Skoči na vsebino

Priporočeno sporočilo

Napisano

Vprašanje kako bo pa z omenjenimi EV ko bodo stari 10 in več let. 

Kot prvo nihče ne bo dočakal starosti starodobnika, drugo pa bo potrebno vzpostaviti servisno mrežo, saj recimo pri nas v Kočevju ne dobiš nikogar kateri bi ti bil pripravljen previti ali popraviti katero od električnih oziroma elektronskih komponent ; znanec je moral pred kratkim peljati svoj avto na previjanje alternatorja do Kogovška, medtem ko je v Kočevju brez težav nabavil samo akumulator. Pod črto : 

Kaj ti pomaga imeti EV če nimaš servisne mreže na vsakem koraku ter ga nimaš nikjer polniti? Najbližja polnilna postaja je skoraj v centru Ribnice ; kako boš potem prispel do doma in kje boš prespal? Pred kratkim sem tudi v eni od gostiln doživel kako je stranka želela polniti vozilo, a so jo lepo odslovili ; po pravici povedano bi izgledalo čudno da polni vozilo preko kabla kateri je potegnjen skozi ograjo oziroma letni vrt, a o tem kako pridejo do zapornic prosjačiti za polnjenje in podkupujejo varnostnike ne govorimo. 

Je pa zanimivo in me sploh ni šokiral podatek da imajo na AMZS dnevno cca. 120 intervencij zaradi izpraznjenih baterij.

 

Pod črto : totalno nepraktično ter hkrati vozilo katero še bolj onesnažuje okolje ter je zelo moteče za ostale udeležence v prometu. 

Napisano (urejeno)

Intervencije so tudi zaradi hibridov, ki so za bruhat.

Jaz imam 65A AGM akumulator. i20 n-Line mild hibrid pa samo 45A, ker ima seveda dodatni Li-ion ....

 

In na 2.5 leta starem, ker se vozi res malo, se je pozimi sesul AGM in to tak, da ga polnilec niti polnit ni htel.

Je moral prit AMZS in ga vžgat....

Popravljeno od godlike
  • Všeč 2
  • Začuden 1
  • Žalosten 1
Napisano
pred 55 minutami je godlike napisal:

Intervencije so tudi zaradi hibridov, ki so za bruhat.

Jaz imam 65A AGM akumulator. i20 n-Line mild hibrid pa samo 45A, ker ima seveda dodatni Li-ion ....

 

In na 2.5 leta starem, ker se vozi res malo, se je pozimi sesul AGM in to tak, da ga polnilec niti polnit ni htel.

Je moral prit AMZS in ga vžgat....

Aja?

Kako pa da si se malo vozil?

Koliko ti je pa zaračunal za omenjeno uslugo?

 

Vse kar niso klasični motorji so povsem nepraktični in namenjeni šminkiranju.

Napisano

Lastnica je v penziji. In se manj vozi.

 

V sklopu asistence je bilo.

Akumulator so potem dali noter 65A Rocket, ker ima dovolj močen alternator.

Napisano (urejeno)
dne 21. 4. 2024 ob 10:07 je godlike napisal:

Lastnica je v penziji. In se manj vozi.

 

V sklopu asistence je bilo.

Akumulator so potem dali noter 65A Rocket, ker ima dovolj močen alternator.

Razumem.

 

Akumulator in alternator sta najbolj obremenjena ter odpovesta v kolikor je bilo vozilo voženo na kratkih relacijah izpod 20km dnevno.

Enako je v kolikor je v vozilu akumulator z malo amper urami.

Tak primer sem imel v Citroenu XM ko sem imel notri akumulator z 65Ah kateri mi je odpovedal po treh letih, čeprav sem dnevno vozil relacijo Ljubljana-Maribor. Ko sem pa kasneje vgradil novejšega z večjo kapaciteto in sicer 90Ah je zadevala delovala brez težav ter zdržala naslednjih 5let. Problem pri današnjih manjših vozilih je premajhna kapaciteta ; Smart in Honda CR-V prve generacije imata samo 45Ah, močnejšega žal ni možno vgraditi. 

 

Kar se pa tiče EV in Hibridov pa je problem v razvajenosti lastnikov ter nepoznavanju sklopov in njihovega upravljanja. 

