Skoči na vsebino

Priporočeno sporočilo

Napisano
pred 6 urami je Agerg napisal:

Pri elektromotorju imaš navor (in pospešek) res takoj na razpolago in to trga gume. Je že znano, da je obraba nekje do 25% hitrejša kot pri normalnih ICE-jih.

Pa še teža dve toni in več naredita svoje. V bistvu bi morali oni plačevati več za cestno takso, saj uničujejo ceste skoraj kot tovornjaki. 

  • Všeč 5
  • Ljubim 2

 

 

Napisano
pred 23 urami je jures napisal:

Ta ki se pelje z dizlom ali benzom 20-30 na dan tanka enkrat na mesec, mogoce celo vsak drug mesec. 

Ti porabljas energijo pa vsak dan s polnjenjem...

Kake bučke ti vališ? Tudi z EV se pri tej razdalji ne rabi polniti vsak dan. Niti teden. Niti dva tedna. In ko se rabi polniti, gre 10 sekund (za vštekanje in izštekanje kabla).

 

Energijo pa porabljata obe vozili takrat, ko se vozita.

 

Še dobro, da vam je @Jest napisal, da se spogleduje z EV-svetom, boste vse skupaj jemali malo bolj resno. 

  • Všeč 1
  • Haha 1
Napisano

Ja, tudi jaz ne vem, česa ne razumeš.

 

Z vidika uporabnika, ki avto rabi 30 km na dan za na šiht in kak opravek, je uporabniška izkušnja z EV točno taka. Ko mu "zasveti rezerva", ga doma (ali v službi) všteka in, ko se napolni, izšteka. 10 sekud dela in razmišljanja. Pa položnico za elektriko plača, če je nima na trajnik. Pri čemer mu nič ne smrdi doma in na poti, manj onesnažuje itd.

 

Noji pa še kar tlačijo glave v zemljo ...

 

 

  • Všeč 1
  • Zmeden 1
Napisano
pred 5 urami je Alex napisal:

Pa še teža dve toni in več naredita svoje. V bistvu bi morali oni plačevati več za cestno takso, saj uničujejo ceste skoraj kot tovornjaki. 

Ja, gume so dejansko dodatni nevidni problem, z gumami glede osebnih vozil spet bolj onesnažujejo EVji, saj so običajno precej težji kot ICEji (PM delci; se ne vidi, pa je čisto). Bodo morali počasi razviti še specialne gume za EVje, važno da je biznis...

Glede cestnine pa jim spet ni v interesu da udarijo po EVjih (zeleni prehod), čeprav le ti delajo več škode kot ICEji, zaradi teže. Cestnino bi bilo najbolj pravično da spremenijo na težo vozila (so bili predlogi, pa niso upoštevali), ne pa kot sedaj še vedno prastari pravilnik na ccm, pa še EVje so dali po novem v minimalni razred, do sedaj pa EVji celo sploh niso rabili plačevati ... 

 

Napisano

Kdo žali koga? In zakaj si užaljen?

 

Ker ti človek, ki si že tri leta lasti EV pove, kakšna je dejanska uporabniška izkušnja?

In ti pove, da si ti le in zgolj teoretik, ko je govora o EV - in to črnogled.

 

Sem ti že lepo napisal - za tvoj (zelo zelo redek) primer uporabe, kjer se dnevno seliš po par sto kilometrov, mogoče EV še ni najboljša izbira, ampak zato še ne pomeni, da večina drugih uporabnikov/voznikov ne bi povsem lepo shajala z EV.

 

Pa tudi tega, da ICE znatno več onesnažuje od EV, si nočeš priznati.

 

Tukaj v tej temi pač vem bistveno več stvari od tebe, imam tudi ogromno prakse. Ko pa bo beseda nanesla na podatkovne centre, boš pa pač v prednosti ti. Ampak v temi o računalništvu, jaz tebi ne solim pameti, čeprav tudi sam veliko vem o njem.

