Vlaga v stanovanju

[Scr3am]

Jaz imam komplet bajto izolirano (16 cm grafiten stiropor) in pa TČ tako za sanitarno, kot centralno ogrevanje (12kw). V kopalnici je talno gretje vezano na TČ.  Notranja enota je dietrich zunanja pa mitsubishi. Sem pa leta 2020 montiral še samooskrbno elektrarno. V dnevni sobi imam pa še klimo mitsubishi MSZ EF 35 (črna), katero uporabljam za hlajenje, razvlaževanje in pa tudi gretje v kakšnem prehodnem obdobju. S klimo sem super zadovoljen, sploh wifi nadzor je top :).

Popravljeno 6. avgust, 2023 od Scr3am

[skritikrt]

Evo mene iz postelje😅.

 

Bom napisal (še enkrat,pa tudi ne nameravam več,k pol se mi že zdi malo neumno) tisto taglavno pri ogrevanju.

 

Ko pišete,koliko in katero izolacijo ste nastimali itd....

Pa ne tega narobe razumeti kao v smislu "pljuvanja in hvaljenja itd..."

Samo omenjam dejstva,in največji problem,kjer ga nekateri "brcnejo v temo" glede ogrevanja...tako v bajtah,kot v blokih...

Kot rečeno sem o tem že pisal...se ne spomnim več v kateri temi....

 

Slavni rek:..."ni tako važno,koliko je bajta izolirana,kot je važno,kako je suha"

 

Po kmečko-dokler nisi saniral konstrukcijo,lahko kuriš z vsem mogočim...al kamin,al klima,al olje,al zračiš k blesav...nič ne pomaga,ker bolj ko greješ in sušiš konstrukcijo,bolj kapilarni efekt vpeče vlago...to je "sizifovo delo" in metanje denarja skozi okno"...in bolj izoliraš,zadihtaš,slabše je,ker vlaga nekam mora iti....

 

Za to sem jaz odkopal do temeljev,obnovil hidroizolacijo,nastimal ogromno granita na balkonih,in odstranil terac itd....

 

In sem ugotovil,da je pri tako veliki bajti 5cm prastarega stiroporja čisto OK...je 11kW TČ čisto dovolj

 

Dodatna klima,pa je seveda samo "cešnja na torti,ker razvlažuje in hitro reagira👍

[Janez007]

Še v prehodnem obdobju, če jo kdaj prižgem za ogrevanje, občutek ni primerljiv z radiatorskim ogrevanjem, kaminom ali talnim ogrevanjem. Zaradi pihanja je še slabši občutek od IR panelov.

 

V službi imamo ventilatorsko ogrevanje in hlajenje (konvekcijsko). Pozimi nas ima kar nekaj zraven pisalne mize še svoj privat oljni radiator. To ti pove vse. 

 

Za komfortno ogreto stanovanje je potrebna tudi akumulacija toplote, tako v radiatorjih in tudi v gradbeni konstrukciji (betonu, stenah). Pri klimi je akumulacija toplote = 0, enako pri IR panelih. Voda, kamen, beton, opeka pa akumulirajo veliko toplote in zato ni ON/OFF občutka njihovega obratovanja. Pri montažnih hišah, ki nimajo dosti akumulacije v konstrukciji, je potrebna še toliko bolj odzivna regulacija.

 

 

 

 

Popravljeno 6. avgust, 2023 od Janez007

[sportman333]

pred 18 urami je Bini napisal:

Sem popolnoma enakega mnenja! Jaz bi vzel klimo in se hkrati po potrebi tudo hladil ali pa ogreval....👍😉

Imam pa eno vprašanje oziroma 2,na kaj se ti ogrevaš?

Poznam večino slabosti in prednosti ogrevanja pa razmišljam o dveh možnostih ogrevanja; TČ in split klimatskem sistemu. Prva bi me stala 10- 12kw cca 10000€ in menjava radiatorjev po celi hiši 10 kom za 160 kvadratov,cca 2000€. 

Druga pa montaža 6tih split klim.sistemov cca 7500€ (odvisno od znamke) in za kopalnici 2 IR panela cca500€. Stroški za radiatorje odpadejo.

