Skoči na vsebino

EU vs SLO

Ustvari kratki URL


Priporočeno sporočilo

Napisano

Zdravo vsem.

Mene pa recimo zanima ?e verjamete v to da so za Evro trg recimo konkretno Nem?ijo nova vozila bolj kvalitetno skup narejena od teh kar so namenjena na?emu ali trgu malo ju?no?

Pa to se lahko nana?a tudi na druge zadeve kot so bela tehnika, zabavna elektronika, hrana.....

lp.

Napisano

Kr malo dvomim, da lahko pri avtomobilih tako razliko delajo - recimo Tourani Nemcem glih tako crkujejo kot Slovencem tako da ... :hudicek:

33112_1.png

Napisano

pri hrani pa je razlika, to sem sam obcutil ko sem zivel v nemciji

tehnika pa ne

It's all fun and games 'til someone loses an eye, then it's just fun you can't see

Napisano

Nikoli ne bom pozabil k sem v Frankfurti par let nazaj kupo 3kg vre?o kikirikija v lupini. Pa to je bil pravi kikiriki. V vsaki lupini po 4je kiki?i pa okus taki da te na rit. Stalo pa 0,99centof! Jao ?e zdaj mi je ?al da nism taktr 10kg tega kupo.

Napisano

Spomnim se ?asov, ko je bil identi?en Golf (2.serije), no in so vsi ?eleli nem?kega, ker TAS je bil bolj ?lampasti izdelek. <_<

 

Nekateri pravijo, da je recimo Milka ?okolada, kupljena v Avstriji ali Nem?iji precej bolj polnega okusa kot ?e jo kupi? v RS. :zvizga:

Lepa kot slika, na sliki pa traktor :)

Napisano

Ja, hrana pri nas je res kategorija 2, ki se prodaja po prvi ceni. ?e ?okolada v M?llerju se razlikuje od ?okolade v drugih trgovinah. Glede avtomobilov pa je bolj?a oprema noter za standardno. Je pa res, da so avtomobili v osnovi dra?ji kot pri nas - preverjeno.

Napisano

zmaj vsakic ko napises RS, mam v mislih republika srbija...jebote, napisi slo pa bo :D

It's all fun and games 'til someone loses an eye, then it's just fun you can't see

Napisano

zmaj vsakic ko napises RS, mam v mislih republika srbija...jebote, napisi slo pa bo :D

 

 

Hehe... jaz tudi najprej pomislim na to... :P

lp

Thomas

image.png
              mazda CX-60 PHEV327 AWD AT Homura

Poraba (bencin)                        Poraba (elektrika)

Mazda CX-60 Startup animation2.gif

 

Napisano

Jaz pa niti slu?ajno, ker vemo v kateri "drugi ?vici" ?ivimo in na sre?o ?e nismo ni?je dol ju?no oz. vzhodno. :cheers:

Lepa kot slika, na sliki pa traktor :)

Napisano

Jaz pa niti slu?ajno, ker vemo v kateri "drugi ?vici" ?ivimo in na sre?o ?e nismo ni?je dol ju?no oz. vzhodno. :cheers:

 

 

Ampak RS je mednarodna skrajsana kratica za Srbijo (prav tako imajo domensko koncnico .rs) ... Za Slovenijo se uporablja SLO ali skrajsana SI ...

lp

Thomas

image.png
              mazda CX-60 PHEV327 AWD AT Homura

Poraba (bencin)                        Poraba (elektrika)

Mazda CX-60 Startup animation2.gif

 

