Ali vas pogled na nesrečo kaj spametuje?

[KAALman]

ok... @BOSS:

 

daj nehaj ?alit pa kurcat vse okrog sebe, ker se to tak ne dela, dajmo forum ohranit na enem nivoju vsaj tisti, ki smo ?e nekaj ?asa tule !

 

tole tvoje izzivalno pisarjenje pa tudi ne bo ni? prineslo v tej temi, ki je ?al ?isto skrenula v brezvezen besedni dvoboj....

 

p/s: danes dobi? zaradi tvojega neprimernega obna?anja samo ?nicl brez ?evapov

[YavarYe X6V6]

ok... @BOSS:

 

daj nehaj ?alit pa kurcat vse okrog sebe, ker se to tak ne dela, dajmo forum ohranit na enem nivoju vsaj tisti, ki smo ?e nekaj ?asa tule !

 

tole tvoje izzivalno pisarjenje pa tudi ne bo ni? prineslo v tej temi, ki je ?al ?isto skrenula v brezvezen besedni dvoboj....

 

p/s: danes dobi? zaradi tvojega neprimernega obna?anja samo ?nicl brez ?evapov

 

Kaj zdej ga bodo vsi kaznovali ne sam js, spet zgleda da mam komando nad vsemi na forumu, kar seveda ni res.

Lej takole narediva js bom njegovo hrano po?ru, da bo la?en, kazen mora bit vzgojna.

[KAALman]

Kaj zdej ga bodo vsi kaznovali ne sam js, spet zgleda da mam komando nad vsemi na forumu, kar seveda ni res.

Lej takole narediva js bom njegovo hrano po?ru, da bo la?en, kazen mora bit vzgojna.

 

OK...

[Alex]

Kar se ti?e vo?nje v kontra smeri po AC,bi jaz takemu odvzel vozni?ko za vedno pa ?e kazen bi mu nalo?il,

da bi vedel naslednja leta za kaj dela.

Se pa strinjam,da ponavadi taki,ki radi "dirkajo" tam nekje 138-142 km/uro po avtocesti imajo po?lihane

gume in zavore v nulo...

...za razliko od nekaterih po?asne?ev,ki vozijo poleti z zlizanimi zimskimi gumami in zamenjajo zavorne plo??ice le takrat,ko jim le-te odpadejo zaradi izrabljenosti.No,tej ta zadnji vsekakor vozijo po predpisih,a ne Lojz?

Zaradi hitrosti nihogar ne ogro?ajo,a ne?

[Lojz]

Samo da v par besedah povzamem kaj ste iz resnega in za normalnega ?loveka pou?nega in tragi?nega slu?aja naredili.

Izpostavu sem primer, kjer je blo popolnoma jasno, da je smrt zagre?ila norost norca, ki je divjal in zaradi prevelike hitrosti ubil svojo lastno mater. Vi pa ste iz vsega tega naredili totalno ?talo, ne priznate da je to naredila prevelika hitrost, za?eli ste iskat 100 in 1 izgovor samo, da bi opravi?ili norca in norenje, mene ste o?igosali s pijancem, popljuvali ?lendra, policijo, statistiko in vse kar omenja preveliko hitrost, kot GLAVNEGA krivca za NAJVE? (pazi, najve?, ne vse) smrti na cesti. S prstom pa nezrelo, neodgovorno in otro?je ka?ete na vse druge manj pogoste, manj pomembne in manj nevarne vzroke nesre?. To jasno ka?e na to, da se vi z vso mo?jo oklepate ravno na ta NAJPOGOSTEJ?I vzrok smrti saj ga sami najraje delate. Hitrost je najpogostej?i vzrok za smrt zato, ker vas je tudi najve?, ki ta vzrok po?nete in ga zagovarjate in opravi?ujete. Jasno vi ste face ker, kao znate hitro vozit.

Jaz sem vas najdu, vi z vso mo?jo sekate po men, pol pa pravte da bi radi obdr?ali nek ustaljen nivo foruma. Ja res lep nivo. Zagovarjate prekr?ek, ki botruje najhuj?im nesre?am, za gre?nega kozla krivite pa tiste, ki se trudijo in red delajo in, po va?em, napa?no statistiko.

In glej ga hudi?a kako ste vsi slo?ni. Niti eden ni potegnu z mano, pa ne zagovarjam ni? druzga kot to, kar pravi tudi stroka. Jasno, po va?em je vsa na?a stroka zani?, je sama sebi namen, vi tukaj pa ste najbolj pametni in veste ve? kot strokovna slu?ba, ki se vsakodnevno ukvarja s tem problemom umiranja na cestah. Le kako hudi?a da ni kdo od vas, ki se tako hudi?evio spoznate na sr? cestnega problema, v tak?ni slu?bi, da bi re?evali probleme pobijanja na cesti. Tam kjer ta slu?ba obstaja so vsi kadri zani?, vas pa je tukaj vse polno, ki to?no veste kaj je narobe in ki se na tezadeve odli?no spoznate. ?udno res, da ni kdo od vas zalezu v ?lendrovo slu?bo.

Trenutna stroka res ni idealna kot ni idealen nih?e, ampak tako zani?, kot bi jo pa radi prikazali vi, pa spet ni. Ta debata je jasno pokazala da statistike ne la?ejo. Ni statistika kriva da ste vi tak?ni kot ste. Vi ste krivi, da je statistika tak?na kot je. Ta debata je briljanten dokaz da to dr?i..

Zdaj pa spet vsi skupaj usekajte po men, saj vi dr?ite skupaj, ker nivo foruma to zahteva.