Tudi zaradi zahtevnosti strank prihaja do zamujanja in slabe volje ; odkar je leta 2005 prvič pri nas začel obratovati hibridni taksi z Toyota Prius je prišlo do revolucije katera pa žal ni zaživela. Enako je z električnimi in plinskimi avtobusi kateri so goreli kot po tekočem traku.

Za omenjene usluge je potrebno predhodno naročilo, kar je razumljivo zaradi pomanjkanja časa katerega odžira polnjenje. Kje je logika da vozilo polnim na taxi/avtobusnem postajališču ter s tem izgubljam tako potnike oziroma stranke ter imam s tem izgubo? Najbolj smešen mi je pa bil primer ko je avtobus št.5 iz smeri Podutika oziroma Tivolija peljal proti Centru ter mu je v križišču Celovške in Tivolske izpraznilo baterijo s čimer je povzročil zastoj in nejevoljo ostalih udeležencev v prometu, potniki pa so zamujali.

Danes mi je pa povedal znanec kateri deluje kot viličarist-skladiščnik da ne more normalno delovati ter da jim morajo zaradi slabih baterij viličarje in delovno opremo ostalo opremo dostavljati. Baterijski viličar je po treh letih samo še za odpad saj je zamenjava baterije dražja kot je vreden kompleten stroj, njena kapaciteta pa tudi po celonočnem polnjenju ne drži naslednji delovni dan ; največ porabi pri zagonu in dvigovanju bremen ter obračanju na mestu. Da o temperaturnih spremembah in vožnji skozi grbine ne govorimo. Dobra baterija oziroma akumulator naj bi opešala po dobrih 500-1000 polnjenjih. 

Popravljeno od DonFelipe
Napisano

Se strinjam. Samo na mild oz. mehki hibrid nimamo vpliva. To se ne da polniti.

 

Viličarji v industriji (poznam osebno iz ene fabrike) so že več kot 30 let na akumulatorje. Ampak tam se je zamenjalo baterijo in vozlo naprej.

Tista ven vzeta, pa se je polnila. To se sploh ni dalo polniti na viličarju direktno. Tu je viličar delal ruski turnus in da bi stal ko se polni, je neracionalno.

Če se teh ne da več ven vzet, so dejansko šli s časom nazaj. Kar je zelo žalostno.

 

Zakaj pa misliš, da imam i20n? Vsaj ostala alternativa v tej velikost je neka inačica hibrida, zdaj pa pač imam gokart.

Napisano
pred 8 minutami je godlike napisal:

Se strinjam. Samo na mild oz. mehki hibrid nimamo vpliva. To se ne da polniti.

 

Viličarji v industriji (poznam osebno iz ene fabrike) so že več kot 30 let na akumulatorje. Ampak tam se je zamenjalo baterijo in vozlo naprej.

Tista ven vzeta, pa se je polnila. To se sploh ni dalo polniti na viličarju direktno. Tu je viličar delal ruski turnus in da bi stal ko se polni, je neracionalno.

Če se teh ne da več ven vzet, so dejansko šli s časom nazaj. Kar je zelo žalostno.

 

Zakaj pa misliš, da imam i20n? Vsaj ostala alternativa v tej velikost je neka inačica hibrida, zdaj pa pač imam gokart.

Ja, žal gredo vsi s časom nazaj oziroma nemoreš polniti baterije, da o menjavi žarnic, pnevmatik in ostalem potrošnem materialu ne govoriva.

Pa greš kdaj z omenjenim Hyundai i20N na daljšo relacijo?

Napisano (urejeno)

Za 1x je za vse daljše Ford.

 

V četrtek sem ca. 100km naredil v enem dnevu. Ampak to je do Brezna po Dravski in na drugi konec MB-ja parkrat...

 

Mogoče parkrat do Lipnice....

 

Tudi vinjete nima. No trenutno je nima noben 😆

Popravljeno od godlike
Napisano
pred 2 minutama je godlike napisal:

Za 1x je za vse daljše Ford.

 

V četrtek sem ca. 100km naredil v enem dnevu. Ampak to je so Brezna po Dravski in na drugi konec MB-ja parkrat...

 

Mogoče parkrat so Lipnice....

 

Tudi vinjete nima. No trenutno je nima noben 😆

Aha.

Te EV, Hibridi in na splošno mestna vozil(c)a niso za daljše relacije.  Da o vožnji po obvoznici oziroma vključevanju na avtocesto ne govoriva.