Napisano

Zanimivo je pa to, da Slovenski proizvajalci hrane se moramo pa dr?ati bolj strogih predpisov kot pa ostali Evropejci... In precej bolj natan?no vodit knjige, kje smo dobili krmo in kak?na zdravila smo uporabili (?e smo jih), s ?im smo ?kropili, kje je bila ?ivina zaklana, kam prodana, kje smo skladi??ili pridelke, kam smo jih prodali,... Imamo cele fascikle vse te birokracije. Ko pa grem kam na obisk pa vidim, kak?no hrano jedo in se ?e hvalijo, da je dobra, ker je iz dolo?ene trgovine, da v drugi imajo pa robo iz Mad?arske in Holandije in ?panije in ne vem od kod vse, se mi pa kar smilijo... Samo ?e ho?em vso to birokracijo podpirat in se res dr?at vseh predpisov, ne morem npr. jajca prodajat po 0,25?, v trgovini so pa po 0,11?. In kg medu ne morem prodat za manj kot 15,50?, v trgovini pa dobi? 900g medu za 8,85?. Imamo HACCP in se ga moramo dr?at. In Slovenci imamo na dolo?enih podro?jih zakonodajo bolj strogo od HACCP. Samo za primer: to?ilnica za med mora imeti vsaj 3 umivalnike: enega za pranje posode, enega za pranje rok "pomo?nega osebja" in enega za pranje rok tistih, ki pridejo neposredno v stik z medom. Po na?i zakonodaji si ne moremo vsi umivati roke v istem umivalniku in tam prat posodo, v katero bomo nato?ili med. In tudi brisa? ne moremo uporabiti istih. In tako naprej. In dokler s(m)o Slovenci kot smetnjaki (po?remo ?isto vse), se mi ne spla?a delat kaj ve? kot samo zase in tistih nekaj posameznikov, ki pridejo k meni. Ostali pa mi re?ejo: "Ti si pa navil ceno. V .......... dobim skoraj pol ceneje". Ja, prav, pa pojdi tja iskat.

 

In dokler bo vsa ?kart roba zginjala s polic, jo bodo vozili v Slovenijo. ?e bi kupci postali izbir?ni in zahtevali kvaliteto, trgovci zagotovo ne bi vozili slabe robe sem, pa da jim ostaja na policah. Pa? ekonomija. Ponudba in povpra?evanje. ?e nam ponujajo Pamperske za eno do dve lulanji, pa jih ne kupimo, ker drugod dobimo take, ki zdr?ijo cel dan (ni glih dobro za otroka, ma plenice bi zdr?ale), bi trgovci za?eli ponujat tudi take plenice. Ker so pla?ani od tega, koliko prodajo, ne od tega, koliko jim stoji na polici. In ?e je Slovenska ?okolada za 0,20? dra?ja od Srbske ali Bosanske ali Makedonske ali Kitajske, pa se jo vseeno pokupi, slab?e kvalitete ne bo na policah. Dokler pa po?remo vse, kot smetnjaki, samo da je poceni, potem pa je tako, kot je. In ne mi jokat.

 

In zanimivi so mi ljudje, ki v trgovini kupujejo jedilno olje: "Glej, glej, tale je za 0,20? cenej?i od tistega, tega bom vzel. Stane samo 1,80?. Super!" Potem pa pelje avto na servis: "Dajte malo bolj kvalitetno olje. Ja, ja, vidim, en liter je 9,40?. Ni problema, samo, da je kvalitetno..." Za v avto vlit mora bit kvaliteta, za vase vlit je pa vseeno kak?en je, samo da je najcenej?i. In potem jok, ker je pri nas slab?a kvaliteta kot v Avstriji in Nem?iji...

Od kar imam Forda, sem postal pešec...

serviser.gif

Napisano

Mora? vedet da ?e bi bil minimalc v SLO 1.300,00 eur bi ti vrsto za svoje izdelke....do takrat je pa marsikdo prisiljen kupovati najceneje saj enostavno druga?e ne gre ?ez.

Sam ko pa vidim endivjo na tr?nici za 3,5-4,00 eur/kg me pa res srat prime in to je oderu?tvo pa ?e gleda? kakr?nokoli eko,super duper bio pridelavo.

Napisano

Kr malo dvomim, da lahko pri avtomobilih tako razliko delajo - recimo Tourani Nemcem glih tako crkujejo kot Slovencem tako da ... :hudicek:

 

crkujejo ?e, ampak razilka je....za WV/audi grupo z zagotovostjo vem da se to?no ve za katero tr?i??e bo avto narejen ?e preden pride iz produkcijske linije...pri njih se ?e iz ?t. ?asije da razbrati podatek za kam je bil narejen, tako da razlike definitivno so.

