Skyactiv G deluje na zmernih tlakih, Skyactiv X za natančno doziranje goriva tik ob pravem trenutku uporablja visokotlačne injektorje (preko 300 barov), ki gorivo brizgajo neposredno v zgorevalno komoro pod ekstremnimi pritiski, primerljivimi sodobnim dizelskim motorjem (Common-Rail).

Je kar visoko ja. S tem, da imam jaz 350 barov.

[Alex]

pred 7 urami je Boss napisal:

@Alex vse kar ti je AI povedala je precej enako kot bi našteval pri dizlu. Se pravi nič dramatičnega in nekaj hudega dodatnega stroška za izdelavo ni več kot bi bilo pri dizlu. Oziroma, dejansko je edini pravi prirastek pri ceni, dogradnja kompresorja/superchargerja. Tukaj pa je verjetno tista glavna razlika, ki je verjetno večja kot bi bil a vgradnja turbine. Rabi pa kompresor zaradi potreb po zraku v nizkih obratih, kar ti turbo težko servira. 

 

Verjetno tole s senzorji na svečki ne bo pilo vode kot trdi AI, ker kot je meni znano je senzor montiran poleg svečke in ni del le te. Če bi bil bi ena svečka stala verjetno par sto €. Je pa res, da so potrebni za zagotavljanje pravilnega vžiga in morajo biti blazno trpežni in natančni, ampak načeloma take zadeve zdržijo globoko preko 200kkm - vsaj morale bi.

 

Krmilna elektronike, ECU in ostalo je več ali manj še najbolj odvisno od dobrega programiranje in nekih hudih cenovnih pribitkov ne bi smelo biti.

 

Se pravi, konec koncev je X za izdelavo nekje v rangu izdelave turbo dizla. Mogoče malenkostno dražje. Verjetno pa vse skupaj ne bi smel biti dražji od navadnega bencinarja za kake dva jurja in pol pri proizvodnji. Ampak to razliko z dobrim marketingom komot lahko pri prodaji končnega izdelka dobi fabrka nazaj..

 

Je pa verjetno glavni problem to, da so izbrali "napačno" kubaturo in je potem težko vmestiti tak motor v cenovno lestvico. Na eni strani imaš 2,5 litrski motor, ki so mu znižali moč, da ne bi hodil v zelje X-u, po drugi strani pa je 2.0 motor močnejši vsaj na papirju in izpade nekako nelogično ter mede kupce. Vedno je bilo nekako tako, da motor z večjo kubaturo je bil močnejši in dražji, pri Mazdi pa glih kontra. Pri tem, je pa še najbolj bizarno to, da 46KM več se ne pozna toliko kot kažejo številke, kar pa je tudi logično saj je X pri polni moči na voljo le na zelo ozkem območju obratov.

 

Mazda je pač zajebala, ker ni razvijala 2,5 litrski skyactiv X, ki bi lahko bil z močjo tam nekje okoli 210KM zraven pa še dva klasična G motorja ravno tako 2,5 s 150KM in 180KM. Tako bi tak trojček dajali v vse svoje modele in na tak način poenotili paleto ter zmanjšali stroške.

Saj je dejansko nekje 2-2,5 jurja dražja izdelava X 186 motorja od G140. 

Realno je nekje, kot si napisal, okoli cene izdelave dizla, 2.2.

Od tod tudi dražji modeli z X motorjem. Večina kupcev se odloča na bazi cene in posledično vzamejo cenejši G motor. Večine ne zanima tehnika, ampak,da je čim ceneje.

Če si kupil Cx 30  v primerljivem srednjem ali višjem paketu opreme, je bila razlika v ceni samega motorja oziroma končnega vozila z X 186 v primerjavi z običajnimi bencinskimi različicami G vedno 2500-3000€ v prid  močnejšemu in tehnološko dosti bolj zapletenemu X motorju.

Popravljeno torek ob 06:25 od Alex

[NevLado]

pred 12 urami je 50keda napisal:

Sicer nimam mini dinota ampak je G194 iz Mazde6, lahko pa ga prideš poslušat se mi zdi da je podobno kot pri tebi (jakosti ne morem ocenit sam mi je znan zvok) ima pa že čez 100k 

Klacklalice se sliši, ampak vmes je še nek tup tup tup tup. Fishy. Mogoče še enkrat menjat olje z 5w30 pa ponovno posnet video.

