Skupinski Chip tuning pomlad 2021-Tunerc

[Alex]

pred 9 minutami je Boss napisal:

A se je kdo pozanimal kako zgleda ta sprememba mape. A se da direktno mapo spreminjat al je treba čip ven lotat?

Meni je zadnjič, ko sem govoril s tunercem nekaj razlagal, a ga nisem kaj dosti razumel. 

Je prav poseben tip in si moraš vzeti čas, preden ti kaj pove. 🤔 Ko končno pridemo na vrsto bomo vse poročali. 

[Bini]

pred 3 urami je toto89 napisal:

Če se ne motim se je pri moji G120 navor povečal iz 210 na 220 Nm, ampak v praksi, če tega podatka ne veš, ne boš občutil. Je pa čipirana vseeno bolj zabavna za pelat kot G120, ker pač stisneš do 6500 in do takrat gre Torej na regionalki sta zanimivi samo 2 in 3. prestava, kjer je blokada pri 155. Ostale prestave so pač zato, da je nizka poraba.

Lahko poveš kje si mapiral in koliko te je prišlo pa kakšni so občutki? Bi dal še enkrat mapirat sedaj ko veš kakšen je rezultat po mapiranju ? 

Popravljeno 18. maj, 2021 od Bini

[toto89]

pred 7 urami je Bini napisal:

Lahko poveš kje si mapiral in koliko te je prišlo pa kakšni so občutki? Bi dal še enkrat mapirat sedaj ko veš kakšen je rezultat po mapiranju ? 

Sem že napisal enkrat TUKAJ

Ne izdam, kdo mi je mapiral, ker je rekel naj ne govorim okrog.

Bi dal še enkrat mapirat

SIcer pa je pri meni zledalo tako, da je prek ODB2 priklopil "škatlico" najprej je naredil backup, recimo cca. 30min. Nalaganje nove mape pa je bilo recimo dobrih 5min. Če bi bilo kaj narobe, je rekel naj pripeljem nazaj in bo naložil backup, ampak do sedaj ni nobenih težav.

 

 

[Bini]

pred 1 uro je toto89 napisal:

Sem že napisal enkrat TUKAJ

Ne izdam, kdo mi je mapiral, ker je rekel naj ne govorim okrog.

Bi dal še enkrat mapirat

SIcer pa je pri meni zledalo tako, da je prek ODB2 priklopil "škatlico" najprej je naredil backup, recimo cca. 30min. Nalaganje nove mape pa je bilo recimo dobrih 5min. Če bi bilo kaj narobe, je rekel naj pripeljem nazaj in bo naložil backup, ampak do sedaj ni nobenih težav.

 

 

Se spomnim ja, da je bilo omenjeno. Koliko si pa v tem času prevozil kilometrov? 😊

Popravljeno 19. maj, 2021 od Bini

[toto89]

Od novembra 2018, ko sem imel 46k km, do sedaj ko sem na 78k km.

Torej, od takrat prevoženo dobrih 30k km.

[Aless]

dne 18. 5. 2021 ob 21:13 je Boss napisal:

A se je kdo pozanimal kako zgleda ta sprememba mape. A se da direktno mapo spreminjat al je treba čip ven lotat?

 

V 90% se prek OBD-ja dol pobere originalno mapo, nato se jo z ustreznim softwarom spremeni (npr. WinOLS) in nato spet prek OBDja naloži nazaj na ECU. 

 

Imaš še programiranje prek BDM-a, ampak je težje ker moraš odpret ECU in moraš imeti posebno napravo. 

 

Na starejših avtih pa se je čipalo dejansko tako da se je čip odlotal iz ECUja in se ga je sprogramiralo v programatorju, v nekaterih primerih pa se je zalotalo nov drug programiran čip (nekateri oem čipi se niso dali brisat in shranit, zato se je menjal čip.) 

Zato je nastal pojem čiptuning, vendar v novejših avtih se to več ne dela in se mapira prek OBDja. 

 

[Boss]

Tnx, sem vedel, da je včasih bil problem in je bilo kar nekaj dela s temi menjavami čipov sploh, če ni bil na podnožju ampak zalotan gor. Če se ni treba fizično dotikat ECU-ja je to dokaj bulletproof zadeva - upam, da se ga ne da zaflešat. 😆

[Aless]

pred 7 urami je Boss napisal:

Tnx, sem vedel, da je včasih bil problem in je bilo kar nekaj dela s temi menjavami čipov sploh, če ni bil na podnožju ampak zalotan gor. Če se ni treba fizično dotikat ECU-ja je to dokaj bulletproof zadeva - upam, da se ga ne da zaflešat. 😆

 

Načeloma je čipanje prek OBDja dokaj enostavna, lahko pa kot pri vsakem flashanju gre kaj narobe. 