Napisano

Mora? vedet da ?e bi bil minimalc v SLO 1.300,00 eur bi ti vrsto za svoje izdelke....do takrat je pa marsikdo prisiljen kupovati najceneje saj enostavno druga?e ne gre ?ez.

Sam ko pa vidim endivjo na tr?nici za 3,5-4,00 eur/kg me pa res srat prime in to je oderu?tvo pa ?e gleda? kakr?nokoli eko,super duper bio pridelavo.

 

Glej, ti dam v brezpla?ni najem vrt velikosti 3x4 metre. Pridi, pa si obdelaj, pa zasej in zasadi. Postavim ti samo en pogoj: vse stro?ke si zapi?i. In ko na jesen pobere? pridelek, zapi?i, koliko ga je bilo. Bo? videl, kolik?en bo "dobi?ek". In kolik?na je cena za 1 kg.

 

Potem ti bomo pa dali zraven ?e podatke, koliko je treba pla?at stojnico, pa prispevke in dajatve za pokojninsko in invalidsko in tako naprej. Sam bo? se?tel potne stro?ke, da se pridelki pripeljejo do tr?nice. Zraven bo? sam lahko ugotovil, koliko stane orodje in kolik?na je njegova ?ivljenjska doba (torej mora? vsako leto toliko orodja zamenjati ali pa obnoviti), pa bo? sam ugotovil, kolik?ni so stro?ki. In ko bo? ugotovil, kolik?ni so stro?ki, bo? ugotovil, da ni nekih blaznih zaslu?kov, ?eprav je cena 3,5 do 4 evre na kg. ?e pa zraven se?teje? ?e svoje ure, koliko si delal, pa sploh ne pride? skozi. Razen, ?e ima? urno postavko nekoga v nerazvitem predelu Kitajske...

 

?e te torej zanima brezpla?ni najem vrta, se oglasi, kar tu, na tem forumu. Pa bo? kar tu zapisoval ?e vse stro?ke, da bo pregledno tudi za ostale.

 

In kar se minimalca 1800? ti?e: ja, na? minimalc je precej manj?i. Pa so kljub vsemu najemi stanovanj tudi nekaj manj?i, pa tudi gorivo je kljub vsemu nekaj cenej?e,... tako da ni tako hudo velike razlike, kot bi jo mogo?e ti rad prikazal. Je pa tako, da denarja ni nikoli preve?. In tudi ?e bi imel 1800?, bi v trgovini gledal, kaj je najcenej?e. V?asih imam ob?utek, da so tisti, ki imajo ve? denarja, ve?ji skopuhi kot tisti z manj. Vsaj jaz sem precej ve?krat bil povabljen na pija?o s strani "siromaka" kot pa s strani nekoga, ki ima "kaj ve? pod palcem". Tako da tudi ?e bi imeli 1800? minimalca, ne bi bilo vrste...

Od kar imam Forda, sem postal pešec...

serviser.gif

Napisano

Jaz osebno in lampa, ne kupujeva hrane ki ni slovenska, raje doma?e od poznanega kmeta oziroma mesarja ki je moj kolega ki kupuje robo za zakol iz okolice, ne glede na ceno, doma?e je le doma?e. Recimo jajca so od biv?ega soseda ki ima kure zunaj in ne v kurniku ba 20 x 20 cm povr?ine.

Kolega švaba mi je zadnjič rekel, ko sva se malo zapeljala z MPS.

 

"Life is too short, to drive slow-shitty cars."

Napisano

Ko ?e omenja? kure: normativ za koko? je 12,5x20 cm. Sicer si ne predstavljam koko?i, ki je celo ?ivljenje v takem prostor?ku, a na farmah jih imajo. In vsi registrirani kurniki morajo zagotavljat vsaj 250 kvadratnih cm na koko?.

 

No, tudi moje so zunaj in dobivajo samo koruzo. Ostalo si lovijo same.