[Boss]

ok... @BOSS:

 

daj nehaj ?alit pa kurcat vse okrog sebe, ker se to tak ne dela, dajmo forum ohranit na enem nivoju vsaj tisti, ki smo ?e nekaj ?asa tule !

 

tole tvoje izzivalno pisarjenje pa tudi ne bo ni? prineslo v tej temi, ki je ?al ?isto skrenula v brezvezen besedni dvoboj....

 

p/s: danes dobi? zaradi tvojega neprimernega obna?anja samo ?nicl brez ?evapov

 

Mea Culpa.... ups, spet na RKC ciljam, ne bom ve?. Obljubim, da ne bom ve? ?alil ne cerkve, ne politikov, ne ?lendra, ne pijanih za volanom in da bom udrihal samo po tistih, ki vozijo par km prehitro.

 

Bom samo pozitivne misli pisal in se strinjal z vsakim pa bo to en big happy family... yeeeeeahhh

Moram pa re?t, da sem nehote kar "u?ival" na tem nivoju komunikacije, si nisem mislil, da zna bit tko zabavno ampak zdele me je pa res malo sram tako, da bom ?el se mal spove.... mislim napit... ne to tud ne. Sekiral se bom... ja to bo pomagalo.

 

Se pa kr bojim danes, da me bo Javarje, celo pot do MS, pral mo?gane pa ?e brez ?evapov bom ostal... kr na jok mi gre.

 

Ej, hecam se, da ne bo kdo resno jemal.

[YavarYe X6V6]

G. Lojze, malo nizka ok, prav ima?, samo je to blo potrebno prej?nji post off line napisat ?

 

Mea Culpa.... ups, spet na RKC ciljam, ne bom ve?. Obljubim, da ne bom ve? ?alil ne cerkve, ne politikov, ne ?lendra, ne pijanih za volanom in da bom udrihal samo po tistih, ki vozijo par km prehitro.

 

Bom samo pozitivne misli pisal in se strinjal z vsakim pa bo to en big happy family... yeeeeeahhh

Moram pa re?t, da sem nehote kar "u?ival" na tem nivoju komunikacije, si nisem mislil, da zna bit tko zabavno ampak zdele me je pa res malo sram tako, da bom ?el se mal spove.... mislim napit... ne to tud ne. Sekiral se bom... ja to bo pomagalo.

 

Se pa kr bojim danes, da me bo Javarje, celo pot do MS, pral mo?gane pa ?e brez ?evapov bom ostal... kr na jok mi gre.

 

Ej, hecam se, da ne bo kdo resno jemal.

 

Samo stari v?eraj sem res kvihtal, tako da se pazi, pa danes nabom malcal tolk kot ponavad, sam da te bom lahko kaznoval pri hrani, pit pa itaq ne sme? ker bo? vozil.

[Symon]

Lej takole narediva js bom njegovo hrano po?ru, da bo la?en, kazen mora bit vzgojna.

 

Potem bo la?en, nezbran in bo poraba prevelika.

 

...saj vi dr?ite skupaj...

A ni to lepo? Mogo?e bo to zato ker se ve?ina pozna v ?ivo in vemo kak?ni smo v resnici. Se ne ocenjujemo le po pisanju na forumu.

 

Problem pa razumemo ker smo menda (po va?ih besedah) na forumu sami divjaki. Kdo bo bolje vedel o te?avi kot te?ava sama?

[Boss]

Samo da v par besedah povzamem kaj ste iz resnega in za normalnega ?loveka pou?nega in tragi?nega slu?aja naredili.

Izpostavu sem primer, kjer je blo popolnoma jasno, da je smrt zagre?ila norost norca, ki je divjal in zaradi prevelike hitrosti ubil svojo lastno mater. Vi pa ste iz vsega tega naredili totalno ?talo, ne priznate da je to naredila prevelika hitrost, za?eli ste iskat 100 in 1 izgovor samo, da bi opravi?ili norca in norenje, mene ste o?igosali s pijancem, popljuvali ?lendra, policijo, statistiko in vse kar omenja preveliko hitrost, kot GLAVNEGA krivca za NAJVE? (pazi, najve?, ne vse) smrti na cesti. S prstom pa nezrelo, neodgovorno in otro?je ka?ete na vse druge manj pogoste, manj pomembne in manj nevarne vzroke nesre?. To jasno ka?e na to, da se vi z vso mo?jo oklepate ravno na ta NAJPOGOSTEJ?I vzrok smrti saj ga sami najraje delate. Hitrost je najpogostej?i vzrok za smrt zato, ker vas je tudi najve?, ki ta vzrok po?nete in ga zagovarjate in opravi?ujete. Jasno vi ste face ker, kao znate hitro vozit.

Jaz sem vas najdu, vi z vso mo?jo sekate po men, pol pa pravte da bi radi obdr?ali nek ustaljen nivo foruma. Ja res lep nivo. Zagovarjate prekr?ek, ki botruje najhuj?im nesre?am, za gre?nega kozla krivite pa tiste, ki se trudijo in red delajo in, po va?em, napa?no statistiko.

In glej ga hudi?a kako ste vsi slo?ni. Niti eden ni potegnu z mano, pa ne zagovarjam ni? druzga kot to, kar pravi tudi stroka. Jasno, po va?em je vsa na?a stroka zani?, je sama sebi namen, vi tukaj pa ste najbolj pametni in veste ve? kot strokovna slu?ba, ki se vsakodnevno ukvarja s tem problemom umiranja na cestah. Le kako hudi?a da ni kdo od vas, ki se tako hudi?evio spoznate na sr? cestnega problema, v tak?ni slu?bi, da bi re?evali probleme pobijanja na cesti. Tam kjer ta slu?ba obstaja so vsi kadri zani?, vas pa je tukaj vse polno, ki to?no veste kaj je narobe in ki se na tezadeve odli?no spoznate. ?udno res, da ni kdo od vas zalezu v ?lendrovo slu?bo.