Napisano

Malo vroče krvi ne škodi, da se sprosti ventil, pri Mazdi so menda dino drossel ventili?😁 Ne glede na vse, kot navedeno na zadnjih nekaj straneh te teme, mislim da je bilo podanih kar nekaj koristnih podatkov, vsak si pa naj sam ustvari svoje mnenje. Malo kritičnega mišljenja pa je vedno dobrodošlo. Strogo vztrajati na eni ali drugi strani in prepričevati druge tudi nikamor ne vodi, bo upam da predvsem razvoj in na koncu kupci povedali kaj si mislijo...:whatever:

Napisano

Če potegnemo črto pod vse to pisanje, nihče ni nikogar prepričal. Mislim, da tudi nihče od mazdašev  ne bo preklopil na "zeleno". Celo zelo je verjetno, da tudi tisti, ki so mogoče še kaj malega razmišljali ", mogoče pa" jih je minilo. 

 

 

Napisano

EV ne more biti edino vozilo pri hiši...pika. Lahko je prvo ali drugo ali tretje.

  • Všeč 2
  • Zmeden 1
Napisano

Vsak mora vedet zakaj bo EV uporabljal in se bo z njim z veseljem vozil ne pa, da se mu bo prilagajal. Če ni tako še EV ni za njega, pika..... :nevem:

Napisano
pred 12 urami je Alex napisal:

Če potegnemo črto pod vse to pisanje, nihče ni nikogar prepričal. Mislim, da tudi nihče od mazdašev  ne bo preklopil na "zeleno". Celo zelo je verjetno, da tudi tisti, ki so mogoče še kaj malega razmišljali ", mogoče pa" jih je minilo. 

 

 

Saj forum oz. tema ni namenjena prepricevanju... ampak izmenjavi mnenj... In tudi trditev, da nihce od mazdasev ne bo preklopil na "zeleno" ni cisto pravilna ... Zase recimo vem, da je ob naslednji menjavi EV precej visoko na lestvici :) ... 

 

 

 

pred 11 urami je Shrek napisal:

EV ne more biti edino vozilo pri hiši...pika. Lahko je prvo ali drugo ali tretje.

 

Komot je lahko tudi edino vozilo pri hiši ... Seveda je vse odvisno od potreb in moznosti ... Nekdo, ki zivi v bloku, kjer ni moznosti polnjenja, verjetno ne bo pogledoval proti EV... Kot ze napisano... pri nas doma je samo en avto pri hisi... in nimam pomislekov, da ta ne bi bil EV ... 

 

 

 

 

pred 23 minutami je Bini napisal:

Vsak mora vedet zakaj bo EV uporabljal in se bo z njim z veseljem vozil ne pa, da se mu bo prilagajal. Če ni tako še EV ni za njega, pika..... :nevem:

 

Normalno, da se mora vsak sam odlociti, kaj bo vozil... in toplo priporočam, da pred nabavo tudi proba, kaj mu ustreza... to slednje velja za vsak avto, ki ga ima namen nabaviti ... Zato je lahko tudi problem pri nas, ker je dokaj rezko dobiti testni avto za kaj vnc kot pol urce ali urco ... Sploh ce nimas VIP (veze in poznanstva) :D ... 

  • Všeč 3
  • Haha 1

lp

Thomas

image.png
              mazda CX-60 PHEV327 AWD AT Homura

Poraba (bencin)                        Poraba (elektrika)

Mazda CX-60 Startup animation2.gif

 

Napisano

Ampak EVji pa res zmanjšujejo izpuste ogljikovega dioksida!

 

Najprej, da si pridemo na čisto: nafta je ogljikovodik. Pri zgorevanju se ogljik veže s kisikom in tvori ogljikov dioksid, vodik pa tvori vodo oz. vodno paro. In več kot skurimo nafte, več izpustimo vodne pare in ogljikovega dioksida. In obratno, manj kot skurimo nafte, manj izpustimo vodne pare in ogljikovega dioksida.

 

Torej, spet smo morali na pot. Deset oseb. In spet dve vozili: električni Golf in naš FucksWagen. V Golfu štiri osebe, v FucksWagnu nas je bilo šest. Potovali smo skupaj, en za drugim. Na cilju je voznik (in lastnik) električnega Golfa najprej razvlekel kable in se priklopil na štrom (mislim, na štrom je priklopil Golfa, ne sebe), jaz pa sem najprej vzel mobitel in se priklopil na Mazdin forum. Ker tako porabo se bolj malokrat vidi...

 

IMG_20250331_100540309.jpg

 

Če bi tudi jaz imel Golfa in štiri osebe noter, bi bila poraba še manjša, ampak, to morate priznat, za sedemsedežnega enoprostorca s štirikolesnim pogonom je poraba prav navdušujoča. 

