Poraba!

[miha314]

Audi A2 pelje 5 ljudi in 390litrov prtljage s 2,8L/100km.

[Z M A J]

Jaz imam po 720-ih prevo?enih km-jih ?e vedno neverjetno povpre?no porabo 8,2 po BC (nova sklopka dela ?ude?e, ali pa mi je majstr Pelko kakega dizla ugradil namesto menjave sklopke)!

 

Se pravi sem izra?unal da me po tej logiki pride 100 prevo?enih km 6,02?, kar se mi zdi UGODNO.

[Alex]

Audi A2 pelje 5 ljudi in 390litrov prtljage s 2,8L/100km.

 

Jap, in biciklisti na giro di italia gredo mirno mimo pa ?e malicajo zdraven...

[Tomozuki]

U mater, ?koda, da si nisem A2-jke kupil. Bi ?e danes vozil z gorivom iz predlanskega leta

[Alex]

U mater, ?koda, da si nisem A2-jke kupil. Bi ?e danes vozil z gorivom iz predlanskega leta

 

Ne,?e nazaj na ?rpalko bi jim ga nesel.

[SpEkTr]

Takoj, ko se otopli pade poraba na 6.3 pa ?e bo padla :-) Webasto dela svoje.

Sem ?el pa par dni nazaj tankat na Agip in mazdica se mi zdi je precej lep?e predla. No Pelko mi je potem ?e ?obe resetiral in sedaj poje ?e lep?e hehehe :-)

 

Sicer je offtopic ampak vse pohvale Pelku. Mo? na mestu, ?koda ker nisem ?e prej tja vozil avto.

[Z M A J]

Takoj, ko se otopli pade poraba na 6.3 pa ?e bo padla :-) Webasto dela svoje.

Sem ?el pa par dni nazaj tankat na Agip in mazdica se mi zdi je precej lep?e predla. No Pelko mi je potem ?e ?obe resetiral in sedaj poje ?e lep?e hehehe :-)

 

Sicer je offtopic ampak vse pohvale Pelku. Mo? na mestu, ?koda ker nisem ?e prej tja vozil avto.

 

Zato ga tudi toliko hvalim, da ga ?e drugi spoznate.

[ncop1]

No zdravo da odprem ?e velikokrat pogreto temo o porabi iz klanca: (prepir strojnikov: http://www.strojnistvo.com/viewtopic.php?t...&start=135) zanima me kaj si vi mislite o porabi iz klanca:

- v prestavi

- u leru

 

Moje prepri?anje je da ?e pri klancu (>5km ) porabi? manj (oz. 0.0) kot v leru. Pa recimo da je tak klanec da ga je mo?no zvoziti v leru. A je ?e kdo ki se strinja z mano al ste tukaj pri mazdah bolj privr?enci da se bolj spla?a v leru.

 

No pa govora je o sodobnih avtomobilih - elektonski vbrizg za bencinarje naprimer.

[LabiGT]

strojniki nimajo pojma: poraba je 0, ce ugasnes avto in das kljuce v zep, das pa v ler

[Boss]

Uff sem se nasmejal tej debati na forumu strojni?tva - strojniki so zakon

 

V realnih razmerah vo?nja v prestavi po klancu navzdol je najbolj var?na in ?e ne rabi? vmes pritisnit na gas lahko pride? do dna prakti?no brez porabljenega mililitra goriva. To se da ?ist enostavno sprobat pelje? v prestavi navzdol brez gasa in ugasne? motor. Ob?utek pojemka zaradi trenja v motorju je enak pri pri?ganem motorju kot pri ugasnjenem torej v obeh primerih porabe ni.

 

Kdor bo to res probal naj pazi, da se mu ne zaklene volan in da servo bremze ne izgubijo pritiska, da ne bo kaj narobe.

 

Zdej pa drugi del zgodbe in sicer ?isto matemati?no fizikalen, ki ga v realnosti na cesti prakti?no ne najdemo.

 

Idealen klanec brez ovinkov, ki nato preide v idealno ravnino.

 

1.) Najprej se spustimo z avtom s pri?ganim motorjem v leru. Ker je avto v leru avto zavira le zaradi trenja na kolesih in oseh ter zaradi upora zraka. Na?eloma v bistvu pospe?uje do konca klanca (?e seveda ni prej dosegel terminalne hitrosti) nato pa v ravnini zaradi hitrosti in majhnega pojemka se odpelej zelo dale? predno se ustavi. Poraba je ves ?as vo?nje le poraba samega motorja v prostem teku.

