Omrežnina 2024 po novem

[Janez007]

pred 43 minutami je dvorjan napisal:

Sončnice niso bile nič brezglave - jih rabimo. Brez njih (zadostne količine OVE v produkciji EE) smo plačevali milijone za energetske "odpustke/kupone" - najprej Hrvatom, potem Čehom. Je vendarle bolje, da se ta denar v obliki subvencij prelije v sončne elektrarne.

 

Sem pa proti subvencijam za EV in TČ, to pa res, sploh zato, ker jih nujno ne rabimo, pa še fizična oseba nima nič od tega, ker vse ponudnik/prodajalec pobere skozi napihnjeno ceno. TČ je le malce naprednejša klima, a stane pa kot da je znanstvena fantastika.

 

EV-ji se bodo pa prijeli prej, če se bo denar za subvencije preusmeril v javno polnilno infrastrukturo.

 

Plačevali smo, ker je zaj... eden naš uradnik. Cilji so bili določeni tudi politično. 

 

Čez palec. @dvorjan mogoče malo, zelo malo pomagajo, vanje pa smo v 15-ih letih zmetali za celo TEŠ6 subvencij, ki proizvede 1/3 slovenske elektrike. Koliko pa sončne? In ponoči, pozimi? Zraven bodo še vsaj toliko povzročile škode (stroškov) ostalemu elektroenergetskemu sistemu (velike elektrarne se sedaj prilagajajo tej ropotiji, kar sploh ni poceni). 

 

Tole je ena cvetka Gen-i , delaš pri njih? 😁

 

Zanima me postavke na računu "100% Sonce" ... na kakšni osnovi mi jo zaračunavate?

 

Pozdravljeni,

100 % sončna energija pomeni, da je vsa električno energijo, ki jo porabite pridobljena iz sončne energije.

Lep pozdrav

Sara

 

Za posrat.

 

 

 

pred 46 minutami je Alex napisal:

Evola, golobnjaki so že skočili, da tako pa ne bo šlo s to omrežnino. Se pravi, da smo še pred enim debaklom te vlade, ki hitreje govori kot razmišlja. 

Bdw, danes dobil račun Gen-I. Račun za štiri evre manjši kot prejšnji mesec in sicer 78€.

 

Od kdaj pa se JJ ekipi pravi golobnjak? Poglej malo višje ... 😁 Zakuhali so novo omrežnino, prepoved bojlerjev in še kaj bo padlo iz omare ... 😄

 

 

Popravljeno 12. november, 2024 od Janez007

[Slivka]

pred 19 minutami je dvorjan napisal:

Sončnice niso bile nič brezglave - ... ... ... ... ...

 

So bile hudo brezglave!

 

Ne le v Sloveniji, ampak po celi Evropi. Pa pustimo tako imenovane "otočne", ki sploh niso priklopljene na omrežje. Govorim o tistih, ki so priklopljene na omrežje. 

 

Prvo si moramo nekaj priti na čisto: nismo prvi, ki ugotavljamo, da se energija ne more narediti iz nič in se ne more v nič spremeniti. Iz tega sledi, da moramo na eni strani imeti toliko pridelave električne energije, kolikor jo na drugi strani porabimo. In da sistem lepo deluje, mora biti vir elektrike čim bolj konstanten - kar pa "sončnice" niso. In potem morajo ostali viri toliko bolj "telovaditi", da rešujejo nihanja v proizvodnji. Ampak ostali viri so ogromni sistemi, ki se ne morejo prilagajati tako hitro, kot potujejo oblaki po nebu. Da se zasun v hidroelektrarni odpre, potrebuje nekaj časa. Pa za zapiranje tudi...

 

 

Nas pa malo farbajo s temi izračuni. Kolikšen je delež elektrike iz obnovljivih virov energije? Če vas začnejo farbat, da komaj kaj, jih pošljite v ... ... ... saj veste, kam... V Sloveniji ¹/₄ električne energije pridelamo iz obnovljivih virov: 

- 17 hidroelektrarn ima moč 888 MW

- 27 mini-hidro elektrarn ima 24 MW

 

Se pa Slovenska vlada hvali, da iz obnovljivih virov pridelamo celo 41,89% - ne vem, kako so prišli do te cifre... V glavnem, v Sloveniji nimamo samo TEŠ-6 in JEK in nismo tako grozno neekološki, kot bi nam radi prikazali, da nam nabijejo račune in poberejo denar za eko-elektriko...