 

 

In to vse zahvaljujoc EVju!

  • Všeč 3
  • Ljubim 1

Od kar imam Forda, sem postal pešec...

serviser.gif

Napisano
dne 28. 3. 2025 ob 9:23 je GoB napisal:

Kot glavni razlog na 1.mestu (nas hočejo prepričati), da bi naj električna vozila ne proizvajala CO2 in so čista (npr. reklame in napisi Zero emission). Na prvi pogled res drži, saj ni direktnih izpustov in ljudje je potem enostavno prepričati (gledajo pač kar vidijo), a problem je v "drobnem tisku". Priložen en članek. V glavnem, ko postavijo novo električno vozilo na cesto (0 kilometrov), je povzročenih že toliko CO2 izpustov pri sami proizvodnji (glavni delež proizvodnja baterij...), ki ga skupno doseže fosilno vozilo šele nekje po 100.000 prevoženih kilometrih. V kolikor pa se polni električno vozilo z elektriko pridobljeno iz fosilnih goriv (kar žal še vedno prevladuje), pa se še poslabša in se električno povprečno izenači s fosilci šele po 160.000 km prevoženih. Tako se dejansko zaenkrat še samo povečujejo CO2 😡, toliko o okolju in tega nočejo povedati... Upamo pa, da bo razvoj novih tehnologij kaj spremenil...

 

 
AVTO-MAGAZIN.METROPOLITAN.SI

Baterijski električni avtomobili v kompaktnem razredu so podnebju prijaznejši od avtomobilov z motorji z notranjim zgorevanjem šele po 90.000 prevoženih kilometrih.

 

Jaz bi tukaj "zabil še zadnji žebelj v krsto",z pripombo,da se večina EVjev že zelo kmalu proda. Jaz imam v žlahti enega,k je Golf-E (prva generacija) prodal po cca. dveh letih,in sodelavca,k je Nisana Leaf prodal po približno enakem obdobju...kako je z temi avti v nadeljevanju "bog ve"...🙄...dvomim,da bodo dosegli kilometrino,kjer bi "šišnili" ICEje...pa tiste "reklamne" o EVjih,kjer so menjali že ničkoliko motorjev in baterij...en od koliko tisočih!!!?

Tisti z žlahte je kupil Cupro...ne vem,kako se ji reče...klasa VW Polo...bolj majhen se mi zdi...je v dobrih dveh letih "odgovoren" za toliko CO2,kot ga meni z ICEjem najbrž do smrti (če bom še kakih 20-30 let preživel) ne bo ratalo "narediti".

 

Pa mene ne moti CO2,k je "hrana za rastline"...je pa res,da so mesta svoj problem,a tu spet ni rešitev EV (ker je zaradi drobnih delcev enak ali še slabši kot ICE-ji),ampak dober javni promet...kar pojdi v Ljubljano gledati,koliko tovornjakov (gradbišča),kombijev (dostave itd.) se vse okoli vozi...

 

Je pa en pozitiven efekt dogajanja na trgu avtomobilov na ekologijo-vedno več ljudi ICE-avto dlje vzdržuje,in ga izrabi do konca,oz. vedno manj neizrabljenih avtomobilov se izvozi-pohvalno!

 

Če pogledam svoj dosedanji vozni park in kilometrine...prvi avto letnik 94 sem prodal pri cca.125.000km,drugega letnik 2006 C.Maxa še imamo-ima 220.00km in ga bomo imeli,dokler ne bo zgnilil...,Mazda 2022 pa ima 30.000km.

Večina drugih,ki jih poznam,pa delajo "adijo pamet" kilometre,ker se radi šparavno vozijo,in k so šle cene "v nebo" tako rabljenim kot novin...njihovi "stari" avti pa imajo tudi po 300.000km in več....

Pa bi Dvorjan rekel,da bi za take bilo bolje EV...samo EVja ne boš toliko let vozil...z takimi nizkimi stroški za vzdrževanja pa sploh ne...

 

Ma to ekologijo pr EVjih si lahko nekam "v rit"...jaz bom rožice "futral"😄

 

Napisano
dne 30. 3. 2025 ob 8:43 je dvorjan napisal:

Še dobro, da vam je @Jest napisal, da se spogleduje z EV-svetom, boste vse skupaj jemali malo bolj resno. 

Njega ni resno za jemati😄...ajde-resno-koliko let staro CX-5 je prodal?