Od kar imam Forda, sem postal pešec...

serviser.gif

Napisano

Pri avtomobilih so zazlike, glede na to, na kateri trg se prodajajo. Tudi ?e prihajajo iz iste tovarne. Orodje na strojih se z vsakim izdelanim kosom obrablja in ima predpisano ?ivljenjsko dobo. Proizvodnja iz za?etka ?ivljenjske dobe orodja je namenjena zahtevnje?im trgom (zahodna Evropa, ZDA), tista bolj proti koncu pa manj zahtevnim trgom, kamor spadamo tudi mi.

Zadnj? sem za VW izvedel, da je za isto okvaro v Nem?iji imel odpoklic, pri nas pa ne.

I had a terrible education. I attended a school for emotionally disturbed teachers. (Woody Allen)

Napisano

Lej, dejansko tisti ki ima 600 eur pla?e, al pa 1000 in je najem stanovanja 400 eur + polo?nice, si ne more privo??iti doma?e hrane pa da ra?una? kolikor ho?e?. Vrta pa tudi vsak ne more imeti, treba je malo pogledati ?e iz drugega zornega kota. Pa? tisti ki ima, in ki to ?eli, bo lahko kupoval doma?e in dr?aje, marsikdo si tudi ?eli, pa pa? ne more (?eprav kaj je spet doma?e, sem bral da se 3/4 govedine vzrejene v SLO pelje v Avstijo) vse ostalo pa magari mesarji kupujejo uvo?eno in predelujejo z napisi made in slo...ja narejeno je ?e v SLO, potem se pa kon?a.

Napisano

Slivka :rispekt: res globok priklon saj si napisal to?no tako kot sam razmi?ljam in ?e enkrat :notworth:

 

Mislim, da bi tole vsak moral prebrat ene parkrat pa tudi razumet zakaj je tako napisano. in ko bomo enkrat vsi razumeli in se dr?ali tega se o nobeni krizi ne bomo ve? niti pogovarjali, ker bomo imeli vsi dovolj.

 

Dokler bo pa med Slovenci prevladoval edini lovski nagon za lovljenjem nizkih cen pa naj stane kar ho?e si pa serjemo v isto skledo iz katere potem jemo.

 

In tukaj ni dosti izgovorov vsaj pri ve?ini ne, da ni denarja - to je BS, ker kdor ne dojame, da je najbolj?a nalo?ba nalo?ba v zdravje in da vsaj za svoje lastne potrebe je bolje vzeti kvalitetno hrano kot pa nekvalitetno, ki ima edino prednost, da je poceni, bo kmalu (pa mu ne privo??im) to svojo ?parovnost lahko nekje drugje precej drago pla?al.

 

Banalen primer, ki najbolje ponazarja kako je to - kupi? najcenej?e ?ang?lang gume, ki so stra?no poceni in si pri?paral neverjetnih 150? nato pa v mokrem zleti? s ceste zaradi kur?evih gum in naredi? ?kode za 1500? ali ve?. Kje je ta ra?unica potem, al gremo na upanje, da se ne bo ni? zgodilo in raje prepustimo sre?i, da upravlja z na?imi ?ivljenji. A ni vseeno bolje, da si zmanj?amo tveganje z nakupom kvalitetnej?ih zadev sploh tam, kjer direktno ali indirektno vplivajo na zdravje.

 

Ja, hrana pri nas je res kategorija 2, ki se prodaja po prvi ceni. ?e ?okolada v M?llerju se razlikuje od ?okolade v drugih trgovinah.

 

To ni ve? res, ker v Mullerju imajo ?okolado od vsepovsod in to, da je bolj?a kot recimo iz drugih ?tacun zdaj ne velja ve?. Tudi nuttela je iz Poljske. Aja sej mogo?e sem butelj sam ve?ino pri nas jemo Gorenjko in meni je to zelo dobra ?okolada.