Trenutna stroka res ni idealna kot ni idealen nih?e, ampak tako zani?, kot bi jo pa radi prikazali vi, pa spet ni. Ta debata je jasno pokazala da statistike ne la?ejo. Ni statistika kriva da ste vi tak?ni kot ste. Vi ste krivi, da je statistika tak?na kot je. Ta debata je briljanten dokaz da to dr?i..

Zdaj pa spet vsi skupaj usekajte po men, saj vi dr?ite skupaj, ker nivo foruma to zahteva.

 

Ok, prevzamem krivdo statistike nase in v prihodnje obljubim, da bom manj nesre? naredil in pobil manj ljudi zaradi moje krivde. Od danes naprej vozim 80km/h po AC, ker vse kar je ve? je divjanje tako, da bom z lahkoto dosegel porabo na Cx-7 tud pod 9 litrov. Ne mi zamerit, ?e bom kdaj zapeljal v napa?no smer al pa govoril po telefonu in vijugal po cesti saj teh prekr?kov ne delam namensko.

 

ok, ?alo na stran, ker niti ni sme?na... :

 

Ampak vseeno je najbolj sme?no pri vsem tem, da v bistvu bi vsi radi vi?jo varnost na cestah razlika je le v tem, da eni vidimo ?e kaj drugega kot vzrok in ne samo hitrost. ?tos je v tem, da ?e bi za vse prometne prekr?ke policija uspela ukrepat potem bi se varnost bistveno pove?ala.

 

In da se nave?em na eno tvoje prej?nje razmi?ljanje - prekr?ki, ki jih delamo nezavestno so med najbolj nevarnimi saj mislimo da delamo vse prav in po predpisih v resnici pa ogro?amo vse po spisku. In ?e se ne zavedamo tega po?etja take prekr?ke ponavljamo v nedogled, dokler se ne zgodi tragedija ali pa nas k sre?i prej ustavi policija in s kaznijo prepri?a, da delamo narobe.

 

 

Predlagam, da dana?njo pot v MS in nazaj udele?enci malo spremljamo in si zapisujemo prekr?ke, ki jih po?nejo ostali udele?enci in pa tudi sami. Pa da vidimo kolk je recimo divjanja, kolk pa je izsiljevanja, pa ?migavcev pa upam, da ne bomo koga videli v nasprotno smer pelat

[YavarYe X6V6]

Ok, prevzamem krivdo statistike nase in v prihodnje obljubim, da bom manj nesre? naredil in pobil manj ljudi zaradi moje krivde. Od danes naprej vozim 80km/h po AC, ker vse kar je ve? je divjanje tako, da bom z lahkoto dosegel porabo na Cx-7 tud pod 9 litrov. Ne mi zamerit, ?e bom kdaj zapeljal v napa?no smer al pa govoril po telefonu in vijugal po cesti saj teh prekr?kov ne delam namensko.

 

ok, ?alo na stran, ker niti ni sme?na... :

 

Ampak vseeno je najbolj sme?no pri vsem tem, da v bistvu bi vsi radi vi?jo varnost na cestah razlika je le v tem, da eni vidimo ?e kaj drugega kot vzrok in ne samo hitrost. ?tos je v tem, da ?e bi za vse prometne prekr?ke policija uspela ukrepat potem bi se varnost bistveno pove?ala.

 

In da se nave?em na eno tvoje prej?nje razmi?ljanje - prekr?ki, ki jih delamo nezavestno so med najbolj nevarnimi saj mislimo da delamo vse prav in po predpisih v resnici pa ogro?amo vse po spisku. In ?e se ne zavedamo tega po?etja take prekr?ke ponavljamo v nedogled, dokler se ne zgodi tragedija ali pa nas k sre?i prej ustavi policija in s kaznijo prepri?a, da delamo narobe.

Predlagam, da dana?njo pot v MS in nazaj udele?enci malo spremljamo in si zapisujemo prekr?ke, ki jih po?nejo ostali udele?enci in pa tudi sami. Pa da vidimo kolk je recimo divjanja, kolk pa je izsiljevanja, pa ?migavcev pa upam, da ne bomo koga videli v nasprotno smer pelat

 

Prnesem sab blok, al kar napi?em tabelo pa pol samo ?rtice delamo ?

[KAALman]

Predlagam, da dana?njo pot v MS in nazaj udele?enci malo spremljamo in si zapisujemo prekr?ke, ki jih po?nejo ostali udele?enci in pa tudi sami. Pa da vidimo kolk je recimo divjanja, kolk pa je izsiljevanja, pa ?migavcev pa upam, da ne bomo koga videli v nasprotno smer pelat

 

fantje, pazite, pri nas v na?ih okrajih ?e nismo ?isto vajeni avtocest, in zlahka kdo nehote spregleda 3 (TRI) prometne znake, ki ka?ejo na to, da vo?nja v nasprotni smeri po AC ni dovoljena!

 

da o vklju?evanju na AC ne govorim, saj se samo na priklju?ku Vu?ja Vas v smeri MS VSAK DAN vsaj eden od voznikov samo v tistem ?asu, ko grem jaz iz slu?be, vklju?i na vozni pas AC direktno brez pospe?evanja po pospe?evalnem, vklju?i pa se predvidoma z zelo nizko hitrostjo cca 60km/h, tako da tisti divjaki, ki po pravilih pripeljete po voznem pasu, pazite na uvozih AC, zmanj?ajte hitrost in se umaknite na prehitevalnega, saj meni je itak jasno, da pri uvozih na AC moramo tisti, ki smo ?e na AC, biti pazljivi in previdni, pa vendar...

pa da ne nakladam, da je tak?no po?etje npr. na nem?kih AC STROGO PREPOVEDANO, tako vsiljevanje v promet, kot umikanje na prehitevalni pas !