Lahko povem da sem enkrat peljal Smart-a iz Ljubljane v Rijeko in nazaj ter sem bil po enem dnevu bolj utrujen kot če bi se peljal kot potnik z avtobusom, da o tem kako sem bil prepihan ne govorim. 

Ne predstavljam si pa da bi moral z recimo Toyota Prius prve generacije s katerim sem taksiral ali pa z današnjim recimo do Zagreba ali kam dlje, saj vprašanje če bi omenjena zadeva bila kos naporu. 

Kot mi je povedal eden od voznikov pri LPP je pred kratkim peljal linijo 3G in je komaj zdržala do Grosuplja, saj je največ energije porabila na klancih, dostikrat pa pravi da morajo preusmerjati linije ker nimajo bližnjih polnilnic. Enako je pri dostavi hrane, saj največji strošek predstavljajo polnilne postaje pri podjetjih ; HaloKatra ima svojo, ampak več kot dve vozili hkrati žal ne more polniti tako da morajo ostali čakati ter oddajati naročila drugim. 

Napisano
pred 21 minutami je DonFelipe napisal:

Aha.

Te EV, Hibridi in na splošno mestna vozil(c)a niso za daljše relacije.  Da o vožnji po obvoznici oziroma vključevanju na avtocesto ne govoriva.

Lahko povem da sem enkrat peljal Smart-a iz Ljubljane v Rijeko in nazaj ter sem bil po enem dnevu bolj utrujen kot če bi se peljal kot potnik z avtobusom, da o tem kako sem bil prepihan ne govorim. 

Ne predstavljam si pa da bi moral z recimo Toyota Prius prve generacije s katerim sem taksiral ali pa z današnjim recimo do Zagreba ali kam dlje, saj vprašanje če bi omenjena zadeva bila kos naporu. 

Kot mi je povedal eden od voznikov pri LPP je pred kratkim peljal linijo 3G in je komaj zdržala do Grosuplja, saj je največ energije porabila na klancih, dostikrat pa pravi da morajo preusmerjati linije ker nimajo bližnjih polnilnic. Enako je pri dostavi hrane, saj največji strošek predstavljajo polnilne postaje pri podjetjih ; HaloKatra ima svojo, ampak več kot dve vozili hkrati žal ne more polniti tako da morajo ostali čakati ter oddajati naročila drugim. 

Hvala-to so informacije,katere skoraj ni šanse zaslediti...sploh pa ne v medijih...se vse prikriva in zamolči v interesu agende.

 

En boljsih intervjujev-zelo zanimiv pogled Mazde tudi na problematiko elektromobilnosti.

In @dvorjan...preberi si-jasno pove,da med stroški ni razlike med ICE in EV. 

 

WWW.ZURNAL24.SI

Kaj nam prinaša prihodnja mobilnost in kako nanjo...

 

Napisano
Pred eno uro je ignacij napisal:

Jp, na kratko, treba je po pameti ne pa na glavo.

 

Najboljša je izjava v članku, ki pove vse. Z ICE imamo izkušenj vsaj 100 let z EV pa zadnjih 15 let. Pa še to se je skakalo v EV zgodbo dobesedno na glavo v prazen bazen. Ni bilo nobenega poenotenja kako to naredit smiselno, še manj kako prilagodit infrastrukturo. Zadaj ni ene pametne razlage, kaj je bolj ekološko in zakaj - logično, da ni ker če se pove resnica se bo folk za glavo držal kako je eco agendi nasedel.

 

Sam vedno pravim, nova tehnologija vedno zamenja staro tako, da se izkaže, da je boljša, enostavnejša, cenejša in čistejša. Ko so ti parametri izpolnjeni ne rabiš nobene agende, nobenih prisil, nobenih omejite, nobenih groženj in nesmiselnih pritiskov. Taka tehnologija sama od sebe zamenja starejšo in to se je v zgodovini VEDNO samo evolucijsko zgodilo. Tukaj imamo pa prvič opravka, da se tega ne upošteva in da se na vrat na nos zahteva revolucijo, ker vsaj trenutno niti približno ne morejo zagotoviti situacije, da bi nova tehnologija sama od sebe zamenjala staro na nobeni postavki na na tej, da bi bila boljša, ni enostavnejša, ni cenejša in niti ni čistejša.