 

 

 

Mimo grede vam povem še to, da v Sloveniji porabimo okoli 16kWh elektrike na prebivalca na dan...

 

 

[Agerg]

Pa a ni to bilo že predelano? Problem SE je, ker ni stabilen vir. V trenutku imaš lahko izpad produkcije. Baze pa ni, nekaj se sanja o baterijah, ki so bolj za okras, da o cenah ne govorimo.

Poleg tega je pa zanimiv podatek koliko je inštalirana moč SE in koliko energije dobimo iz njih. Bolj bogo kaže, večino OVE pri nas pridelajo HE.

[Boss]

Po moje bo treba elektriko iz sonca uporabljat drugače in sicer ali za izdelavo vodika ali pa za črpalne HE. Tako bi lažje zagotovili ustreznost delovanja, ko je elektrike preveč in bi jo hranili ali kot vodik ali pa prečrpavanje vode navzgor. Ponoči, ko pa sonca ni pa uporabljaš vodik in pa vodo, ki si jo čez dan prečrpal.

 

[Janez007]

Sem posluša nekaj let nazaj predavanje Danca, kako to oni mislijo reševat. Se spomnim, ko je rekel, da so najcenejši hranilniki energije navadni rezervoarji za vodo. Rešitev vidijo v močni povezavi med elektroenergetiko in klasično energetiko, ki se ukvarja s toploto. Viške elektrike v toploto, če se jo rabi.

 

 

 

Popravljeno 12. november, 2024 od Janez007

[Alex]

pred 7 urami je Janez007 napisal:

 

Plačevali smo, ker je zaj... eden naš uradnik. Cilji so bili določeni tudi politično. 

 

Čez palec. @dvorjan mogoče malo, zelo malo pomagajo, vanje pa smo v 15-ih letih zmetali za celo TEŠ6 subvencij, ki proizvede 1/3 slovenske elektrike. Koliko pa sončne? In ponoči, pozimi? Zraven bodo še vsaj toliko povzročile škode (stroškov) ostalemu elektroenergetskemu sistemu (velike elektrarne se sedaj prilagajajo tej ropotiji, kar sploh ni poceni). 

 

Tole je ena cvetka Gen-i , delaš pri njih? 😁

 

Zanima me postavke na računu "100% Sonce" ... na kakšni osnovi mi jo zaračunavate?

 

Pozdravljeni,

100 % sončna energija pomeni, da je vsa električno energijo, ki jo porabite pridobljena iz sončne energije.

Lep pozdrav

Sara

 

Za posrat.

 

 

 

 

Od kdaj pa se JJ ekipi pravi golobnjak? Poglej malo višje ... 😁 Zakuhali so novo omrežnino, prepoved bojlerjev in še kaj bo padlo iz omare ... 😄

 

 

Kdo je kaj zakuhal ni pomembno, pomembno je, da so golobnjakovi to spravili "na cesto". Pa jim ni bilo potrebno. Saj je prav. Barka pa tone in tone z vsako njihovo novo neumnostjo.

[Jest]

Dol z “Holobom” … pa ni važno ali je kriv ali ne 🤪

[godlike]

pred 1 uro je Alex napisal:

Kdo je kaj zakuhal ni pomembno, pomembno je, da so golobnjakovi to spravili "na cesto". Pa jim ni bilo potrebno. Saj je prav. Barka pa tone in tone z vsako njihovo novo neumnostjo.

Kaj pa Janša vlada pa bojlerj? So tudi oni spravli na cesto in sedaj Golobovi rešujejo 😉

 

Noben ni zlat.

[Shrek]

In potem vse tiho je bilo... 

[Agerg]

pred 11 urami je Boss napisal:

Po moje bo treba elektriko iz sonca uporabljat drugače in sicer ali za izdelavo vodika ali pa za črpalne HE. Tako bi lažje zagotovili ustreznost delovanja, ko je elektrike preveč in bi jo hranili ali kot vodik ali pa prečrpavanje vode navzgor. Ponoči, ko pa sonca ni pa uporabljaš vodik in pa vodo, ki si jo čez dan prečrpal.

 

 

Sliš se fajn, samo malo preštudiraj izzive hranjenja vodika. Je kar veliko tehničnih izzivov zadaj, še posebej zaradi dveh stvari: vodik je najmanjša od molekul, torej pobegne čez najmanjše špranje, zato je tehnično izreden izziv izvesti detajle na infrastrukturi - beri je drago. Drug problem je pa vrenje vodika pri normalnih temperaturah - torej moraš tlačne posode preko varnostnih ventilov rezbremenjevati. Glej za primer raketo pred vzletom - non stop puščajo vodik iz rezervoarja, ker drugače bi ga razneslo.