Nekateri proizvajalci (Mercedes npr.) imajo v ECUju še rezervni spomin (backup) s katerega v primeru teža prekopiraš ta backup nazaj v glavni spomin. Tako najprej poflešaš glavni spomin in če je šlo bp se pofleša še rezervni spomin. Tisto je bulletprof. 

Mazda ima samo glavni spomin brez backupa. 

Če gre kaj narobe pr flešanju pr ECUjih brez rezervnega spomina, pa se lahko fleša z BDM načinom, bdm je kot nek debug mode ECUja in se lahko pofleša skoraj vedno. 

[Bini]

Kot laik glede programov bi rekel da je zadnji način boljši oziroma bolj varen...😊

[sportman333]

kot je @Aless zapisal, če delajo preko OBD konektorja ni treba odpirati ecu, nič se ne vidi, da je bilo karkoli delano (zdaj edino ne vem ali bi na servisu, če imaš garancijo, to vedeli in bi zaradi tega lahko ostal brez garancije) in vedno greš potem lahko nazaj downgrade-at....kako točno delajo tunerji pa ne poznam, ampak vsekakor jaz k nekomu, ki preje ne naredi bckp starega, zagotovo ne bi vozil, da imaš potem potencialne težave....

[Bini]

Na  uradnem servisu se 100% vse vidi! So mi povedali pri Tunercu in CSS pa še na uradnem servisu  sem vprašal glede tega inti ne priznajo garancije! 😤 Če ti pa na ura.servisu vrnejo na orig.mapo jo pri Tunercu in povsod kjer si mapiral naložijo brez stroškov.... 😀

[toto89]

Na servisu se vidi, je pa vprašanje, kdaj to preverjajo? Mogoče ob kakšnem vpoklicu? Jaz sem po mapiranju peljal na uradni servis naslednje leto. Kot da ne bi bilo nič. Kasneje sem reklamiral še drugi zvočnik (Bose je katastrofa..) in ni blo težav pri garanciji. Je pa najbrž odvisno od tega, kaj uveljavljaš pod garancijo in kakšen vpliv bi lahko imela večja moč in navor na to komponento.

[Alex]

pred 2 urama je toto89 napisal:

Na servisu se vidi, je pa vprašanje, kdaj to preverjajo? Mogoče ob kakšnem vpoklicu? Jaz sem po mapiranju peljal na uradni servis naslednje leto. Kot da ne bi bilo nič. Kasneje sem reklamiral še drugi zvočnik (Bose je katastrofa..) in ni blo težav pri garanciji. Je pa najbrž odvisno od tega, kaj uveljavljaš pod garancijo in kakšen vpliv bi lahko imela večja moč in navor na to komponento.

Kolikor je meni znano, baje da ne vidijo, če se res ne potrudijo. Ti pa userejo lahko stvar s tem, ko ti kaj posodobijo oziroma nadgradijo. 

[Bini]

pred 28 minutami je Alex napisal:

Kolikor je meni znano, baje da ne vidijo, če se res ne potrudijo. Ti pa userejo lahko stvar s tem, ko ti kaj posodobijo oziroma nadgradijo. 

Če pride kaj na motorju tako pogledajo vse in je garancija.adijo. Za zvočnike pa res nimajo kaj komplicirati! S posodobitvami ti pa povozijo tvojo mapo in takrat greš nazaj na mapiranje,ki je gratis.😊

[Alex]

pred 3 urami je toto89 napisal:

Na servisu se vidi, je pa vprašanje, kdaj to preverjajo? Mogoče ob kakšnem vpoklicu? Jaz sem po mapiranju peljal na uradni servis naslednje leto. Kot da ne bi bilo nič. Kasneje sem reklamiral še drugi zvočnik (Bose je katastrofa..) in ni blo težav pri garanciji. Je pa najbrž odvisno od tega, kaj uveljavljaš pod garancijo in kakšen vpliv bi lahko imela večja moč in navor na to komponento.

Samo kaj, ko pri Bose nimaš kaj gosti spreminjati. Ok. lahko zamenjaš vosokotonce v armaturki in srednjetonske zvočnike  v zadnjih vratih to pa je tudi vse. Vse dela na 1 Ohm in 2 Ohm. Edino v armaturki so 4ohm in v zadnjih vratih 3 Ohm. Ampak, saj tudi Porsche ima podoben bose sistem. 🤪

[Bini]

pred 10 minutami je Alex napisal:

Samo kaj, ko pri Bose nimaš kaj gosti spreminjati. Ok. lahko zamenjaš vosokotonce v armaturki in srednjetonske zvočnike  v zadnjih vratih to pa je tudi vse. Vse dela na 1 Ohm in 2 Ohm. Edino v armaturki so 4ohm in v zadnjih vratih 3 Ohm. Ampak, saj tudi Porsche ima podoben bose sistem. 🤪