  • Všeč 1
  • Ljubim 1

33112_1.png

Napisano
pred 9 minutami je Boss napisal:

 

vsaj trenutno niti približno ne morejo zagotoviti situacije, da bi nova tehnologija sama od sebe zamenjala staro na nobeni postavki na na tej, da bi bila boljša, ni enostavnejša, ni cenejša in niti ni čistejša.

 

Je pa zato za nekatere dobičkonosnejša.

In glej ga šment. Evropski politiki, ve se kdo evropo vodi, so se nas tudi v tem primeru nategnli.

 

Kakšen zelen prehod. Folk enostavno ne bo imel denarja za kaj takega, ker so pametni evroposlanci streljali in Evropo ustrelili v obe koleni, pa še v komolce. V Evropi vsak 6 delavec dela v avtomobilski industriji. Te kreteni so pa s svojimi butastimi šli sesut avtomobilsko industrijo.

The only aproved cure for too much fun is three much fun!

 

 

Napisano
pred 18 urami je dvorjan napisal:

Ja, kasko imaš zaradi mirnega spanca.

 

Mislim, da se nihče od nas namerno ne zaletava. Niti ni pogosto udeležen v prometni nesreči. Torej se spet pogovarjamo o robnih primerih. V primeru, da bi doživel nesrečo, v kateri bi bil avto totalka, bi jaz ne razmišljal o izgubi vrednosti, temveč o tem, da sem vesel, da sem živ.

 

In za konec - TCO: ti so prej ali slej na strani EV. Če kupiš rabljenega, pa verjetno že takoj. 😃 #nasvet

 

Očitno se slabo razumeva. Govora je o ekonomski totalki in ne o materjalni totalki. Še 1x, cena 10k€ je za trk, kjer je avto praktično še vozen in daleč od tega, da bi bil za v kanto, še manj pa da bi se govorilo o tem, da je dobro, da preživiš. Samo udarec v bok, menjava B stebrička pragu, dvoje vrat pa štriharija, delo in vse mehanik ter stekel v vratih je recimo že tam nekje. Al pa udarec od spredaj, kjer se sploh še airbagi ne odprejo - odbijač, vezna, luči, maska, klima, havba pa štriharija in si tam nekje.

 

TCO ni na strani EV-jev, sploh pri rabljenih ne. Kdo si danes upa vzeti 5 let starega EV-ja? In po kaki ceni, a si po drugi strani upam trdit, da ni panike vzeti 10 let starega ICE, ki bo tudi bistveno cenejši od 5 let starega EV-ja.

 

 

33112_1.png

Napisano
pred 7 minutami je Mraušk Mčk napisal:

Te kreteni so pa s svojimi butastimi šli sesut avtomobilsko industrijo.

 

In dobesedno vabijo Kitajce, da nam zavladajo še na tem področju. Na področju, kjer so pred leti večino stvari skopirali, ukradli, prisvojili na načine, kjer bi v vsaki pravni družbi morali biti oreng sankcionirani. Tako so preskočili leta razvoja, zdaj nam bodo pa teli prodajali evropsko tehnologijo nazaj v nekoliko drugačni obliki mi jih bomo pa gledali, nekateri pa se bodo celo veselili, ker bodo nekoliko ceneje dobili tak izdelek. Mi smo res bedaki, da bi nas nekdo moral oreng nabunkat, da bi spregledali, da si kakamo v lastna usta.

33112_1.png

Napisano
pred 8 urami je skritikrt napisal:

Hvala-to so informacije,katere skoraj ni šanse zaslediti...sploh pa ne v medijih...se vse prikriva in zamolči v interesu agende.

 

En boljsih intervjujev-zelo zanimiv pogled Mazde tudi na problematiko elektromobilnosti.

In @dvorjan...preberi si-jasno pove,da med stroški ni razlike med ICE in EV. 

 

WWW.ZURNAL24.SI

Kaj nam prinaša prihodnja mobilnost in kako nanjo...

 

Ja, prebral. In tudi tale natrese marsikatero bučko.

 

Seveda ne bo zdaj Mazdin človek zagovarjal elektromobilnosti, če znamka nima kaj ponuditi v svetu EV. To je tako, kot če bi od Perutnine Ptuj pričakovali, da vam bo prodajala solato?!

 

Tudi stavek o stroških je samo stavek. Brez ene konkretne utemeljitve. Ne vem no, EV ima manj servisnih posegov in delov, ki se lahko okvarijo. Tako da ne vem, kako on stroške računa ... Aja, pa saj ne ve, ker nima EV.