 

zakaj to pi?em, ne zato, da bi opravi?eval preveliko hitrost, ampak zato, ker sem v?eraj SPET na lastne o?i pred sabo imel takega padalca, ki so mu ogledala, ?migavci in CPP ?pansko selo, in evo, danes zjutraj spet...

[Boss]

Zdaj pa spet vsi skupaj usekajte po men, saj vi dr?ite skupaj, ker nivo foruma to zahteva.

 

Ampak tale stavek me pa spomne na en ?tos in sicer, k se Janez (naj bo Slovenski ime, da ne bo problemov ?e z nacionalizmom) pelje po AC in poslu?a radio, kjer opozarjajo, da se nekdo po AC vozi v napa?no semer. P akaj so zme?ani se razburi Janez, ne en vsi vozijo v nasprotno smer.

[madmax]

Tale prevelika oz. neprilagojena hitrost je zeloooo relativna stvar in tega se je treba zavedat.

Samo primer ki to potrjuje.....pred kakim tednom je bila na cesti pivka-il. bistrica (malo pred ribnico) prom. nesre?a in je bila nekaj ?asa zaprta celotna cesta. Normalno da se je takoj nabrala kolona, no in v mojem primeru je zadnji avto v koloni na pasu po katerem sem vozil stal ravno sredi nepreglednega desnega srednje hitrega ovinka. Imel sem hitrost cca. 80 km/h (omejitev je tam 90 ), uglaunem ko sem cca. 20 m pred seboj sredi ovinka zagledal stoje?e vozilo sem pohodil bremzo ko divji (abs ?opal kot nor) ter zgro?eno ugotovil da ni teorije da se ustavim do avta pred seboj ter nekako zvozil mimo avta in se ustavil na nasprotnem pasu vsaj 10 m naprej.

?e bi nebi zvozil mimo, bi priletel vanj in vzrok bi bil trikrat lahko ugibate kaj....neprilagojena oz. prevelika hitrost....pa ?eprav sem vozil cca. 10 km/h pod omejitvijo.

Toliko o no.1 vzroku za prom. nese?e pri nas!

 

Alkohol za volanom je dosti manj relativna zadeva, in po mojem mnenju tudi dosti bolj nevarna in se po tej plati kar strinjam z Boss-om.

 

Pri meni je za hitrost kar nekaj tolerance, za alkohol pa 0.....in za tem bom stal vedno!

[KAALman]

ah ja... kar se tele debate ti?e, oz. izvirnika, ki spra?uje, ?e se zamislimo, ko vidimo nesre?o,

seveda se zamislimo, ampak, ko vidimo nesre?no, ponavadi itak ne vemo vzroka, mene stisne, pa ?e vidim samo da je ma?ka povo?ena ali pa je?, kaj ?ele, ?e vidim, da je nastala ve?ja materialna ?koda ali celo po?kodovane ali smrtne ?rtve

 

veseli me, da se je debata tako razvnela, saj zdaj vsaj vidimo, da ima ve? ljudi druga?na razmi?ljanja, in da nam mora biti to tudi na cesti jasno, mogo?e niso vsi tak pametni kot mi, mogo?e so kateri malce pozabili CPP, mogo?e so kateri utrujeni, so pa tudi taki, ki so sve?i na cesti in polni znanja o CPP

 

zavedajte se nekaj !

 

VSI DELAMO NAPAKE, ja tudi Lojz jih dela, pa ?eprav se marsikdo od nas tega sploh ne zave, dokler se kaj ne zgodi...

 

nikakor pa ne gre prometa spremljati samo skozi ozkogledost enega vzroka za prometno nesre?o

 

petek, jutro ob pol sedmih sredi novembra... megla, spolzka cesta zaradi megle, na glavni cesti skozi vas ovire "delo na cesti", ter moj nasprotnik v megli zjutraj brez pri?ganih lu?i, vozil je h?erkin novi avto, pa mu verjetno ?e ni bilo jasno, kako se jih pri?ge:

jaz sem imel nesre?o, ker sem prevozil znak kri?i??e s prednostno cesto, ampak ni bilo nobenemu policaju, da bi zmeril zavorno pot ali pot drsenja vozila mojega "nasprotnika" ki je po vasi pripeljal z neprimerno hitrostjo, zame se je zadeva zaklju?ila s sodnikom za prekr?ke malusom pri zavarovalnici in odbitno fran?izo, pa ?eprav sem vsaj 2x pogledal v obe smeri kri?i??a, ki je bilo prazno v trenutku vklju?evanja, in ?e vedno trdim, da bi se ob prilagojeni hitrosti razmeram na cesti??u moj "nasprotnik" lahko varno zaustavil, in mi celo omogo?il normalno vklju?itev v promet... ah okoli??ine, le kdo bo te raziskoval...

policiste sem ve?krat opozoril na to, da ni imel pri?ganih lu?i, in da je pripeljal okoli??inam neprimerno hitro, od obeh policistov, ki sta nesre?o obravnavala, pa sem dobil odgovor, da je pa? jasno, da sem jaz znak prevozil in zanju se tu zadeva kon?a... niti v poro?ilu nista omenila karkoli v zvezi z mojim komentarjem na celoten potek nesre?e....