[Slivka]

Sm kmet an s hribu doma pei ne zastopm lih tanartabl usega tega...

 

Stroj je še v garanciji, vi bi pa pri majstru pod kozolcem menjali olje in razdirali pa iskali, kaj mu ne štima...

 

Mislim, verjamem, da bi en tak majstr gotovo ugotovil, kaj je na stvari, ampak garancijo se pa takoj izgubi, kar pomeni, da vsi stroški popravila padejo na lastnika...

 

 

[Bini]

pred 14 urami je Boss napisal:

 

Joj, a si lahko bolj konkreten? Kaj naj gledam oziroma kaj ni točno kar sem napisal. To ni nič, če napišeš, da naj nekaj gledam pod pokrovom in moram bit še presenečen, ker je tam pač motor. 

😂🤣 Ja videl boš skoraj vse kar je @Alexnapisal. Ogromno kablovja instalacij in senzorjev. To ni obični dino, ki je že 20 let enako dober in preprost motor to je čudež, ki ga je le Mazdi uspelo sestavit..... 

[Boss]

pred 9 urami je Alex napisal:

Od tod tudi dražji modeli z X motorjem. Večina kupcev se odloča na bazi cene in posledično vzamejo cenejši G motor. Večine ne zanima tehnika, ampak,da je čim ceneje.

Če si kupil Cx 30  v primerljivem srednjem ali višjem paketu opreme, je bila razlika v ceni samega motorja oziroma končnega vozila z X 186 v primerjavi z običajnimi bencinskimi različicami G vedno 2500-3000€ v prid  močnejšemu in tehnološko dosti bolj zapletenemu X motorju.

 

Ja sej, ampak a je res 10% višja cena vzrok, ker če enkrat rukneš 35k€ verjetno boš še zmogel tistih 3 jurje zraven, da dobiš boljši motor, ki bo načeloma sam sebe poplačal v kakih 200.000km zaradi manjše porabe, če bi držalo kar je Mazda navajala pri porabi. Dejansko so to nizko porabo lahko dosegali pri relativno nizkih obratih in enakomerni vožnji, ampak to je pač premalo, da bi nekdo lahko rekel, ja to se pa splača. Se pravi niso dosegli tistega kar je bilo obljubljeno in to je popolna dizelska poraba. Tudi navora je verjetno premalo v obratih, kjer se največ vozi. Tako kot je mene hladnega pustil na testu pred sedmimi leti je verjetno še koga.

 

In tako kot praviš, je sigurno inženirski biser, ampak to navadno ni dovolj, ljudje pričakujejo še kaj več od tega in verjetno je tukaj treba iskat težavo in vzrok za ukinjanje, bolj kot pa pri sami kompleksnosti in ceni motorja. Tudi moderni turbodizli so izredno kompleksni in bistveno dražji od klasičnih bencinarjev... ampak se oddolžijo z res nizko porabo (ne tako, ki jo proizvajalce samo obljublja, ampak dejansko) in vsaka turbina lepo popravi navorski primanjklaj n/a motorjev v obratih, kjer se največ vozi povprečen šofer.

 

In ravno zato bodo z Z motorjem to uredili. Z hibridno tehniko nadomestili manjko navora, izboljšali porabo, motor bi moral biti cenejši od X-a in verjetno se bo našlo še kaj, ki bo tehtnico prevagalo ter olajšalo odločitev kupcev.

[Alex]

pred 12 minutami je Boss napisal:

 

Ja sej, ampak a je res 10% višja cena vzrok, ker če enkrat rukneš 35k€ verjetno boš še zmogel tistih 3 jurje zraven, da dobiš boljši motor, ki bo načeloma sam sebe poplačal v kakih 200.000km zaradi manjše porabe, če bi držalo kar je Mazda navajala pri porabi. Dejansko so to nizko porabo lahko dosegali pri relativno nizkih obratih in enakomerni vožnji, ampak to je pač premalo, da bi nekdo lahko rekel, ja to se pa splača. Se pravi niso dosegli tistega kar je bilo obljubljeno in to je popolna dizelska poraba. Tudi navora je verjetno premalo v obratih, kjer se največ vozi. Tako kot je mene hladnega pustil na testu pred sedmimi leti je verjetno še koga.