 

Edino, kar mi je všeč, je to, da vam je povedal, da je vodik pravljica.

 

Je pa začel drugo pravljico - sintetična goriva. Ja, ko jih bo folk moral plačati, bo takoj jasno, da si jih ne želi. In namesto, da trošimo elektriko za proizvodnjo sintetičnih goriv, je bolje, da jo "tankamo" neposredno v baterije EV, bo bolj učinkovito in do okolja prijazno.

pred 2 urama je Boss napisal:

TCO ni na strani EV-jev, sploh pri rabljenih ne. Kdo si danes upa vzeti 5 let starega EV-ja? In po kaki ceni, a si po drugi strani upam trdit, da ni panike vzeti 10 let starega ICE, ki bo tudi bistveno cenejši od 5 let starega EV-ja.

Jaz kupim Teslo 3 letnik 2019 raje kot katerikoli drug avto tega letnika.

 

In, ja, manj tvegan se mi zdi nakup EV in ICE. Pri EV moram predvsem gledati, da ni bil karamboliran, pri ICE pa še kup drugih zadev - pa še to me lahko okoli prenesejo glede tega, kako je bil servisiran, če sploh.

Napisano
pred 17 minutami je dvorjan napisal:

Ja, prebral. In tudi tale natrese marsikatero bučko.

 

Seveda ne bo zdaj Mazdin človek zagovarjal elektromobilnosti, če znamka nima kaj ponuditi v svetu EV. To je tako, kot če bi od Perutnine Ptuj pričakovali, da vam bo prodajala solato?!

 

Tudi stavek o stroških je samo stavek. Brez ene konkretne utemeljitve. Ne vem no, EV ima manj servisnih posegov in delov, ki se lahko okvarijo. Tako da ne vem, kako on stroške računa ... Aja, pa saj ne ve, ker nima EV.

 

Edino, kar mi je všeč, je to, da vam je povedal, da je vodik pravljica.

 

Je pa začel drugo pravljico - sintetična goriva. Ja, ko jih bo folk moral plačati, bo takoj jasno, da si jih ne želi. In namesto, da trošimo elektriko za proizvodnjo sintetičnih goriv, je bolje, da jo "tankamo" neposredno v baterije EV, bo bolj učinkovito in do okolja prijazno.

Mi je pa čudno,da te ne ukradejo,k vse to veš...veš več kot avtomobilski strokovnjaki pri Mazdi😯

Napisano

Meni je smešno, ko se te tehnologije od ICE, pa H2 in EV gleda kot na neko tekmovanje kaj bo zmagovalno. Mislim, da bo na koncu dobro, če bo prisotna raznolikost tehnologij, ker nam to kot družbi daje odpornost na kakšne kritične situacije, ki se lahko zgodijo. Prav tako iz tehničnega vidika vsaka tehnologija ni za vsak namen dobra in je brezveze, da se jo rine tam kamor ne spada.

Napisano

Kakorkoli, čedalje več avtoodpadov se zapira zadnjih 20 let, tisti kateri pa še obratujejo pa se izogibajo EV in hibridov zaradi kompleksnega razstavljanja in teženja s strani inšpekcij.

 

Napisano

Počasi prihajamo na prelomno točko z infrastrukturo, kot smo nekateri ugotovili že 5 let nazaj da se bo zgodilo.

 

Napisano (urejeno)

100% zaupam

 

image.png

 

Popravljeno od g.Wankel

The ability to speak does not make you intelligent.

Pridružite se pogovoru

Objavljaš lahko sedaj in se registriraš pozneje. Če imaš račun, se lahko prijaviš, če želiš objavljati s svojim računom.

Gost
Odgovori na to sporočilo...

×   Prilepljeno kot obogateno besedilo.   Prilepi raje kot enostavno besedilo

  Only 75 emoji are allowed.

×   Vaša povezava je bila samodejno vdelana.   Namesto tega raje prikaži samo kot povezavo

×   Tvoje predhodno sporočilo je bilo obnovljeno.   Izbriši besedilo iz urejevalnika

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Nalagam...