 

2.) Nato se spustimo po istem klancu z avtom v prestavi. Ker je vklju?en ?e motor in na njega vsi porabniki (alternator, pumpe) je zaviranje bistveno ve?je kot v prej?njem primeru, tako da na dnu klanca pride s precej manj?o hitrostjo v ravnino, kjer se hitrost ?e dodatno hitreje manj?a z ve?jim negativnim pospe?kom kot v prej?njem primeru zato je zelo kmalu potrebno pritisniti pedalko za gas, da pridemo v istem ?asu na isto razdaljo kot v prej?njem primeru.

Kljub porabi 0 po klancu in na za?etku ravnine potem po pritisku na gas ta poraba bistveno naraste na precej ve?jo vrednost kot motor v leru.

 

?e bi ?li prera?unavat vse te energije in izgube bi na koncu presene?eno ugotovili, da je verjetno poraba enaka ali pa zelo zelo podobna v obeh primerih.

 

Ampak ?e enkrat tole drugo je res idealen primer, ki velja le v primeru, da je klanec tak, da ne rabi? tikat bremze, kar pa v praksi prakti?no ni nikjer tako, da v vsakem primeru, v realnem svetu, za bolj ugodno porabo, je treba vozit tudi po klancu navzdol v prestavi.

[Z M A J]

Boss, dobro povedano!

[ncop1]

Boss, dobro povedano!

 

se strinjam, enostavna in dobra razlaga. In seveda si imel v mislih najbr? 5 ali 6 prestavo po klancu navzdol, da ?im manj bremza.

[miha314]

Uff sem se nasmejal tej debati na forumu strojni?tva - strojniki so zakon

 

V realnih razmerah vo?nja v prestavi po klancu navzdol je najbolj var?na in ?e ne rabi? vmes pritisnit na gas lahko pride? do dna prakti?no brez porabljenega mililitra goriva. To se da ?ist enostavno sprobat pelje? v prestavi navzdol brez gasa in ugasne? motor. Ob?utek pojemka zaradi trenja v motorju je enak pri pri?ganem motorju kot pri ugasnjenem torej v obeh primerih porabe ni.

 

Kdor bo to res probal naj pazi, da se mu ne zaklene volan in da servo bremze ne izgubijo pritiska, da ne bo kaj narobe.

 

Zdej pa drugi del zgodbe in sicer ?isto matemati?no fizikalen, ki ga v realnosti na cesti prakti?no ne najdemo.

 

Idealen klanec brez ovinkov, ki nato preide v idealno ravnino.

 

1.) Najprej se spustimo z avtom s pri?ganim motorjem v leru. Ker je avto v leru avto zavira le zaradi trenja na kolesih in oseh ter zaradi upora zraka. Na?eloma v bistvu pospe?uje do konca klanca (?e seveda ni prej dosegel terminalne hitrosti) nato pa v ravnini zaradi hitrosti in majhnega pojemka se odpelej zelo dale? predno se ustavi. Poraba je ves ?as vo?nje le poraba samega motorja v prostem teku.

 

2.) Nato se spustimo po istem klancu z avtom v prestavi. Ker je vklju?en ?e motor in na njega vsi porabniki (alternator, pumpe) je zaviranje bistveno ve?je kot v prej?njem primeru, tako da na dnu klanca pride s precej manj?o hitrostjo v ravnino, kjer se hitrost ?e dodatno hitreje manj?a z ve?jim negativnim pospe?kom kot v prej?njem primeru zato je zelo kmalu potrebno pritisniti pedalko za gas, da pridemo v istem ?asu na isto razdaljo kot v prej?njem primeru.

Kljub porabi 0 po klancu in na za?etku ravnine potem po pritisku na gas ta poraba bistveno naraste na precej ve?jo vrednost kot motor v leru.

 

?e bi ?li prera?unavat vse te energije in izgube bi na koncu presene?eno ugotovili, da je verjetno poraba enaka ali pa zelo zelo podobna v obeh primerih.

 

Ampak ?e enkrat tole drugo je res idealen primer, ki velja le v primeru, da je klanec tak, da ne rabi? tikat bremze, kar pa v praksi prakti?no ni nikjer tako, da v vsakem primeru, v realnem svetu, za bolj ugodno porabo, je treba vozit tudi po klancu navzdol v prestavi.