 

Da ne govorim še o tlakih, ki so prisotni. Jaz malo težko sprejmen, da bi imel v avtu tlačno posodo na 700 barih. Že čez baterije jokate, ko se malo vžigajo, kaj šele tole.

 

Pardon, malo sem inženir tule. Saj je možno, samo ne tako hitro kot si eni domišljajo.

 

pred 10 urami je Janez007 napisal:

Sem posluša nekaj let nazaj predavanje Danca, kako to oni mislijo reševat. Se spomnim, ko je rekel, da so najcenejši hranilniki energije navadni rezervoarji za vodo. Rešitev vidijo v močni povezavi med elektroenergetiko in klasično energetiko, ki se ukvarja s toploto. Viške elektrike v toploto, če se jo rabi.

 

 

 

Ja, na koncu vidiš, da je voda na vrhu hriba največ kar trenutno zmoremo. Pa še dokaj trotl zihr je. Ni ga čez enostavne stvari... Problem je edino, ker vedno nekomu poplaviš dvorišče za njegovo ritjo in potem spet raje tega kot družba ne bi imeli.

Popravljeno 13. november, 2024 od Agerg

[Slivka]

pred 3 minutami je Agerg napisal:

 

Sliš se fajn, samo malo preštudiraj izzive hranjenja vodika. Je kar veliko tehničnih izzivov zadaj, še posebej zaradi dveh stvari: vodik je najmanjša od molekul, torej pobegne čez najmanjše špranje, zato je tehnično izreden izziv izvesti detajle na infrastrukturi - beri je drago. Drug problem je pa vrenje vodika pri normalnih temperaturah - torej moraš tlačne posode preko varnostnih ventilov rezbremenjevati. Glej za primer raketo pred vzletom - non stop puščajo vodik iz rezervoarja, ker drugače bi ga razneslo.

 

Da ne govorim še o tlakih, ki so prisotni. Jaz malo težko sprejmen, da bi imel v avtu tlačno posodo na 700 barih. Že čez baterije jokate, kaj šele to.

 

Pardon, malo sem inženir tule. Saj je možno, samo ne tako hitro kot si eni domišljajo.

 

Maj, kar se tlačnih posod tiče, ni tak problem. Ohladiš na -253°C, pa ga lahko shraniš pri tlaku 1 bar...

 

Rezervoarje in cevovode za vodik je res izredno težko narediti. Topen je v mnogih kovinah in povzroča "vodikovo krhkost kovin", ki ima za posledico razpoke v cevovodih in rezervoarjih, iztekanje ter požare in eksplozije. Iztekajoči vodik se v zraku lahko spontano vžge. Plamen je izredno vroč in skoraj neviden, ker seva v ultravijoličnem spektru in ga s prostim očesom skoraj ne vidiš...

 

Dejstvo pa je, da se vodik ne uporablja kot energent zato, ker se za njegovo pridobivanje porabi več energije, kot se je pri zgorevanju sprosti. Uporablja se samo v gorivnih celicah.

 

Pa še to: gostota energije na enoto volumna tako tekočega kot komprimiranega vodika je znatno manjša od gostote energije "tradicionalnih" goriv, čeprav je gostota energije na enoto mase večja.

 

So pa avto na vodik preizkušali še preden je Karl Benz sestavil svoj tricikel - tako kot električne. Pa nekako niso doživeli nekega preboja...

[Tilen5]

pred 3 urami je Jest napisal:

Dol z “Holobom” … pa ni važno ali je kriv ali ne 🤪

[Slivka]

Evo ga, vodikov motor:

 

De Rivaz engine - Wikipedia

EN.WIKIPEDIA.ORG

 

[Agerg]

Pred eno uro je Slivka napisal:

 

Maj, kar se tlačnih posod tiče, ni tak problem. Ohladiš na -253°C, pa ga lahko shraniš pri tlaku 1 bar...

 

 

Ja in kaj ga drži ohlajenega recimo en teden? 🙈 

 

Glede mas in volumnov je res kar si napisal, zato se ga pa stiska na tlake in ohlaja. Glede pridobivanja in energije je tudi res, samo se pogovarjamo o opciji energy storage-a, ko imamo preveč elektrike s strani OVE sonca in vetra, tako da je to vseeno. Ni vseeno, ker si kompliciramo sisteme in vnašamo izgube, pa vseeno... Smo pa zeleni v obraz.