 

In tako kot praviš, je sigurno inženirski biser, ampak to navadno ni dovolj, ljudje pričakujejo še kaj več od tega in verjetno je tukaj treba iskat težavo in vzrok za ukinjanje, bolj kot pa pri sami kompleksnosti in ceni motorja. Tudi moderni turbodizli so izredno kompleksni in bistveno dražji od klasičnih bencinarjev... ampak se oddolžijo z res nizko porabo (ne tako, ki jo proizvajalce samo obljublja, ampak dejansko) in vsaka turbina lepo popravi navorski primanjklaj n/a motorjev v obratih, kjer se največ vozi povprečen šofer.

 

In ravno zato bodo z Z motorjem to uredili. Z hibridno tehniko nadomestili manjko navora, izboljšali porabo, motor bi moral biti cenejši od X-a in verjetno se bo našlo še kaj, ki bo tehtnico prevagalo ter olajšalo odločitev kupcev.

Verjamem,da bo novi Z motor prava stvar. Če bo res takšen, kot je pricurljalo po kapljicah v javnost , da bo imel krepko čez 200 konjičkov in navor preko 300Nm, bo to najboljše iz obeh svetov. In , če bo še poraba nizka , bodo zmagali.

[Boss]

Srčno upam, ker to bi Mazdo obdržalo v igri.

[Brane]

Odmična gred

[Scr3am]

dne 3. 11. 2026 ob 9:55 je Slivka napisal:

Sm kmet an s hribu doma pei ne zastopm lih tanartabl usega tega...

 

Stroj je še v garanciji, vi bi pa pri majstru pod kozolcem menjali olje in razdirali pa iskali, kaj mu ne štima...

 

Mislim, verjamem, da bi en tak majstr gotovo ugotovil, kaj je na stvari, ampak garancijo se pa takoj izgubi, kar pomeni, da vsi stroški popravila padejo na lastnika...

 

 

A ti iskreno mislis, da bo mazda to odpravila preko garancije. Mogoce ti kaksno zarnico zamenjajo v sklopu garancije to je pa tudi vse. In tudi ta placebo ucinek, da imas neko garancijo ce redne servise delas pri njih... Prvic ko bo neka vecja tezava bo tisoc in en izgovor. 

Popravljeno pred 21 urami od Scr3am

[Slivka]

pred 6 urami je Scr3am napisal:

A ti iskreno mislis, da bo mazda to odpravila preko garancije. Mogoce ti kaksno zarnico zamenjajo v sklopu garancije to je pa tudi vse. In tudi ta placebo ucinek, da imas neko garancijo ce redne servise delas pri njih... Prvic ko bo neka vecja tezava bo tisoc in en izgovor. 

 

Mnja, kar je najhuje - imaš prav...

[Scr3am]

Na žalost je tako. Videno in slišano že neštetokrat. Saj ne rečem obstajajo neke svetle izjeme, k se odpravijo v sklopu garancije, ampak večina pa ne. Sploh, ko je govora o malo bolj resnih težavah. Jaz osebno, če bi kupil nov avto iz salona bi redne servise delal pri njih v času garancije samo in izključno zato, da imam potrjeno servisno knjižico, katera pa igra veliko vlogo pri potencialni prodaji vozila. Da o ceni servisa in storitvi ne izgubljam besed. Pol pa kupi avto z 9 letno garancijo 🤣. 

Popravljeno pred 13 urami od Scr3am

[Slivka]

Vidiš, kar se tega tiče, je pa Ford res zgleden primer. Še, ko je naš FucksWagen obstal v Barceloni, so upoštevali, da je v garanciji. In vse napake do sedaj so odpravili v garanciji. Saj se itak vse napake zabeležijo v računalniku vozila in ne morejo trditi, da se mi samo dozdeva, ker pri priklopu testerja dobijo vse napake ven... In so do sedaj še vse rešili v sklopu garancije - pa tega ni bilo malo, nikakor ne...

[Scr3am]

pred 3 urami je Slivka napisal:

Vidiš, kar se tega tiče, je pa Ford res zgleden primer. Še, ko je naš FucksWagen obstal v Barceloni, so upoštevali, da je v garanciji. In vse napake do sedaj so odpravili v garanciji. Saj se itak vse napake zabeležijo v računalniku vozila in ne morejo trditi, da se mi samo dozdeva, ker pri priklopu testerja dobijo vse napake ven... In so do sedaj še vse rešili v sklopu garancije - pa tega ni bilo malo, nikakor ne...

A ti šekr biješ tole bitko s fordom? Kakšno pa je trenutno stanje? Se je že kaj umiril oz. ulaufal?