@skritikrt,kaj misliš o tej možnosti 🤔

jaz bi rekel (pa nisem ne strojnik, ne arhitekt), ampak iz svojih in drugih izkušenj....kolega ima 50.let staro bajto pa so šli pred 15.leti na TČ in ohranili radiatorje....brez vlaganja v izolacijo in ostalo je imel nižje stroške kot z kurilcem....sedaj je vse prodal. Ko sem sam še živel v Postojni, sem bil tam v času žledoloma, kar je bil najhujša mora, kar sem doživel sam (razen tega kar je sedaj v primeru poplav)....tam je bilo ogrevanje na butan/propan plin (ne zemeljski) , kar je redkost, in se izjemno drago...ko je vse odpadlo in so če nekaj dni vzpostavili elektriko, tega plina seveda še ne....sem imel v stanovanju 80m2 klimo....gretje na klimo za moje pojme no go na dolgi termin, za ogreti prostor ok, ne pa da boš s klimo grel v zimski sezoni....doma imam sedaj TČ Daikin zrak-voda, in za poleti klimo (Daikin) - 1 zunanja, 2 notranji enoti, ki jo uporabljam izključno poleti za hlajenje.....TČ kot rečeno za moje pojme je zakon....

[skritikrt]

Tukaj se je začelo-debata o vlagi,štemanju,odkopu,TČ itd...k sem nabasal slike,in je @AmpeR komentiral glede fasade.

 

 

Mogoče koga zanima,kako se to pri stari bajti sanira...pač vsi napori proti vdoru vlage oz. kapilarnemu efektu.

In ker jaz vse pofotografiram....bom priložil nekaj slik,kako smo to naredili pri nas.

Mi sicer nismo imeli problema z vlago,ker je cel temelj dobro narejen in tudi dobro hidroizoliran od ostale bajte,k je na njem zgrajena. Ko smo pač hoteli odstraniti stare tlakovce,kateri so položeni na beton,brez bagra pač ne gre...in sem ženi rekel-če je bager pri bajti (smo imeli celo dva-majhnega in večjega)...da bi bilo dobro odkopati,preveriti stanje,in izolirati hidro in termo,tako,kot se to pač danes dela...in je za tistih par jurjev razlike bila takoj za to....to je najpametnejša stvar,kar smo jih pri bajti naredili!!!

Vidi se tudi kako je namazan bitumen (stara hidroizolacija),ko ga fantje čistijo z starim Karcherjem K-5.85 pred nanosom nove hidroizolacije.

Nad tem bitumenom je bila položena "dahpapa"...kot en prepojen strešni karton....je bilo vse popokano,in je kar dol popadalo....

Namesto Izotekta (sranje od sranja,ker ni elastičen) sem dal Bauder E-KV-4 (cca. 4x bolj elastičen kot izotekt-je važno za kasneje,ko se tepta itd...da ne popoka)...cena je pa enaka.

V "podzemlju sem dal 10cm izolacije namenske za v zemljo,na cokel pa le 2cm,k sem dal čez granit (bunjo)...za to tudi dvojno mrežico+Jubizol in vmes 10kom sider/m2...pač granit je težek.....

 

Ne rabim več kaj veliko nakladati-želim le prijeten ogled slik😉

[Jaka32]

Točno tako sem tudi jaz naredil na starejši hiši, ki tega ni imela. Tako se tudi naj bi delalo dandanes.

[skritikrt]

pred 8 minutami je Jaka32 napisal:

Točno tako sem tudi jaz naredil na starejši hiši, ki tega ni imela. Tako se tudi naj bi delalo dandanes.

Problem zna biti edino pri tako starih bajtah,kjer med temeljem in bajto samo ni nikakršne hidroizolacije...tam pa pomaga samo injeciranje....k nekak moraš prepreciti kapilarni efekt.

[Jaka32]

pred 27 minutami je skritikrt napisal:

Problem zna biti edino pri tako starih bajtah,kjer med temeljem in bajto samo ni nikakršne hidroizolacije...tam pa pomaga samo injeciranje....k nekak moraš prepreciti kapilarni efekt.

 

To pa je na moji na srečo bilo.

Vsekakor je pravilna izolacija osnova vsake dobre gradnje.