In ima praktično novo CX-60,in že gleda....🙄

 

@dvorjan slabo podporo imaš😂...mene prepričaj,pa se bomo naprej pogovarjali😉

Napisano

@skritikrt Namesto Forda za po Ljubljani si lahko omisliš katerokoli EV. Polniš ga ponoči 00-06 na 6A-16A (3,7 kW do 11 kW), da ti ne bo nič v gospodinjstvu trpelo. Ker so ti vozne lastnosti pomembne, bi verjetno užival v MG4 z zadnjim pogonom. Malo rabljene dobiš že za 15-20 tisoč evrov, odvisno od opreme in baterije.

Napisano
pred 8 minutami je dvorjan napisal:

@skritikrt Namesto Forda za po Ljubljani si lahko omisliš katerokoli EV. Polniš ga ponoči 00-06 na 6A-16A (3,7 kW do 11 kW), da ti ne bo nič v gospodinjstvu trpelo. Ker so ti vozne lastnosti pomembne, bi verjetno užival v MG4 z zadnjim pogonom. Malo rabljene dobiš že za 15-20 tisoč evrov, odvisno od opreme in baterije.

Imaš prav...a zaradi ekologije🤥 bom raje Forda izrabil do konca😄...in futral rožice😉

  • Všeč 2
  • Ljubim 1
Napisano
pred 2 urama je etcho napisal:

Golf prvi? 😄

 

Zato je pa bila tako majhna poraba - ker sem vozil v zaveterju...

 

😛

Od kar imam Forda, sem postal pešec...

serviser.gif

Napisano (urejeno)
pred 3 urami je dvorjan napisal:

Pa glede na to, da je govora o Fordu, tudi ta ne bo večno trajal. =P

Še par let ziher...letos po vsej verjetnosti gre k ličarju tistih par rjavic popraviti...bo še fural in fural po Lj.....je že sedaj "orng polnoleten" -Avgust 2026😃💪.....polnoleten EV...ja,ja-vic desetletja...

Popravljeno od skritikrt
Napisano
pred 2 urama je skritikrt napisal:

Njega ni resno za jemati😄...ajde-resno-koliko let staro CX-5 je prodal?

In ima praktično novo CX-60,in že gleda....🙄

 

@dvorjan slabo podporo imaš😂...mene prepričaj,pa se bomo naprej pogovarjali😉

 

 

Menjam na cca. pet let ... pac eni menjamo avte... drugi denar pustijo v ostarijah, tretji ga pa zapravijo za orodje 😅 ... Ce bi vsi zvozili avte do konca, ne bi bilo trga rabljenih :P ... 

lp

Thomas

image.png
              mazda CX-60 PHEV327 AWD AT Homura

Poraba (bencin)                        Poraba (elektrika)

Mazda CX-60 Startup animation2.gif

 

Napisano

Vsak ima različne potrebe za avte, jaz gledam za El avti zadnjih nekaj mesecev, pa so mi še predragi za kakšno odločitev, tako, da cena jim tudi ne pade kar tako (pa tu nima veze Musk ali kako drugo sranje). Je pa res, da so dolečeni el. avti iz nemčije cenejši kakor pri nas, ker so tam tudi cene precej nižje kakor jih dajajeo naši, ker imajo potuho v subvencijah. 

Ko bo pravi čas bo el tudi pri hiši, kar pa ne pomeni da MX-5 nima možnosti, da se vrne. 

Za vse vaše ideje urejanja okolice   www.gabioni.si

 

post-24-0-89526200-1520847770_thumb.png

 

 

  34419_1.png  33631_1.png 34319_1.png

Napisano

Menjva na 5 let?! Jeb.. trg rabljenih avtomobilov, če pa tak vzorec povzroči, da proizvajalci delajo čedalje večja jajca ki držijo ravno 5 let. Neekološko.

 

Tudi EVji so enako na kratek rok naštelan, potem pa tisoče ton baterij na smetiščih. 

 

Čim nek kitajc zna zaporedno zvezat par celic, je že kar avtomobilska znamka. Na Kitajskem je avtomobilskih znamk že čez 300. Tam znamke redno propadajo in se rojevajo nove. Zdaj pa problem.  Znanec dela na smetišču, in kar naprej zavrača EV baterije, ki jih vozijo tja, ker jih proizvajalci EV-jev nočejo vzeti nazaj. 