 

pamperske made in austria (se dobijo samo v milerju) = ma loh froc cel dan gor (ni glih dobr ampak bi vzdr?ale :) ), ostale ?tacune ala mercator pa made in xxx za vzhodne trge, eno - 2 lulanji vzdr?ijo

 

Jok, v Mullerju imajo poljske pamperske natanko tak?ne kot v Mercatorju. So dovolj kvalitetne razen pred kake pol leta je bila serija (tistih z zvezdico), ki pa je res spu??ala. se je pa ogromno mamic prito?ilo na njihov FB profil in o?itno je zaleglo saj zdaj so pleni?ke spet OK.

33112_1.png

Napisano

gorenjka cokolada je res za en drek no...

lindt so najboljse

 

drugace pa jaz lahk primerjam karkol od teh velikih firm, pa une v nemciji so ble dosti boljse kot tele pri nas

sej pol tud npr. argeta pasteta je na kosovu bolj zanic kot tale v slo....tko je to...juznije tuznije

It's all fun and games 'til someone loses an eye, then it's just fun you can't see

Napisano

nope v kranju imajo avstrijske

 

kdaj pa si to nazadnje preveril? V Supernovi majo vzhodnoevropske, dvomim pa da Muller uva?a razli?no za razli?ne trgovine :ne vem:

33112_1.png

Napisano

gorenjka cokolada je res za en drek no...

lindt so najboljse

 

drugace pa jaz lahk primerjam karkol od teh velikih firm, pa une v nemciji so ble dosti boljse kot tele pri nas

sej pol tud npr. argeta pasteta je na kosovu bolj zanic kot tale v slo....tko je to...juznije tuznije

 

Zanimivo, men pa glih lindt ne sede razen mogo?e tisti iz mle?ne ?okolade. Milka je recimo ratala ?isto zani? in je tudi pogledam ne ve?. Gorenjka ima pa en specifi?en okus, ki meni full sede verjamem pa da nekaterim drugim ne. Da pa ne bo kdo kake napa?ne predstave dobu kolk ?okolade pokonzumiram - govora je o dveh mogo?e treh 100g na mesec.

33112_1.png

Napisano

V M?llerju sem zadnji? kupil ?okolado pred decembrskimi prazniki. ?e kupi? tiste posebne in odstrani? nalepko, so res "made in austria" ali "made in germany", vse ostalo, kaj dobi? pri nas pa so "made in hungary" na etiketi pa pi?e "proizvedeno v nem?iji". V primeru kake reklamacije drugega izdelka (ne ?okolade seveda :) pa te tile upravniki ali vodje ali kar koli ?e so naderejo in te 100% prepri?ujejo, da je vse OK).

 

@Slivka, kapo dol! Imamo mi enake "probleme", ves HACCP in vso drugo pi*darijo, ki ti vzame skoraj toliko ?asa, kot samo delo. Za vsako stvar, ki jo proda? mora? imeti opravljeno analizo (v?asih imam ob?utek, da ta gnojnica, ki se prodaja v trgovinah ni nikoli videla analiz ali ?esa podobnega). V na?em primeru stane kilogram dolo?ene sestavine (semena) 3,5 eur. Te sestavine porabi? 3 kg za liter olja. Pri?teti mora? tudi delo, davek in ?as. Iz vsega skupaj dobi? eno cifro, ki je seveda prevelika z ana? trg in jo na koncu spusti?, tako da dela? v bistvu zastonj. Potem pa pride nekdo, ki ti re?e: "OOO gospod, tole je pa predrago!! V trgovini dobim tako olje za 2 EUR". Takemu odvrnem - izvolite, kupite tam. In nikakor mi ni jasno, npr. bu?no olje, v trgovini stane sicer solatno olje 1,90 eur - to olje bi naj zajemalo rafinirano olje (ki je za povrh rakotvorno in sam bog ve, kolikokrat pre?i??eno) in dolo?en dele? bu?nega olja. Zraven tega pa je belo olje - rafinirano, ki stane 1 liter 2,10 EUR. Kje je tukaj logika? ?e ho?e? imeti pri hi?i ?ivali, jim mora? narediti ustrezno bivali??e (kar je normalno), ampak, vsaka ?ival ima dolo?eno kvadraturo, kaj pa ?lovek? ?lovek mora imeti vedno manj, ker druga?e ga davki pojedo! Tajkunov pa nih?e ne dreza, ?e vile lahko gradijo na ?rno, ?e pa ima en navaden, po?ten dr?avljan kaj na ?rno zgrajeno pa takoj ru?ijo.