  • Zadnja sporočila

    • Ja, ampak kot sem napisal mišljen primerljivi CX-30, se pravi s primerljivo opremo, oprema nekje na nivoju Exlusive line (s popusti) je ca. od 30.000. Tisti za 27.000-3000 stane na Japonskem recimo ca. 17.000.  
    • To je ostanek/posledica evropskega osvajanja (sporne kolonizacije na tujem ozemlju/celini...) pred 500 leti. Res, da takrat še ni bilo države Maroko, kot je sedaj, je pa bilo del takratne Afrike in islamskih republik, ki so vladale severozahodni Afriki. Morali bi ozemlje vrniti osnovnim prebivalcem, to je pač sedaj Maroko, kot na primer Britanci Indiji in podobno. In ravno to trdi tudi Maroko, ampak z lepimi besedami ne vem če bodo kaj rešili, ker ti kolonialni evropejci (ki delajo sranje po celem svetu že vsaj 500 let) so zelo pravični in sedaj gluhi...  
    • Danes zgodaj zjutraj smo se odpravili na izlet v Logarsko dolino in Okrešelj. Pot tja je šla kot po maslu, čeprav se pozna, da je precej povečan promet zaradi turistov. Razen enega idiota v BMWju s celjskimi tablicami, ki je mene in nato še tri vozila prehiteval po desni in vjugal med vozili sem ter tja. Ravno sem prehitel počasi vozeče vozilo, ter nameraval prehiteti še naslednjega, ki je od oka vozil kakih 110, sam sem vozil 140. Za mano na prehitevalnem ni bilo vozila kakih 500m. BMWja sem bežno videl v vzvratnem ogledalu na desni strani precej odaljenega za prvim vozilom, ki sem ga prehiteval. Nakar se mi naenkrat prižge opozorilo za mrtvi kot na desni. Pogledam v ogledalo in vidim, kako se mi hitro prebližuje vozilo. Med mano in naslednjim vozilom na desni ni bilo dosti placa mogoče kakih 20-30 metrov. Ko vidim, da je že skoraj paralelno zraven mene in ima namen prehitevat po desni sem stisnil bremzo. Model je imel noter najmanj 180. Mene in ostale je prehiteval skoraj brez varnostne razdalje. Mislil sem, da gledam Hollywoodski akcijski film. Pri predzanjem podvigu je malo zažlajfal in z zadkom skoraj zarezal v betonsko ograjo. Pot domov pa je bila povsem drugačna zgodba. Do bližine Dramelj je šlo vse lepo, nato  vidim, da mi na navigaciji kaže zastoj in se odločim da zapustim avtocesto. Moje prvotno zadovoljstvo, da sem se izognil zastoju je pokvaril Poljski turist, ki je s kombijem vlekel XXL počitniško prikolico. Kdor pozna pot od Dramelj mimo Žičke kartuzije ve kakšna vukujebina je tam. Tip lagano vozi med 40 in 50 tudi na ravnih odsekih. Za njim pa se pelje karavana cirka 30 vozil. Imel je več možnosti, kjer bi se lahko začasno umaknil apak kje pa. Še večja težava je bila, da je na stranskih ogledalih imel montirane pomožna ogledala (podaljške), ki so na vsako stran štrleli ven kakih 25 cm in so onemogočali prehitevanje vozil za njim. Iz kontra strani je tudi bil velik naval turistov, predvsem Poljaki, Slovaki in Nizozemci. V takih primerih bi morala država tranzitnim potnikom v času turistične sezone prepovedati, da zapuščajo avtocesto, kot to počno Avstrijci na določenih mestih, ne pa da Nizozemci/NemciPoljaki etc. vozijo svoje "šleperje" po cestah kjer se komaj srečata dva avtomobila.
    • Mesto  Sodankylä, Finska. Mesto je znano po najstarejši leseni cerkvici na Finskem.   Znano je pa tudi po precej čudnih dirkah za naše razmere. Namreč, danes imajo državno prvenstvo v dirkah z snežnimi sanmi na jezeru.🤗              
    • Na hitro tipkal pa malo slabo natipkal. Mišljeno je bilo kot parodija, ker, ja, Klobasa se je takrat boril za to, kar imamo zdaj...   Z željami je treba biti previden. Ker lahko se uresničijo, potem je pa hudič...
  • Kdo je trenutno prisoten (Poglej celoten seznam)

×
×
  • Ustvari novo...

Pomembna informacija

Spletna stran uporablja piškotke z namenom zagotavljanja funkcionalnosti in boljše uporabniške izkušnje spletnega mesta. Z uporabo spletnega mesta soglašate z uporabo piškotkov.