To pomeni,da so klump?🤔

[Alex]

pred 1 minuto je Bini napisal:

To pomeni,da so klump?🤔

Totalen klump. Ojačevalec je zelo švoh in sprocesiran zvok pride do zvočnikov. Po moje več kot 4 x 25 W rms  nima ta ojačevalec bose. Recimo včasih, ko smo imeli še prave actoradije v avtomobilih, kake Alpine, pioneer, Becker, jvc so imeli vgrajene ojačevalce v samem radiu, dajmo reči 4x40W rms, je tisto delalo daleč boljše in glasneje kot to naše bogo bose ozvočenje. . Tam si se lahko tudi igral z različnimi zvočniki, dokler nisi dobil pravih za svoj gušt. Jaz sem takoj na začetku šel do kolega, ki se ukvarja z avto hi-fi jem. Pogledal je stvar in samo odmajal z glavo. Tukaj obstaja samo varianta vse ven in  drugo noter. Edino sam radio in CD player bi ostal. Cena za novo? Preveč. 🤪

[Bini]

pred 4 minutami je Alex napisal:

Totalen klump. Ojačevalec je zelo švoh in sprocesiran zvok pride do zvočnikov. Po moje več kot 4 x 25 W rms  nima ta ojačevalec bose. Recimo včasih, ko smo imeli še prave actoradije v avtomobilih, kake Alpine, pioneer, Becker, jvc so imeli vgrajene ojačevalce v samem radiu, dajmo reči 4x40W rms, je tisto delalo daleč boljše in glasneje kot to naše bogo bose ozvočenje. . Tam si se lahko tudi igral z različnimi zvočniki, dokler nisi dobil pravih za svoj gušt. Jaz sem takoj na začetku šel do kolega, ki se ukvarja z avto hi-fi jem. Pogledal je stvar in samo odmajal z glavo. Tukaj obstaja samo varianta vse ven in  drugo noter. Edino sam radio in CD player bi ostal. Cena za novo? Preveč. 🤪

Še dobro,da poslušam predvsem radijske postaje,ki niso ravno glasbene ampak raznovrstne kot je npr,VAL 202.....😊 Sem vseeno mislil,da so kaj boljši😉. Kakšni so potem šele navadni🤔,verjetno enaki brez nalepke Bose....😆

[toto89]

Navadni igrajo slabše, ampak vseeno igrajo Malo tišje in majn basa.

Glede na znamko in ceno, ki jo ima Bose sem pač pričakoval več.

Meni so zvočnik v armaturki menjali, zaradi hreščanja. V vratih pa naj bi hreščanje povzročal konektor, ki se je nečesa dotikal (sem pozabil, pleha najbrž..).

Pa ne vem če sem kdaj dal volumen na več kot 45, ampak očitno je bilo to preveč (bas pa mislim da imam na 0 ali +1).

[Janez007]

Preposlušal sem kar nekaj 100 ur v Mazdi tako ene in druge (navadne in Bose), kakšne bistvene razlike, razen zabetoniranih prednastavitev pri Bose, v kakovosti zvoka nisem opazil. Base sem pri obojih znižal v minus, ker je preveč slabega basa in posledično resonančno tresenje plastike zame zelo moteče. Poslušam pa DAB, občasno še mp3 iz USB ključa, kjer imam celotno svojo zbirko.

Popravljeno 14. januar, 2022 od Janez007

[Alex]

pred 1 uro je Janez007 napisal:

Preposlušal sem kar nekaj 100 ur v Mazdi tako ene in druge (navadne in Bose), kakšne bistvene razlike, razen zabetoniranih prednastavitev pri Bose, v kakovosti zvoka nisem opazil. Base sem pri obojih znižal v minus, ker je preveč slabega basa in posledično resonančno tresenje plastike zame zelo moteče. Poslušam pa DAB, občasno še mp3 iz USB ključa, kjer imam celotno svojo zbirko (64 GB) .

🔈🔉🔊

 

🎵

 

🎺 🎻 🎷 🎸 🎹

Upam, da nisi bil nekaj 100 ur naenkrat v mazdi zato, da bi poslušal muziko.😬

Kot sta že sama ugotovila, moraš base znižati pod 0, ker procesor v ojačevalcu le-te in mid base  umetno napihne. Posledica je nedefiniran In zamazan zvok. Z zamenjavo visokotoncev v armaturki z kakovostnejšimi  pridobiš na čistosti visokih in srednjih tonov in posledično so tudi basi malo bolj definirani. Potem je vsaj za silo bolj znosno vse skupaj. Saj za zmerno poslušanje je ozvočenje v redu za kako bolj kvalitetno pa ne. 

Še če poslušaš muziko iz mp3 si zmagal. 🤗 V nekvaliteti zvoka mislim.😉

pred 2 urama je toto89 napisal:

Navadni igrajo slabše, ampak vseeno igrajo Malo tišje in majn basa.