 

Poznam enega, ki je naredil trgovino - popolnoma na novo. Seveda se je vse prej pozanimal, po takratnih najnovej?ih standardih in naredil po tistih papirjih. Ko je pred odprtjem pri?el in?pektor odobrit trgovino, je baje ?el ?e skozi na?rte.. Ker ni?esar ni na?el, se je zapi?il v odto?no cev, ker je imel nekje v podu zdru?ene cevi v eno debelej?o in odtok v greznico. Na koncu je moral po?temat celotna tla in je moral vsako odto?no cev narediti posebej (ker se vse teko?ine po eni ne smejo pretakat do greznice), ?eprav je vsebina tekla v skupno greznico. Toliko, da je imel en stro?ek ve?... Sramota za na?o dr?avo!

 

Problem v na?i dr?avi je ta.. Samo v na?i vasi je polno takih, ki so nevo??ljivi do daske! Bi ubili svoje star?e ali najbolj?e prijatelje za pir. So pa taki lenuhi, da se ne umijejo, kot bi se morali, kritizirajo, to?ijo,... te pa za vsako malenkost. Celo ?ivljenje so na socialni podpori, sedaj ima eden ?ez 300 EUR pokojnine! Moja babica pa je celo ?ivljenje vpla?evala davek in za pokojninsko zavarovanje, pa ima 170 EUR pokojnine. Toliko za info. In druga?e ne more biti, ?e dr?ava podpira lenuhe in kriminalce. Vsi imajo ve? pravic, kot po?ten ?lovek. In tisti hinavci ti najdejo vsako malenkost, 99% takih, ki ni problem in potem on izpade neumen, ?e te prijavi in?pektoratu, sam pa nima toliko soli v glavi, da bi si posadil solato, ker jo je potrebno vsak dan zalivat, ob?asno gnojit, ampak za to ni ne ?asa in ne denarja, za alkohol in cigarete pa ga je vedno dovolj. Potem pa taki najbolj serjejo kaj je drago in kaj ni, v ?ivljenju pa ni naredil za en dan dobrega dela.

 

@Slivka ?e nekaj - veliko uspeha z najemom vrta. :prstgor: Saj vem, da si se hecal, ampak si s tem poskusil povedat bistvo in uspelo ti je. :)

Napisano

V okolici MB je kar nekaj kmeti kjer se da doma?a jajca, kure, zelenjavo, sadje in ?e nekaj zadev kupiti direkt od njih in seveda brez ra?una. Meni je tak na?in v?e?. V?easih dobim celo kako jajce zasonj. Pa da ne govorim o kvaliteti in izgledu v pristni me?ki robi in temu kaj je na na?ih policah. V na?ih trgovinah je pomemben samo zaslu?ek pa tudi ?e ti prodajo milo na katerem pi?e Zyklon B! Ni pa ga tega junaka ve? v dr?avi in svetu ki bi obrnil ta trend. O Tito mar?ale reinkarniraj se :ouje::ouje::ouje:

Napisano

kdaj pa si to nazadnje preveril? V Supernovi majo vzhodnoevropske, dvomim pa da Muller uva?a razli?no za razli?ne trgovine :ne vem:

 

Pri nas na obali imamo v nekaterih na?ih trgovinah (ob?asno) italijansko Nutello, ki je edina prava Nutella.Drugo je sranje od vsepovsod sklanfano.

Mi gre na smeh, ko nekateri prisegate na "na?o slovensko" hrano, ki v ve?ini primerov ima samo slovensko ime ali pa ?e tega ne.Edino in res doma?e je tisto, ki ga pri pridelate doma, za vse ostalo jaz ne bi dal roke v ogenj.

Pa se smejem nekaterim, ko kupijo nekatere teko?e jogurte od celeie, ki pa so narejeni v Avstriji in tako dalje...