[Boss]

pred 6 urami je Slivka napisal:

Saj se itak vse napake zabeležijo v računalniku vozila in ne morejo trditi, da se mi samo dozdeva, ker pri priklopu testerja dobijo vse napake ven...

 

Vprašanje, če je shrmba podatkov dovolj velika za takšno količino zapisov o napkah. Po moje že briše najstarejše napake, da se lahko zapišejo nove.

[Bini]

pred 14 minutami je Boss napisal:

 

Vprašanje, če je shrmba podatkov dovolj velika za takšno količino zapisov o napkah. Po moje že briše najstarejše napake, da se lahko zapišejo nove.

Npr, pri Volvu je dovolj placa, kako je drugje ne vem. 

[Boss]

pred 7 minutami je Bini napisal:

Npr, pri Volvu je dovolj placa, kako je drugje ne vem. 

 

Mogoče je tam dovolj, ampak ti ne poznaš Slivkovega Forda. Ta avto je en tak umetnik, ki želi napisat prvi avtobiografski roman sestavljen iz napak. Žal je narobe razumljen del besede avto v avtobiografski in da se ne nanaša na tip prevoznega sredstva.

[Jure1992]

Situacije je takšna.

 

Kolikor raziskujem po internetu, imajo tile motorji, z sistemom izklopa dveh valjev kar znano in dobro dokumentirano težavo z hidravličnimi dročniki, predvsem na tistih cilindrih, ki se izklapljajo. V njih se pojavijo zračni mehurčki. Dročnik več ne opravlja svoje funkcije, med odmično gredjo in klackalico zato nastane zračnost in odmična gred z vsakim obratom udari po klackalici, namesto, da bi jo samo lepo potisnila. Jaz preko aplikacije namerim frekvenco tolčenja cca 5Hz pri 600 obratih motorja na minuto. To je 10 obratov ročične gredi na sekundo, ker pa se odmična gred vrti s polovico te hitrosti, je to ravno 5 obratov na sekundo, se pravi, da si upam sklepati, da je to dovolj dobra povezava, da je izvor zvoka tukaj, na enem valju, ki se izklaplja. Za takšne zvoke je mazda izdala tehnični bilten. Tam piše, da se sistem odzrači tako, da se v prostem teku obrati motorja držijo nad 2000 obrati 2 x po 5 minut, takrat oljna črpalka doseže dovolj visok tlak, da zračne mehurčke spravi iz sistema. Ta postopek sem izvedel včeraj zvečer in zvok je res izginil. Super. Danes zjutraj pa se je spet pojavil. In ravno za takšen primer pišejo, da je tudi pogost, saj če so dročniki na tistih valjih, ki se izklapljajo defektni, ponoči olje izteče iz njih nazaj v karter, v njih pa spet pride zrak... Sem kar prepričan, da je to težava. sedaj moram še samo najti en pooblaščeni servis, ki se jim ne bo jebalo in bodo avto pošraufali... Naj še dodam, da mi gre na kozlanje ob tem, da se z novim avtom zajebavam sam in da na uradnem servisu, kjer so mi tudi prodali ta avto ne morem doseči ničesar. Sramota

[ignacij]

Se strinjam s teboj, najhuje je da moraš sam prebrati cel svetovni forum in iskati rešitev namesto da bi to delal tisti, ki so plačani za to.

[ignacij]

dne 3. 11. 2026 ob 17:04 je Alex napisal:

Verjamem,da bo novi Z motor prava stvar. Če bo res takšen, kot je pricurljalo po kapljicah v javnost , da bo imel krepko čez 200 konjičkov in navor preko 300Nm, bo to najboljše iz obeh svetov. In , če bo še poraba nizka , bodo zmagali.

Ne verjamem dokler ne vidim. Zadnjič sem bral en članek na to temo in so bile napisane nižje vrednosti konjičkov in Nm.

 

Drži, da je g140 odličen motor, s čim drugim pa se Mazda glih nima za hvaliti zadnja leta, tako da.... upanje zanje zamre.

[godlike]

Pred eno uro je ignacij napisal:

Se strinjam s teboj, najhuje je da moraš sam prebrati cel svetovni forum in iskati rešitev namesto da bi to delal tisti, ki so plačani za to.

Pa pri vseh je tako.

Hyundai/Ford/Alfa lahko povem iz prve roke.