 

informativno naj povem, da sem po nesre? izmeril pot drsenja "nasprotnikovega" vozila, ki je bila ob vla?ni cesti 15 metrov, potem pa ga je odneslo v potok... res je... prevelika hitrost je bila eden od vzrokov za to nesre?o, pa vendar je nih?e ni priznal, ker se prometni prekr?ki obravnavajo enostavno in hitro zaradi polnjenja dr?avnega prora?una...

[Don]

There's my way, your way and right way!

[Boss]

Vzrok

 

in

 

posledica

 

 

Kaj je krivo v tem smrtnem primeru? Hitrost ali nepravilno prehitevanje. Jaz bi rekel, da je veliko krivde na strani neprevidnega prehitevanja, ki pa ga je zvesto spremljala velika prekora?itev hitrosti in divjanje. In tukaj bi se strinjal z Lojzom, da je ?lo za divjanje preko razumnih mej. Ampak spet, ?e ne bi ?el neprevidno v prehitevanje bi verjetno danes bil ?e ?iv. :ne vem:

[Lojz]

ah ja... kar se tele debate ti?e, oz. izvirnika, ki spra?uje, ?e se zamislimo, ko vidimo nesre?o,

seveda se zamislimo, ampak, ko vidimo nesre?no, ponavadi itak ne vemo vzroka, mene stisne, pa ?e vidim samo da je ma?ka povo?ena ali pa je?, kaj ?ele, ?e vidim, da je nastala ve?ja materialna ?koda ali celo po?kodovane ali smrtne ?rtve

 

veseli me, da se je debata tako razvnela, saj zdaj vsaj vidimo, da ima ve? ljudi druga?na razmi?ljanja, in da nam mora biti to tudi na cesti jasno, mogo?e niso vsi tak pametni kot mi, mogo?e so kateri malce pozabili CPP, mogo?e so kateri utrujeni, so pa tudi taki, ki so sve?i na cesti in polni znanja o CPP

 

zavedajte se nekaj !

 

VSI DELAMO NAPAKE, ja tudi Lojz jih dela, pa ?eprav se marsikdo od nas tega sploh ne zave, dokler se kaj ne zgodi...

 

nikakor pa ne gre prometa spremljati samo skozi ozkogledost enega vzroka za prometno nesre?o

 

petek, jutro ob pol sedmih sredi novembra... megla, spolzka cesta zaradi megle, na glavni cesti skozi vas ovire "delo na cesti", ter moj nasprotnik v megli zjutraj brez pri?ganih lu?i, vozil je h?erkin novi avto, pa mu verjetno ?e ni bilo jasno, kako se jih pri?ge:

jaz sem imel nesre?o, ker sem prevozil znak kri?i??e s prednostno cesto, ampak ni bilo nobenemu policaju, da bi zmeril zavorno pot ali pot drsenja vozila mojega "nasprotnika" ki je po vasi pripeljal z neprimerno hitrostjo, zame se je zadeva zaklju?ila s sodnikom za prekr?ke malusom pri zavarovalnici in odbitno fran?izo, pa ?eprav sem vsaj 2x pogledal v obe smeri kri?i??a, ki je bilo prazno v trenutku vklju?evanja, in ?e vedno trdim, da bi se ob prilagojeni hitrosti razmeram na cesti??u moj "nasprotnik" lahko varno zaustavil, in mi celo omogo?il normalno vklju?itev v promet... ah okoli??ine, le kdo bo te raziskoval...

policiste sem ve?krat opozoril na to, da ni imel pri?ganih lu?i, in da je pripeljal okoli??inam neprimerno hitro, od obeh policistov, ki sta nesre?o obravnavala, pa sem dobil odgovor, da je pa? jasno, da sem jaz znak prevozil in zanju se tu zadeva kon?a... niti v poro?ilu nista omenila karkoli v zvezi z mojim komentarjem na celoten potek nesre?e....

 

informativno naj povem, da sem po nesre? izmeril pot drsenja "nasprotnikovega" vozila, ki je bila ob vla?ni cesti 15 metrov, potem pa ga je odneslo v potok... res je... prevelika hitrost je bila eden od vzrokov za to nesre?o, pa vendar je nih?e ni priznal, ker se prometni prekr?ki obravnavajo enostavno in hitro zaradi polnjenja dr?avnega prora?una...

 

KAALman saj bi te moral skoraj pohvalit za to kar si napisal. Bil si celo iskren in priznal dolo?ene napake ki jih delamo. Tud jaz sem priznal svojo ?e davno storjeno napako, katere od takrat ne delam ve?, pol sem pa fasal pridigo, ?e? ti kar tiho bodi, ker v meglo prehiteva?.

Zdaj si tukaj povedal, da se policisti zmotijo celo v nasprotno smer. Ti si bil v tvojem primeru uradno kriv, ker si v kri?i??u, kao izsilil, ?eprav je bla stvar jasna da jo je un prehitro pripihal. Hmmmm, nevem, ?e bo tukaj?njim hitrim mojstrom v?e?, da so policisti napisali nekaj drugega kot neprilagojena hitrost. Do zdaj je tukaj?nja teorija nekako tak?na, ?e? da policisti napi?ejo ZMERAJ neprilagojena hitrost, ker se jim pa? ne da druzga pisat in ker je to fajn za prora?un filat. No zdaj pa tak preobrat na enkrat.