Recimo "na?e" pivo La?ko je v prvi trgovini ?ez v italiji skoraj pol ceneje kot pri nas.Le zakaj je tam ceneje?

Aja, oni imajo manj?e pla?e in standard kot mi. Malo morgen, mislim, da nas vsi pri nas po malem j****o in se nam smejejo v fris. ;)

 

 

Pridružite se pogovoru

Objavljaš lahko sedaj in se registriraš pozneje. Če imaš račun, se lahko prijaviš, če želiš objavljati s svojim računom.

Gost
Odgovori na to sporočilo...

×   Prilepljeno kot obogateno besedilo.   Prilepi raje kot enostavno besedilo

  Only 75 emoji are allowed.

×   Vaša povezava je bila samodejno vdelana.   Namesto tega raje prikaži samo kot povezavo

×   Tvoje predhodno sporočilo je bilo obnovljeno.   Izbriši besedilo iz urejevalnika

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Nalagam...

  • Zadnja sporočila

    • Evo v ponedeljek pripeljana je danes dobila dmv odločbo; Tako da posodabljam ceno na 5.999€  😅 Nimam spet tolk placa.  
    • Elektrike se je letos manj proizvedlo. To ti pravim.    Še iz osnovne šole vem, da v Afriki v puščavi ni ravno dosti vode. Hvala za opomin 😉
    • Ja. Elektrika je prihodnost. Tako kot je bil prehod iz kočije na ICE.   O ekologiji pa ne. moj Focus bo še 7 bolj čist, kot da ga vrþem v prešo in kupim BEV. Zgoraj pojasnjeno.   Mogoče pa bo naslednji štrom. Samo za to, da bom všečen, ga ne dam v prešo danes.
    • Niti ti, niti @dvorjan nista razumela, oz. ne želita razumeti kar sem pisal.   @dvorjan rekel sem, da je bolj ekološko voziti trenutni ICE naprej  kot pa na grobo silo ga prodati in kupiti novega štromarja.   Vsak ve, da je je štromar bolj čist na dolgi rok. To bi bilo iluzorno trditi da ni.   Evo, vprašam za @dvorjan še AI.   ICE ali BEV: kaj je z vidika CO₂ smiselneje, če že imaš 5 let star avto? Primerjava ni med novim ICE in novim BEV, ampak med: A) obdržati že izdelanega 5 let starega Ford Focusa 1.5 EcoBoost 182 KM, ročni menjalnik, še 7 let, Focusa danes prodati in kupiti popolnoma nov BEV. Predvidena uporaba je 15.000 km letno oziroma 105.000 km v sedmih letih. Pomembno je, da se pri takšni odločitvi proizvodnja Focusa ne šteje ponovno. Njegove proizvodne emisije so že nastale in bodo obstajale ne glede na to, ali ga danes obdržimo ali prodamo. Pri novem BEV pa moramo upoštevati celotne emisije njegove nove proizvodnje, vključno z baterijo. Focus Za 1.5 EcoBoost 182 KM z ročnim menjalnikom obstajajo različne homologacijske vrednosti glede na modelno leto, karoserijo in uporabljeni merilni standard. Fordova dokumentacija potrjuje različne uradne vrednosti CO₂ za to kombinacijo motorja in menjalnika. � ND Media Gallery +1 Za naš primer smo uporabljali približno 139 g CO₂/km. [Sklepanje] Pri 105.000 km bi to pomenilo: 105.000 × 139 g/km = 14,6 t CO₂. Tu namenoma ne dodajamo emisij črpanja nafte, rafiniranja, prevoza goriva, gradnje rafinerij itd. Primerjamo predvsem neposredno uporabo obstoječega vozila z novo proizvodnjo in uporabo BEV. Novi BEV Pri BEV nastane velik del začetnega CO₂ pri izdelavi vozila in predvsem baterije. ICCT v analizi iz leta 2025 ocenjuje, da ima proizvodnja BEV približno 40 % višje emisije kot proizvodnja primerljivega bencinskega avtomobila, vendar so celotne življenjske emisije