 

Tole bo še pestro koliko tega sranja se zna najti po gmajnah. Ampak itak bo potem država segla v žep nas, davkoplačevalcev, da bo rešila problem. Ki bo nastal tudi, ker iz naših žepov jemlje denar za subvencioniraje teh električnih tomovinkovičev. 

  • Všeč 2
  • Ljubim 1

The only aproved cure for too much fun is three much fun!

 

 

Pridružite se pogovoru

Objavljaš lahko sedaj in se registriraš pozneje. Če imaš račun, se lahko prijaviš, če želiš objavljati s svojim računom.

Gost
Odgovori na to sporočilo...

×   Prilepljeno kot obogateno besedilo.   Prilepi raje kot enostavno besedilo

  Only 75 emoji are allowed.

×   Vaša povezava je bila samodejno vdelana.   Namesto tega raje prikaži samo kot povezavo

×   Tvoje predhodno sporočilo je bilo obnovljeno.   Izbriši besedilo iz urejevalnika

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Nalagam...

  • Zadnja sporočila

    • Meni je Parkside delavniški sesalnik top. Top mi je že več kot deset let. Pred nabavo Parkside sesalnika mi delavniški sesalnik od Karcherja ni bil top, ker je crknil čist takoj po izteku garancije.    Parkside bat.vrtalni vijačnik mi ni top, ker je crknil polnilec. Vzporedno istočasno sem uporabljal Makita bat.vrtalni vijačnik in je mehansko približno isti šit kot Parkside.   Pri aku orodjih sem šel na Makito, z Metabo sem imel v službi slabe izkušnje. Za Makito imam sedaj 6 baterij 2 polnilca in 7 kosov orodij. Za hobi seveda.    Saj mi je nerodno povedat, ampak še električno aku dekco imam od Makite.       
    • Sem napisal-je odvisno tudi od tega,koliko ti je denar "drag"...ker lahko je še tako poceni,če nimaš niti za ortoku kupiti copate za v vrtec,se ve,kje so prioritete. Spet drugi bo raje npr. od 200€ zapravil 40€ za Parkside baterijski vrtalni vijačnik,ostalo pa z lahkoto znosil v gostilno...spet mene pa ne boš skoraj nikoli videl v gostilni,koliko gre pa pri meni za te stvari,pa že veš...   Vsaj v mojih očeh,je lih npr. 40€ Parkside bat.vrtalni vijačnik NOGO!...a to so "moje oči".   Bom rekel drugače....napačno je mišljenje,da obstaja firma,ki dela naj "vse"...še manj pa to velja "za cvenk". To je med drugimi en od vzrokov,za kaj vse firme rinejo svoje baterijske ekosisteme...za to,ker nobena ni v nečem najboljša,in za to bolj služi z določenim orodjem,kjer je slabše razmerje med dobljenim in ceno.   Jaz še vedno z velikim veseljem kupujem orodje,ki ima tisti "staromodni" kabel za 230V....malce poglej v tej temi nazaj,in ti bo hitro jasno za kaj.   Pa da ne bo pomote-to ne velja zgolj za orodje polprofi in profi klase,ampak za vse range orodja.   Spet pa je tukaj vprašanje,kaj je za koga "domača uporaba". Jaz npr. sem se spravil štemati balkone in stopnišča,kjer sem hitro ugotovil,da so vse moje SDS+ štemarice orng prešvoh,in sem moral kupiti močnejši SDS Max model Makita HR4013C. Vse le za to,ker mi je polagalec granita dal ceno 1000€ za to delo,in sem se odločil to raje narediti sam. Prvič znam,drugič mi tako ostane stroj,ki me je takrat stal neverjetnih 435€ (pri Gotools.de),in sigurnost,da sem naredil najbolje,kar se da.   Torej "za domačo rabo" je zelo raztegljiv pojem,in tukaj dajati objektivne nasvete je praktično nemogoče. Sigurno pa drži,da pri "hon-čon" firmah kot je to Parkside,Mister Tool itd. lahko pozabiš na servis in rezervne dele,če stroj škripne. Tukaj je spet vprašanje ali rabiš,ali ne rabiš nujno...jaz se tukaj ne grem,ker sem bil že ob ogromno časa ob določenih projektih. To je tudi en od razlogov,da imam toliko orodja...samo SDS+ vrtalnih štemaric imam tri,..ena štrajka,vzamem drugo...fleksaric,vrtalnikov,cirkularjev takšnih in drugačnih...skoraj nič le po en stroj....ne bom našteval...   