Pa ?e na to, ko pravi?, da si vesel, ker se je debata tolk razvnela in pokazala da ima ve? ljudi razli?na mnenja. Kot jaz lahko preberem tukaj imam druga?no mnenje samo jaz. Ostali vsi pribli?no enako govorijo. In kaj govorijo? Kar naprej mi tukaj plozajo, ?e? da jaz, policaji, ?lender in ne vem kdo ?e v se iz dr?ave, VEDNO za vzrok nesre?e pi?emo o neprilagojeni hitrosti. Zdaj ne vem al so tukaj res vsi tako neumni, da sploh ne vidijo kaj pi?em al kaj jemljejo. Jaz skoz in kar naprej pi?em, da je prevelika in neprilagojena hitrost vzrok za NAJVE? nesre?, tukaj mi pa kar naprej odgovarjajo in me?ejo pred nos, ?e? da jaz, policaji, ?lender, statistika itd...govorimo, da je prevelika in neprilagojena hitrost vzrok za VSE nesre?e. Ja pa kaj je z vami? A mogo?e kaj tazga ?udnega kadite al kaj, da sploh ne razlikujete termina NAJVE?, od termina VSE?

Pa pismo NAJVE? ne pomeni VSE. Kristus saj me je sram da vozim isto firmo avta kot vi. A res pripadam skupini, ki ne zna razmi?ljat in razlikovat preprostih besedic kot sta ve?ina in vse.

Skrajni ?as da menjam firmo avta. Pri BMW-ju je ve?ina (spet pi?em o ve?ini, ne o vseh) voznikov, milo re?eno, ?udnih, zato te firme avta ne maram, vi pa ste na dobri poti da se jim pridru?ite.

 

@KAALman ta odgovor ni namenjen konkretno v celoti tebi, ker se mi zdi, da si tukaj eden redkih, ki razmi?lja? tudi bolj zrelo, ampak tistim, ki mi itak odgovarjajo vsi skoraj do besedice enako.

 

 

 

 

Vzrok

 

in

 

posledica

Kaj je krivo v tem smrtnem primeru? Hitrost ali nepravilno prehitevanje. Jaz bi rekel, da je veliko krivde na strani neprevidnega prehitevanja, ki pa ga je zvesto spremljala velika prekora?itev hitrosti in divjanje. In tukaj bi se strinjal z Lojzom, da je ?lo za divjanje preko razumnih mej. Ampak spet, ?e ne bi ?el neprevidno v prehitevanje bi verjetno danes bil ?e ?iv. :ne vem:

 

Dej ti Boss povej, al pa kdo drug, saj itak vsi enako mislite; zakaj vas tako moti to, ?e je v statistikah napisano, da je neprilagojena hitrost vzrok za ve?ino nesre?, torej namber 1! Zakaj se ti in ostali po?utite zarad tega tolk u?aljeni in prizadeti? Zakaj se tolk sekirate ?e je, po va?em, statistika izkrivljena. Kaj bi blo druga?, ?e bi namesto neprilagojene hitrosti bil na prvem mestu kak drug vzrok, na primer, ne pri?iganje ?migavcev, ker se uglavnem v to skoz tako spotikate in vas tako grozno motijo ti uga?njeni ?migavci?

[Mraušk Mčk]

Tole kompletno temo si moram pa sprintat, ker me od monitorja ?e o?i bolijo. Bom imel za na dopust

[Boss]

Tole kompletno temo si moram pa sprintat, ker me od monitorja ?e o?i bolijo. Bom imel za na dopust

 

ti kr... je tako super lahkotno poletno branje

[sdspecy]

"Zakaj se tolk sekirate ?e je, po va?em, statistika izkrivljena"

 

 

Pa res ne vem ve?, al sm jst normaln al kaj, da tega ne zastopim... nevem kam spadajo takle izjave... hudo me spominjajo na politiko... katera me, kot sm ?e nakazu, dela "rahlo" ?iv?nega ?e leta

 

Why oh why? ...oz. kako to, da ne verjamem nobenemu politiku?

 

 

 

...pa ja imajo vse prov in vse vedo .....BEEEEEEE!

[Alex]

"Zakaj se tolk sekirate ?e je, po va?em, statistika izkrivljena"

 

 

Pa res ne vem ve?, al sm jst normaln al kaj, da tega ne zastopim... nevem kam spadajo takle izjave... hudo me spominjajo na politiko... katera me, kot sm ?e nakazu, dela "rahlo" ?iv?nega ?e leta

 

Why oh why? ...oz. kako to, da ne verjamem nobenemu politiku?

...pa ja imajo vse prov in vse vedo .....BEEEEEEE!

 

Bravo.

Le zakaj ne verjamemo vsega,kar naplavzajo politiki in ?asopisi in razne statistike?

Ker razmi?ljamo z svojo glavo in ne njihovo.Na smeh mi gre,ko kdo omeni-oni so tako rekli ali napisali,se pravi,da je to res.

[Lojz]

"Zakaj se tolk sekirate ?e je, po va?em, statistika izkrivljena"

 

 

Pa res ne vem ve?, al sm jst normaln al kaj, da tega ne zastopim... nevem kam spadajo takle izjave... hudo me spominjajo na politiko... katera me, kot sm ?e nakazu, dela "rahlo" ?iv?nega ?e leta

 

Why oh why? ...oz. kako to, da ne verjamem nobenemu politiku?

...pa ja imajo vse prov in vse vedo .....BEEEEEEE!

 

?e si normalen se spra?uje?? Najbr? se to ?e kdo spra?uje. Ampak si vseeno pozabu odgovort na moje vpra?anje. Pa Boss in ostali so tud pozabili odgovort. Kako to?

Bom ?e enkrat vpra?al.

Zakaj se tolk sekirate in razburjate, ?e statistike ka?ejo, da je NAJPOGOSTE?I vzrok za hude nesre?e, neprilagojena hitriost? ?e vi pravte, da ne vozite prehitro in da ostali tud ne vozijo prehitro, se to vas in vesoljne Slovenije itak ne ti?e.