[Slivka]

Nisi razumel: hotel sem samo poudariti, da so z vodikom težave, pa kakorkoli obrneš. Če nočeš visokega tlaka, ga lahko ohladiš. A tudi ohladiti na tako temperaturo ni enostavno, obdržati vodik na tej temperaturi pa tudi ne...

 

Kakorkoli, če bi to bilo enostavno, bi energetiki to težavo že rešili. Dobro, ja, tu je govora o "presežkih energije", ki bi jo morali skladiščiti za takrat, ko imamo "primanjkljaj energije". A je v Evropi trenutno taka rast porabe elektrike, da se bomo kmalu pogovarjali samo še o "pomanjkanju energije" in "večjem pomanjkanju energije". Zato bi bilo smiselno že danes gledati na izkoristek vseh virov. In vodik v to sliko ne sodi, pa če se Greta na trepalnice meče... 

 

Smo zeleni v obraz in kmalu bomo še srali zeleno od vsega, kar nas čaka pod zeleno diktaturo... 

[dvorjan]

Samo to bom dodal: vodik je "pipe dream".

 

Bolje, da vodo grejemo z elektriko kot pa delamo vodik. Bo "vračilo" energije bolj učinkovito.

[Boss]

dne 13. 11. 2024 ob 9:26 je Agerg napisal:

Da ne govorim še o tlakih, ki so prisotni. Jaz malo težko sprejmen, da bi imel v avtu tlačno posodo na 700 barih. Že čez baterije jokate, ko se malo vžigajo, kaj šele tole.

 

Pardon, malo sem inženir tule. Saj je možno, samo ne tako hitro kot si eni domišljajo.

 

Ne glede, da praviš, da si inženir, vseeno ne vem kje si prebral, da navajam vodik za pogon avtomobilov? Govori o proizvodnji viškov energije v vodik, ki ga nato uporabiš v vodikovi elektrarni. Se pravi vodik je hranilnik energije. Ja so zgube, ampak govorimo o uporabi viškov, da ne grejo teli v nič na lep sončno vetroven dan.

dne 13. 11. 2024 ob 10:13 je Slivka napisal:

Dejstvo pa je, da se vodik ne uporablja kot energent zato, ker se za njegovo pridobivanje porabi več energije, kot se je pri zgorevanju sprosti. Uporablja se samo v gorivnih celicah.

 

Ni problem, tudi če so izgube, ko imaš energetske viške. Ko imaš elektrike preveč narediš zalogo, ko jo nimaš dovolj.

dne 13. 11. 2024 ob 12:15 je Slivka napisal:

Nisi razumel: hotel sem samo poudariti, da so z vodikom težave, pa kakorkoli obrneš.

 

Načeloma niso razen distribucije. Če pa to izdeluješ tam, kjer imaš preveč elektrike iz OVE in ga tam nato tudi porabiš pa res ne bi smel bit nek hud problem.

[Boss]

dne 13. 11. 2024 ob 12:50 je dvorjan napisal:

Bolje, da vodo grejemo z elektriko kot pa delamo vodik. Bo "vračilo" energije bolj učinkovito.

 

In kaj boš delal z ogreto vodo? Kuhal hrenovke? Vodik je primeren za energy storage, divodikov oksid pa zgolj toliko, kolikor potencialne energije vsebuje.

[Bini]

Omrežnine do marca po novem nebo, spet bodo na dobrem večji poraniki... 

Dol z, kom že.... 

[Slivka]

pred 28 minutami je Bini napisal:

Omrežnine do marca po novem nebo, spet bodo na dobrem večji poraniki... 

Dol z, kom že.... 

 

Z vsemi!

 

Ampak nimamo v Sloveniji te sreče...

[Jaka32]

Sem gledal Tarčo včeraj.

Toliko enega pompa, za prazen ku*ac. Edina prisebna je bila direktorica, ostali samo kuhajo kreganje in razdor med sabo in med državljani, vključno z Eriko ki je s petkrat ponovljenim vprašanjem spet hotela podkuriti debato. Politiki pa kot jezni kužeki, itak primejo za kost. Včasih se vprašam, kako so prišli na to delovno mesto, ker mi včasih delujejo kot da nimajo pameti, kaj šele razgledanosti in narejene srednje šole.