[ignacij]

pred 33 minutami je skritikrt napisal:

Problem zna biti edino pri tako starih bajtah,kjer med temeljem in bajto samo ni nikakršne hidroizolacije...tam pa pomaga samo injeciranje....k nekak moraš prepreciti kapilarni efekt

Tako je. Tudi jaz sem od zunaj izoliral celo bajto pa sem imel v kleti se vedni enako vlage po steni.

 

Rešitev je bila da smo odbili 1m starega ometa in gor vrgli paropropustnega, pobelili z apnom in sedaj imam že 8 let mir.

 

V stanovanji pa sem se posamezne plesni rešil preprosto tako, da tudi ob največjem mrazu vsaj 3 x na dan prezračim za 5 minut in je rešeno.

[skritikrt]

pred 9 minutami je Jaka32 napisal:

 

To pa je na moji na srečo bilo.

Vsekakor je pravilna izolacija osnova vsake dobre gradnje.

Podpišem 100x

[Janez007]

Podzavestno ... tolk govora o vlagi, da sem nabavil še en razvlažilec ... Hofer je ravno dobil zalogo.

null

 

Popravljeno 7. avgust, 2023 od Janez007

[Shrek]

dne 6. 8. 2023 ob 10:11 je skritikrt napisal:

Tu ti pomaga samo klima.

Moraš vedeti,da je pozimi (ko je 0° ali hladneje) zunaj bolj suho kot v bajti,in vlaga rine ven.

Poleti je pa zunaj vlažneje,in vlaga rine v bajto. 

In če imaš poleti notri tako stopnjo vlage,po tem....ali delaš kaj narobe,ali pa...res ne vem,k pač ne poznam konsteukcijo bajte itd...

Pazi-nisem zastonj napisal 2-3x orng prezračiti,drugače pa zaprta okna-overlift je NO-GO!!!

 

Kot sem napisal-jaz bi na tvojem mestu kupil MSZ-AP35 in to je to.

 

Me pa ena stvar moti-ko pišeš,koliko prostorov ne greješ itd...

Moraš vedeti,da ko bajto greješ,greješ zmeraj vse,kar je znotraj izolacije. To pa pomeni,da vsaka soba-prostor,v katerem imaš radiator zaprt,da je ta soba še dodatno breme za sobo oz radiator,kjer grejes...ebostavno zaradi tega,ker toplota gre v smeri hladnega,in tisto sobo pač greješ preko zidov. Temu se ni mogoče izogniti.

Ker pa so razlicne temperature stikajocih se zidov "magnet za kapljično vlago"  (spomni se mokrega puloverja) zmeraj svetujem ogrevanje rudi prostorov,katere ne uporabljaš...pač nastaviš termostatski ventil na recimo 18°C in to je to...na tak način ti dejansko lahko uspe zagreti in posušiti celo bajto,in celo doseči manjšo porabo TČ

Sliši se sicer kontradiktorno,a je res.

 

Bi bilo zanimivo vedeti letnik bajte🤔....k mi je res čudno...ker od nekod ta vlaga mora priti...in če ne čez okna,pol pa čez konstrukcijo...al od zunaj,al z zemlje,drugače si ne morem razlagati.

 

Dost za sedaj-grem spat iz nočne....Jesenice proga spet odprta in smo furali Jesenice-Koper/Sežana.

 

2010 smo se selili v hišo. Novo hišo. Do sedaj ni bilo problema z vlago, lani je bilo pa noro vlažno poletje in nam je vlaga pritisnila not. Prej nikoli problemov. Hiša klet zidana z betonskimi kvadri. Kar je v zemlji sem 2x nanosil NIVEDUR S od zunaj, da je bilo gladko. Potem še 2x s HIDROZANom. Potem z ibitolom, potem pa še s peskanim izotekom 5 mm, potem gumbasta folija in pol metra debelega peska, pa filc. Od zunaj ni teorije, da vlaga not pride. Pritličje in mansarda pa zidana z porotermom 38 in 12 cm tervol fasade. Okoli kiše 1 meter nadstreška. Hiša je delana brez problema, za moje pojme.

Hiša stoji cca 100 metrov od reke Save, ob jezu elektrarne.

Sem se že zanimal za klimo mitsubiši. Tam maja ali junija bo zmontirana...