Torej kaj bi blo druga?, ?e bi bil na vrhu statistike nek drug vzrok, na primer, vo?nja kontra po AC, ker se ?e v to nonstop obregate.

In zdaj ?e se spustim na va? nezrel nivo razmi?ljanja.

Povejte prosm in mi odgovorte, ker vi nikakor ne priznate da je prevelika in neprilagojena hitrost poglavitni in najpogostej?i krivec za te?je nesre?e in potem naplozate vsesorte druge kvazi vzroke .....

Pol pa vi povejte, k se mate za huj? strokovnjake od dr?ave, policije, ?lendra, politike itd... kdaj po va?em, potem sploh je prevelika in neprilagojena hitrost vzrok za nesre?e? A v va?i teoriji zarote sploh obstaja neprilagojena hitrost kot faktor za nesre?e? Saj po va?i teoriji se lahko zmeraj zgovarja? na nekaj druzga; slabe gume, slabo vreme, de?, sneg, slaba cesta, slab?i avto, prepo?asen avto pred vami, Bog nedaj po?asna vo?nnja nekoga po prehitevalnem pasu, nepri?iganje ?migavcev, utrujenost, skrbi v slu?bi, doma, nereden sex, polo?aj venere, marsa, lune itd,...

No povejte, kdaj se pol nekdo razkanta zaradi prevelike hitrosti? Ker kot je mo? razbrati, va?o "cenjeno rajtengo", bi se dalo peljat povsod hitro, ?e ne bi.....ups....skoraj bi se zareku...

Boss bo ziher vedu odgovor, ker on je veliko ?tudiral o varnosti itd...knede Boss?

[YavarYe X6V6]

Daens okrog 8h zjutraj spet rde? golf kontra po ljubljanski obvoznici. Je pri njemu hitrost sploh pomembna ?

 

Pa dejmo nehat komplicirat, ker se bo tema vlekla do nezavesti in vsi enostavno odgovorite z DA ali NE, bo g.Lojz sre?en ker bo dobil odgovor na njegovo vpra?anje mi pa tud.

 

Js sem ga ?e dal kako stran ali dve nazaj.

[Boss]

Lojz, ampak boh ne dej, da bi ti tole temo sploh dobro prebiral, a ne? Zastavlja? vpra?anje na katerega si v ve?ih postih ravno v tej temi ?e sli?al odgovor. Ne vem no, a pri?akuje?, da ti bomo znova in znova dajali isti odgovor ti nas bo? pa pol lahko zmerjal, da se ponavljamo kot papige.

 

Kar se ti?e kdo je pre?tudiral veliko o prometni varnosti ti lahko bistveno razliko povem, da jaz sem jo veliko ti je pa nisi ni? oz. se naslanja? samo na ustna izro?ila, ki ste jih predelalil v gostilni?kih debatnih kro?kih. Seveda po tvoje je veliko bolj prav, da se ravna? po zdravi kme?ki pameti kot pa da bi probal razumet realne argumente.

 

Ni ti treba, da vzame? moje argumente, ampak lahko poi??e? tudi kak?nega od strokovnjakov, ki se s tem ukvarjajo na takem profesionalnem nivoju, da izsledke raziskav ne bremenijo finan?ni in drugi vzgibi.

 

Upam, da si tale zadnja dva odstavka razumel, ?e ju pa nisi pa lahko v odgovor samo napi?e?, da pa? spet plozam in da nakladam in da sem otro?ji. Ni problem ti kr napi?i, saj forum prenese skoraj vse.

 

Ker o?itno ne ve? kak?na je razlika med previsoko hitrostjo in neprilagojeno ti lahko povem, da previsoka je vedno kadar je vo?nja nad omejitvijo, neprilagojena je pa takrat, ko se nesre?a zgodi takrat, ko se vozi pod omejitvijo.

 

?e ne razume? kako grdo raztegljiv pojem je to ti lahko povem, da vsaki?, ko se nesre?a zgodi iz slabo znanih razlogov policija enostavno napi?e neprilagojena hitrost in ta podatek se zdru?i tudi s tistimi, ki so res divjali. Pa so vsi sre?ni in zadovoljni razen ?rtev oz. o?kodovancev takih nesre?. Saj je vseeno a ne, tudi ?e se ne napi?e resni?nih vzrokov, va?no da odgovorni "opravijo" svoje delo in zaklju?ijo poro?ila. Pa je to res odraz dejanskega stanja?

 

O?itno ti razume? zadeve samo do trenutka, ko ti pa?ejo pa ?etudi ne prikazujejo realne slike oz je ta zelo popa?ena. Zadovoljen si z dejstvom, da bo? re?il prometno varnost samo s tem, da bo? zamanj?al hitrost vse ostale faktorje pa pozablja? ali pa se jim namensko izogiba?, ker po tvoje je hitrost klju? do vsega.

 

Zanimivo je to, da v tujini so to dejstvo ?e davno ovrgli in posku?ajo ?imbolj realno oceniti zakaj prihaja do nesre? in kaj bi bilo pomembno narediti, da bi se varnost izbolj?ala. Realni podatki in resni?na dejstva so vredna veliko, la?ni in izkrivljeni podatki pa ni? in upam, da je to jasno.

 

V tujini so za nesre?e velikokrat v statistih krivi tako vzdr?evalci in upravljalci cest, kot neustrezna signalizacija in napake na vozilih. Znajo tudi ugotoviti ali je ?loveka zadela kap med vo?njo in je zapeljal s ceste. Pri nas tega podatka ni nikjer saj tudi, ?e ?lovek zapelje na ravni ceste v jarek policija zapi?e kot neprilagojeno hitrost ?eprav vsi vejo da to ni res.