BEV v Evropi zaradi učinkovitejše uporabe energije bistveno nižje. � ICCT +1 [Sklepanje] Za primerljiv srednje velik BEV z baterijo približno 60 kWh lahko za naš poenostavljeni račun uporabimo približno 12 t CO₂e za proizvodnjo vozila in baterije. To ni univerzalna vrednost za vsak BEV; dejanski rezultat je močno odvisen od velikosti baterije, kemije, tovarne in elektrike, uporabljene pri proizvodnji. Za uporabo smo predpostavili približno 20 kWh/100 km iz omrežja, torej že z izgubami pri polnjenju. V 105.000 km bi BEV zato porabil približno: 21.000 kWh elektrike. Slovenija ima zaradi kombinacije jedrske, hidro, sončne in fosilne proizvodnje precej nižjo ogljično intenzivnost elektrike kot države, ki so močneje odvisne od premoga. ARSO za leto 2023 navaja 166 g CO₂/kWh proizvedene elektrike. � Okoljski kazalci Pri tem faktorju bi 21.000 kWh pomenilo: 21.000 × 166 g = 3,49 t CO₂. [Sklepanje] Skupaj bi torej novi BEV po sedmih letih znašal približno: 12 t proizvodnja + 3,5 t elektrika = 15,5 t CO₂e. Rezultat po sedmih letih Od danes naprej Focus 1.5 182 Novi BEV Nova proizvodnja vozila 0 t ~12 t 105.000 km uporabe ~14,6 t ~3,5 t Skupaj ~14,6 t ~15,5 t [Sklepanje] Pri teh predpostavkah bi bil po 7 letih oziroma 105.000 km obstoječi Focus še vedno rahlo ugodnejši, približno za eno tono CO₂e. Kdaj bi BEV Focusa prehitel? Pri slovenski elektriki 166 g/kWh povzroči BEV pri porabi 20 kWh/100 km približno: 33 g CO₂/km. Focus približno: 139 g/km. Razlika je torej okoli: 106 g/km v korist BEV. Da BEV nadomesti približno 12 t začetnih proizvodnih emisij: 12.000 kg ÷ 0,106 kg/km ≈ 113.000 km. Pri 15.000 km letno je to približno: 7,5 leta. [Sklepanje] Šele nekje po 110–115 tisoč kilometrih oziroma približno 7–8 letih bi novi BEV v tem scenariju kumulativno postal boljši od nadaljnje uporabe že izdelanega Focusa. Kaj pa premog, plin in sončne elektrarne? Slovenska elektrika ni brezogljična. ARSO-jev faktor 166 g/kWh že odraža emisije elektroenergetske proizvodnje; slovenski miks vključuje tudi fosilne vire. � Okoljski kazalci Hkrati pa je treba paziti na metodologijo. Če bi BEV pripisali še CO₂ zaradi izdelave sončnih panelov, elektrarn in elektroenergetske infrastrukture, bi morali pri ICE analogno vključiti tudi črpanje nafte, tankerje in cevovode, rafiniranje, distribucijo goriva in pripadajočo infrastrukturo. ICCT-jeva polna LCA zato vključuje proizvodnjo vozil ter proizvodnjo goriva in elektrike na obeh straneh. � ICCT Naša primerjava je namenoma drugačna: odgovarja na praktično vprašanje “Kaj se zgodi od danes naprej, če že imam brezhiben Focus?” Zaključek [Sklepanje] Če imaš že izdelanega, 5 let starega Focusa 1.5 EcoBoost 182 KM in narediš približno 15.000 km letno, nakup novega BEV samo zaradi zmanjšanja CO₂ ni očitna ekološka zmaga.
    • Kje je proizvodnja bolj ekoloska je stvar debate... Oboji niso ravno ekoloski  ... Ampak je to samo v prozivodni fazi... Kaj pa v fazi rabe? Je tam tudi ICE bolj ekoloski od EV?   
×
×
  • Ustvari novo...

Pomembna informacija

Spletna stran uporablja piškotke z namenom zagotavljanja funkcionalnosti in boljše uporabniške izkušnje spletnega mesta. Z uporabo spletnega mesta soglašate z uporabo piškotkov.