Glede na znamko in ceno, ki jo ima Bose sem pač pričakoval več.

Meni so zvočnik v armaturki menjali, zaradi hreščanja. V vratih pa naj bi hreščanje povzročal konektor, ki se je nečesa dotikal (sem pozabil, pleha najbrž..).

Pa ne vem če sem kdaj dal volumen na več kot 45, ampak očitno je bilo to preveč (bas pa mislim da imam na 0 ali +1).

V vratih mazd gre ta 9"  zvočnik največkrat zato, ker pride voda do njih. In kar je najzanimivejše je to, da stane ta klump od zvočnika preko 200€.🤪

[Janez007]

pred 16 minutami je Alex napisal:

Še če poslušaš muziko iz mp3 si zmagal. 🤗 V nekvaliteti zvoka mislim.😉

Ma ne mi rečt @Alex da ločiš npr CD kakovost od mp3 192 kbps ali celo 320 kbps, in to celo v avtu 😲

[Alex]

pred 56 minutami je Janez007 napisal:

Ma ne mi rečt @Alex da ločiš npr CD kakovost od mp3 192 kbps ali celo 320 kbps, in to celo v avtu 😲

Recimo, da mi daš poslušati enak cd, isti band, ki ga dobro poznam, eden original cd, drugi pa mp3, potem ja. Tudi ti bom povedal skoraj natančno, kakšno kitaro so uporabili (ali je Gibson, Fender ali kaj drugega) Sicer ne 100% ampak v večini primerov ja. Tudi to, ali so bobni trigani (posneti z klasičnimi bobni in pozneje "obdelani" digitalno z dodanimi zvokov drugih bobnov(lahko si zaželiš zvok bobnov Metallice, Toto, Bon Jovi, AC/DC.) .. skratka, bobnar posname bobne in zvok "poberejo" iz računalnika. 

Prav tako takoj slišim zvok kitar, ki so sedaj posnete večinoma z "napolitankami". 

To so digitalne škatlice (firme fractal, suhr...) v katerih so shranjeni zvokovi znanih ojačevalcev, kitaristov... Niti blizu lampaškim ojačevalcem, kot so snemali nekoč. Vse gre v smeri čim manjših stroškov snemanja. Recimo zvok, kot so ga imeli dire straits konec sedemdesetih, v začetku osemdesetih je še dan danes referenca za poslušanje hi-fi naprav. To pa zato, ker so takrat snemali analogno na trak. Z pravimi ojačevalci in akustičnimi bobni. Posledično so bili posnetki zelo dinamični, nič skompresirani, naravni. Prijetni za poslušanje. Dan danes delajo producenti  produkcijo, nato post produkcijo, nato post-post produkcijo, dokler ni zadovoljiva kvaliteta za poslušanje na slušalkah telefonov. Če hočeš v današnjih dneh dobiti dobro posnet album moraš le tega iskati v jazz-u, ki še edini vztrajajo v analogni tehniki. 

Mogoče še kak blues, fusion band. To pa je tudi vse, kar je ostalo od dobrega zvoka. 😬

Še vprašanje. Kako stisneš cd kvaliteto zvoka, ki je 1411 kbps v 320 kbps? Enostavno moraš neko količino podatkov odstraniti. In to se nekje pozna. Največkrat prav pri činelah, visokih tonih, petju. Sicer pa, mp3 ni bil mišljen za audiofile niti za poslušanje na pregrešno dragih hi-fi aparaturah. 

Za, splošno poslušanje je kar v redu. 😉

[Janez007]

Sam je namreč ne, tudi preko 15 kHz že težko še kaj slišim 🤫

Predvsem slišim razliko med posnetki različnih obdobij, dobrih pa skoraj ne delajo več - tukaj se popolnoma strinjam s tabo in zato najraje poslušam glasbo posneto pred 50-timi  in več leti ali skoraj neobdelane posnetke.

 

Online Tone Generator - generate pure tones of any frequency

WWW.SZYNALSKI.COM

 

Popravljeno 14. januar, 2022 od Janez007

[50keda]

Še razlog več, da vam grem družbo delat na tuning. Že zadnjič na poraba izzivu, sem te @Alex hotu prosit, da mi predvajaš enako musko iz svojega avta, da vidim, če si s svojo predelavo res kaj pridobil oz. koliko in če se je zame vredno v to spuščati. Kar se pa tiče kakovosti, joooj ko bi vsaj mel folk 320kbps ... po mojem jih dosti sploh ne ve, kaj kbps pomeni o.O

Sam drugače zaznavam razliko predvsem, ko grem pod 320 začne vse postajat bolj in bolj flat. Najraj bi poslušal flac, pa ga mazda ne podpira!