 

Nih?e ne ugotavlja, ali se je to zgodilo ker je voznika zadela kap, ker je recimo po?ila guma, ker se je nekdo ustra?il pre?kajo?e ?ivili, ker je v trenutku nesre?e drkal po radiju ali pa po mobitelu ali pa si je pri?igal cigareto. Ne teh podatkov v na?ih statistikah ni, ker se niti ne pomatrajo, da bi jih sploh posku?ali pridobiti.

 

Za vse te primere je pri nas kriva neprilagojena hitrost, ki je zaradi tega na tako visokem mestu (na mestu ?tevilka dve, prvi je alkohol - ?e 1x poglej mednarodno poro?ilo, ki sem ga priepil nekaj postov nazaj). ?udno, da v tujini je struktura statistike precej druga?na in da je skoraj 30-35% vzrokov na strani tehnike, neustreznih cest, neustreznih ozna?b. Pri nas pa ti vzroki zasedajo natanko 0%. A ti ta podatek ni niti malo ?uden ali pa vsaj neobi?ajen.

 

Zanimivo, da pa pred leti pa so bili krivi vzdr?evalci, ko je na Gorenjskem nenadoma zamrznil del avtoceste. Pa ?e takrat so mislili vse skupaj potu?ati in naprtiti kazen voznikom za neprilagojeno hitrost. Sre?a v nesre?i za vse te udele?ence je bila, da je bilo v nesre?i udele?eno tudi policijsko vozilo in SAMO zaradi tega je potem policijsko poro?ilo vsebovalo, da so vozniki opro??eni krivde in je bil kriv vzdr?evalec cest DARS, ker ni pravo?asno posul AC. A te tudi to ne spravi k temu, da bi malo razmislil ali bo? spet napisal, da nakladam in da sem otro?ji?

 

Pa po?asi lahko neha? limat insinuacije na vse druge udele?ence debate in nas obkladat z divjaki pa ?etudi to v resnici nismo. Upam, da se ne bo kdaj tebi zgodilo, da bo? zaradi spelta okoli??in bil kriv in ti bodo dali kazen in naprtili krivdo za nesre?o zaradi neprilagojene hitrosti pa bo? 100% vedel, da je vzrok nekje drugje ampak policija in sodniki bojo bili neomajni. Me zanima a bo? takrat ?e vedno tako vestno zagovarjal samo eno dejstvo, ki ga po?iljajo v javnost odgovorni. In ja, takrat bo? ti tudi zabele?en v delu statistike, kjer se po tvojem, nahajajo samo divjaki.

 

Ja napisal sem dejstvo - hitrost je velik faktor ni pa glavni (vsaj v resnici ne) in to je problem, ker se vse stvari osredoto?ajo samo na ta faktor vse ostale pa se pozablja. To pa je problem, ki ti ga posku?amo dopovedati. Ogromno nas vozi po omejitvah in se posku?amo ?imbolj dr?ati pravil dolo?enih v bibliji za voznike (ZVCP) ampak vseeno se najdejo nepredvidljive situacije in takrat bi bilo zelo lepo da odgovorni navedejo prave razloge za nesre?o pa ?etudi to zahteva ve? truda, kot pa ?e samo na hitro na pamet in na hitro napi?ejo da je kriva neprilagojena hitrost.

 

Samo to ho?emo in mislim, da tukaj ni NIKOGAR, ki bi zagovarjal divja?ko vedenje in divjanje brez mej po na?ih cestah, ?eprav si ti skoraj prepri?an, da smo ve?ina Mazda?ev takih divjakov in norcev.

[YavarYe X6V6]

Samo to ho?emo in mislim, da tukaj ni NIKOGAR, ki bi zagovarjal divja?ko vedenje in divjanje brez mej po na?ih cestah, ?eprav si ti skoraj prepri?an, da smo ve?ina Mazda?ev takih divjakov in norcev.

 

Kaj si pol g.Lojz misli ?ele o potentnih lastnikih ?vabov ?

 

?e v?eraj?nja statistika od pumpe v lj do murske in nazaj na pumpo.

 

Nepravilna menjava pasu na avtocesti, brez uporabe smernika - 24X

 

Nepravilna menjava, samo smernikom, ampak brez da pogleda-preveri ?e lahko to varno stori - 2X (mi smo pa fajn zavirali, pa ?eprav smo peljali cca 135 km/h-pravi dirka?i)

 

Leplenje na rit - 3X (modeli so nam rinili v rit pa ?eprav se jim nismo mogli umaknit, ker je bila na voznem pasu kolona tovornjakov, ko pa smo le te prehiteli smo se jim takoj umaknili, da jih nismo ve? ovirali)

 

Izsiljevanje - 1X in 1X tovonjak ki je enostavno samo zapeljal na prehitevalni pas, brez smernika in da bi pogledal, tablica ja bila iz Bolgarska(BG).

 

Uporaba telefona - 3X

 

Divjaki ki so nas kljub na?ih 135 km/h, prehiteli da se je Cx kar zaguncal in ?e ga ni bilo - 6X

 

Varnostna razdalja, tovornjakarji vozijo 5 metrov narazen(dobr da ve?krat ne poka) - 5X

 

Dirke slonov(2 tovornjaka se prehitevata) - 2X

 

In ?e meglenkarji - 1X zadaj in 2X spredaj

 

To so vsi prkr?ki ki smo j ih vsi trije opazili med vo?njo v na?o smer, nasprotna nismo mogli in niti utegnili spremljat.