 

Se strinjam, ampak s pripombo. Ni tako enostavno re?t, tudi v idealnem primeru, kje je manj?a poraba. Zakaj? Preprosto zato, ker zra?ni upor nara??a z kvadratom hitrosti -> 2x ve?ja hitrost pomeni 4x ve?ji zra?ni upor. Se pravi, da avto, ki se vozi v leru sicer dose?e ve?jo hitrost, vendar ne bistveno ve?je. Ali vemo kak?no? Ne. Vpra?anje je tudi koliko bencina se porabi med vo?njo v prostem teku in koliko potem pri pospe?evanju. Preve? je spremenljivk, da bi kar z glave lahko nekdo rekel v tem primeru je pa tako in ni? druga?e.

 

 

 

Jap, in biciklisti na giro di italia gredo mirno mimo pa ?e malicajo zdraven...

 

Pozanimaj se o stvareh predno komentira? na pamet. Audi A2 je imel delno ALU ?asijo (900kg je tehtal), koli?nik upora ni?ji od toyote prius in nove BMW 3 in u?inkovit 1.2TDI motor...da ne omenjam magnezijevih plati?? in ostalih detajlov.

 

Danes ni mo? kupiti ni?esar, kar bi pri?lo blizu tej porabi. (Smart ne velja, ker je pol manj?i)

[Alex]

...in ?e dan danes je ta audi najbolje prodajan do sedaj...

[Tomozuki]

...in ?e dan danes je ta audi najbolje prodajan do sedaj...

 

No, po tem ?lanku sode?, naj bi zadeva res pila 3 litre (?eprav te?ko verjamem).

 

http://www.audiworld.com/news/01/A2TDI/content.shtml

 

Ampak glej dimenzijo pnevmatik...

[Z M A J]

Tak?ni valarji (145/80/14) pomoje dr?ijo cesto ko pes je?a !

[Boss]

 

no na poraba.com ni niti enega, res so jih veliko prodali, ker je verjetno cena 20k +???

Fak na audi.si ga sploh ni ve? - ampak A1 se je '?e od' 16,5k?....????????

 

 

Mora? na nem?ki SpritMonitor pogledat pa jih je kot listja in ganje mislim trave.

[Tomozuki]

Hja, sej to je problem nemcev. ?e cena osnovnega modela te na rit vr?e, kaj?ele dodatki, ki so v drugih avtomobilih ?e serijsko. Takoj pride? na podvojeno vrednost vozila.

 

Slika modela brez dodatne "opreme":

[uklopko]

Hja, sej to je problem nemcev. ?e cena osnovnega modela te na rit vr?e, kaj?ele dodatki, ki so v drugih avtomobilih ?e serijsko. Takoj pride? na podvojeno vrednost vozila.

 

Slika modela brez dodatne "opreme":

 

[TomazO]

Takoj, ko se otopli pade poraba na 6.3 pa ?e bo padla :-) Webasto dela svoje.

Sem ?el pa par dni nazaj tankat na Agip in mazdica se mi zdi je precej lep?e predla. No Pelko mi je potem ?e ?obe resetiral in sedaj poje ?e lep?e hehehe :-)

 

Sicer je offtopic ampak vse pohvale Pelku. Mo? na mestu, ?koda ker nisem ?e prej tja vozil avto.

 

SpEkTr, to ima? dizla? Zakaj pa je potrebno ?obe resetirat oz. kaj povzro?i, da se "raz?telajo"? Je to potrebno tudi pri bencinskem motorju in koliko Pelko za to ra?una?

 

LP, TomazO!!

[SpEkTr]

Dizla ja. Mogo?e sem mal prehitro pohvalil Agip, ampak takrat je res lepo delal..Do ljubljane Potem se je pa za?ela ?urka :-) Bomo videli jutri kako bo.

Meni pri dolo?enih obratih avto trese, v?asih skoraj ni?, v?asih pa zelo konkretno.

 

Resetiranje ?ob pomoje ni ?isto enako kot u?enje. Je pa takrat malce bolj lepo avto tekel. Pelko z njegovim testerjem ?obe resetira pri ugasnjenem avtu, na uradnem servisu ti pa avto gori in sli?i? kako motor za?ne 'trokirat', kot od neke spodnje do neke skrajne nastavitve ?ob, ustavi se seveda potem pri neki optimalni nastavitvi najbr?.