Je direktorica lepo povedala, gre se za kur*evih 10 eur več na mesec v obdobju med novembrom in februarjem. Če je to problem in če to pahne nekoga v energetsko revščino, kot so hoteli politiki in Erika včeraj prikazati, potem je problem resnično drugje, ne pa v omrežnini.

[Bini]

To je zato ker so lobisti od požeruhov elektrike pritisnili na vlado! Zadnji čas je, da vsak plača svoje ne pa težka industrija minimalno.... 

Lastniki pa so tujci 🥴

[Agerg]

pred 13 urami je Boss napisal:

 

Ne glede, da praviš, da si inženir, vseeno ne vem kje si prebral, da navajam vodik za pogon avtomobilov? Govori o proizvodnji viškov energije v vodik, ki ga nato uporabiš v vodikovi elektrarni. Se pravi vodik je hranilnik energije. Ja so zgube, ampak govorimo o uporabi viškov, da ne grejo teli v nič na lep sončno vetroven dan.

 

Ni problem, tudi če so izgube, ko imaš energetske viške. Ko imaš elektrike preveč narediš zalogo, ko jo nimaš dovolj.

 

Načeloma niso razen distribucije. Če pa to izdeluješ tam, kjer imaš preveč elektrike iz OVE in ga tam nato tudi porabiš pa res ne bi smel bit nek hud problem.

 

Problem je ker ga moraš vedno shraniti, če hočeš da je HRANILNIK energije, razumeš? Meni je marsikaj jasno, samo izkoristkov pa na veliki skali ni kar za zaokroževati. Ni to domača bajta, +- par kubikov drv pa bo. Je pa vse možno, glavno je pa na koncu, da je profit za nekoga, ker da je samo družbeno koristno, kot ste bili včasih navajeni, danes ne gre več. Mogoče spet kdaj...

 

Hydrogen storage - Wikipedia

EN.WIKIPEDIA.ORG

 

Citat

Although molecular hydrogen has very high energy density on a mass basis, partly because of its low molecular weight, as a gas at ambient conditions it has very low energy density by volume. If it is to be used as fuel stored on board a vehicle, pure hydrogen gas must be stored in an energy-dense form to provide sufficient driving range. Because hydrogen is the smallest molecule, it easily escapes from containers. Considering leakages, transport and production costs, hydrogen could have a Global Warming Potential over 100 years (GWP100) of 11.6.

[Boss]

Uff, se midva ne razumeva kot kaže.

 

Razmišljal sem v tej smeri, da recimo OVE (sončnice, vetrnice) proizvajajo takrat, ko lahko in takrat pač nastanejo viški, ki jih ne moreš porabiti v času, ko so na voljo in so drugače popolnoma izgubljeni. Takrat te viške spremeniš v izdelavo vodika, ki ga spraviš v bljižini teh OVE elektrarn. Ko pade noč in ko veter ugasne pa to energijo skranjeno v obliki vodika začneš menjat nazaj v elektriko. Nobenih avtov, vlakov, kamionov, avtobusov ne rabiš za to.

 

Seveda bodo izgube v predelavi, ampak še vedno ne take kot, ča ne narediš nič. Aja pa ogromnih rezervoarjev ni treba, saj je ta vodik namenjen samo za prebrodit noč, da taka elektrarna rata, kot stalen vir elektrike.

[Agerg]

Čisto se razumeva, samo tudi če je samo noč, ga je še vedno treba shraniti. To hočem dopovedati, da ni lahko.

Pa kako si prišel do tega, da ni treba da so rezervoarji veliki? Ponavadi se pokaže kontra, ker po občutku premetavati te energije ni tako enostavno in natančno.

Hindenburga se spomniš? No, tam je bilo kar veliko vodika na kupu, pa verjetno ne blizu temu, kar sproducirajo neki OVEji na nivoju države, ko ni povpraševanja po elektriki, produciraš jo pa na veliko.

 

Podobno kot z baterijami za ta namen. Vsi mislijo, da so rešitev, je pa to samo začimba juhe, ne pa glavna sestavina. Govorim o občutku ljudi, ki ga nimajo. Podobno kot marsikdo še vedno misli, da greš malo fitnes kolo gonit, pa boš električni avto napolnil. Saj ja delaš štrom - pol se že menda fila. Ne more tako dolgo trajati.

O takšnih relacijah glede razumevanja energetike govorim...