Tudi je "za domačo rabo" težko svetovati,ker ne moreš vedeti,kakšne so kvalitetnostne zahteve. Enim je važno,samo,da je narejeno...mogoče celo najvažneje točno v določenem terminskem okviru....kvaliteta pa na koncu nima veze... Spet pri drugih (meni) ni toliko važno,v točno katerem terminu oz. do kdaj točno bo narejeno-važno je,da je narejeno absolutno perfektno-perfekcija pri meni nima alternative. Ko k meni pride monter,najprej pogledam z čem dela...šalabajzerje in "bi rad bil"-montažerje hitro razkrinkam...   Kaj mislim z tem povedati? To,da zna včasih biti "domača uporaba" bolj zahtevna kot pa profesionalna. Boš rekel,daj mi nasvet,kaj naj kupiš,k rabiš npr 125mm fleksarico. Jaz ti ne bom takoj svetoval Parkside,k "je najboljša vrednost za cvenk za domačo rabo",ampak te bom vprašal,kaj bi z tem strojem rad delal in oddelal. Ker se ve-določene stvari boš z Parkside-om lahko komot naredil,določene,pa lahko kar pozabiš. Poglej npr. na stran 6 e teme,kjer sem objavil slike moje Makite 9528NB (750W),ki sem jo "ubil",ker sem z njo delal tisto,za kar ni namenjena.   Torej tudi reči "pustimo profi varijanto" ni zmeraj na mestu,ker te zna hobi oz.verzija za domačo rabo na koncu koštati več,kot pa če bi že iz začetka gledal manj skozi denar,in iskal stroje za delo,ki jih z njimi misliš brez problemov opraviti.   Pa ne bom tukaj začel še z zdravstvenim vidikom,ki se tukaj vse prepogosto pozablja...pri npr. poceni vs. res dobrim štemarcami in boleznijo mravljinčastih rok ipd...ker so stvari,ki jih ne moreš plačati,in se poseg k poceni "rešitvi" maščuje drugje.   Bom tukaj prilimal en že star primerjalni test vrtalnih štemaric SDS Max klase,kjer se je zgoraj omenjena Makita kitila z izjemnim komfortom pri štemanju...."like driving a Cadillac"... Ta test je bil na koncu odločilen za moj nakup...eno staro Walter štemarico,ki ni imela gasa,ni imela varnostno sklopke (ti zvije zapestje med vrtanjem,kot da rečeš "keks"),je "pljuvala mast",tresla za popi...it itd...pa sem jo naprej šenkal....ker so moje roke "samo ene". Imam npr. tudi sodelavca-tudi strojevodja,ki je en dan nekaj štemal...naslednji dan pa si ni mogel hlač odpeti za scati...mu je morala žena pomagati...je imel še dolgo probleme...   Moje mnenje.      
    • No, in katero je pol najboljše glede cene in kvalitete za domačo uporabo? Pustimo profi varjanto... 
    • Res je. Morajo narediti poceni orodje, da je za ljudi , ki ne potrebujejo orodja pogosto. Nekdo, ki rabi vrtalko enkrat na leto bo najbrž kupil to. In , ko bo crknila, bo kupil drugo. Je pa razlika že v občutku, kako kaka stvar deluje. Recimo baterijska vrtalka Makita je že v občutku vrtanja ali vijačenja čisto drugačna, kot recimo Bosch ali kaka druga renomirana znamka.
    • Oprosti...ne more držati,ker smo različni. Enim je vseeno če prec crkne,drugi spet zares potrebujejo,da nonstop dela... In tudi cena nam je različna...enemu je 40€ veliko,spet drugemu ne... Tudi privatniki in firme drugače gledajo tako na vrednost,kot tudi strošek...   Vse to je OK...za vsakega nekaj.
  • Kdo je trenutno prisoten (Poglej celoten seznam)

    • Ni prijavljenih registriranih uporabnikov
×
×
  • Ustvari novo...

Pomembna informacija

Spletna stran uporablja piškotke z namenom zagotavljanja funkcionalnosti in boljše uporabniške izkušnje spletnega mesta. Z uporabo spletnega mesta soglašate z uporabo piškotkov.