 

Pa?, ?lovek vse proba. Z bencinarji ni teh problemov :-) No saj na?eloma z dizli tudi ne...z mazdinimi dizli bolj kot ne

[Z M A J]

Ja Simon ima tester tudi za dizel mazde6/II; 163KM in 185KM, mi je ravno v?eraj kazal!

[Symon]

Audi A2 je bila ?uden izlet v var?ne vode. Je pa zato Lupo 3L bil avto pred svojim ?asom. ?koda je le to, da so cene v ?tartu toliko vi?je, da mora? res lep ?as voziti, da dobi? tisti denar nazaj.

Kot Toyota Auris hibrid. Super pila bo 4 litrov (sicer sem govoril z enim lastnikom, pije mu 5 litrov, vozi se na relacijo in AC po omejitvah) ampak v osnovi je avto skoraj 8000? dra?ji od navadnega 1,3 bencinarja (ki pije maksimalno 7l/100km?) ali blizu 5000? dra?ji od Aurisa dizel (ki verjetno pije 5l?). S tem, da je vzdr?evanje gotovo dra?je, preden naredijo hibrida je splo?no znano, da naredijo ve? negativnega vpliva na okolja kot pri navadnem modelu. Mene ?al ne prepri?a.

Razlika na prevo?en km je torej 2 litra=2,9?. Ker je v osnovi razlika v ceni blizu 8 jurjev to pomeni, da ob nakupu pla?a? za 5400 litrov goriva ve?! Oziroma ?e ima? doma blizu 22.000? in kupi? navadnega bencinarja se potem "zastonj" fura? ?e (vsaj!) 77.000 km! Da ne grem v prera?unavanje koliko ?asa se mora? furati, ?e kupi? hibrida, da se za?ne investicija vra?ati in si v plusu. S sodelavcem sva nekaj gledala, ?ele dale? preko 250.000 km si v plusu. Seveda kar se ti?e goriva, kje je ?ele razlika v servisih.

[SpEkTr]

Jup, pomoje ni ra?unice. Pa tudi z ostalimi 'eko' stvarmi je podobno. ?e bi ra?unal kdaj se ti izide, se ne spla?a. Gre se pomoje bolj za to pripadnost tej 'eko srenji'. Pa? trenutno je to in. Podobno kot s kakimi pralnimi, su?ilnimi stroji, klima napravami..?e kupi? najbolj var?en razred in ra?una? kdaj se ti za?ne vra?ati je podobno kot si ti napisal.

 

Ker pa povpre?ni ljudje nimajo toliko ? za tako nakupovanje seveda to odpade.

[LabiGT]

Audi A2 je bila ?uden izlet v var?ne vode. Je pa zato Lupo 3L bil avto pred svojim ?asom. ?koda je le to, da so cene v ?tartu toliko vi?je, da mora? res lep ?as voziti, da dobi? tisti denar nazaj.

Kot Toyota Auris hibrid. Super pila bo 4 litrov (sicer sem govoril z enim lastnikom, pije mu 5 litrov, vozi se na relacijo in AC po omejitvah) ampak v osnovi je avto skoraj 8000? dra?ji od navadnega 1,3 bencinarja (ki pije maksimalno 7l/100km?) ali blizu 5000? dra?ji od Aurisa dizel (ki verjetno pije 5l?). S tem, da je vzdr?evanje gotovo dra?je, preden naredijo hibrida je splo?no znano, da naredijo ve? negativnega vpliva na okolja kot pri navadnem modelu. Mene ?al ne prepri?a.

Razlika na prevo?en km je torej 2 litra=2,9?. Ker je v osnovi razlika v ceni blizu 8 jurjev to pomeni, da ob nakupu pla?a? za 5400 litrov goriva ve?! Oziroma ?e ima? doma blizu 22.000? in kupi? navadnega bencinarja se potem "zastonj" fura? ?e (vsaj!) 77.000 km! Da ne grem v prera?unavanje koliko ?asa se mora? furati, ?e kupi? hibrida, da se za?ne investicija vra?ati in si v plusu. S sodelavcem sva nekaj gledala, ?ele dale? preko 250.000 km si v plusu. Seveda kar se ti?e goriva, kje je ?ele razlika v servisih.

 

boss te bo verjetno pohvalil, ker ima tale post vse elemente boss-posta:

-sicer mal kratek ampak se vedno dost dolg

-racunanja je noter kar precej

-primerjava je tud

-rahlo se tud pljuva po audiju (kar je edino pravilno)