Skoči na vsebino

Računalništvo

Ustvari kratki URL


Priporočeno sporočilo

Napisano

Pa če bi @Janez007 počakal do "Black Friday" ponudb ali pa izkoristil Amazon Prime day ene tri tedne nazaj, bi bilo še znatno ceneje. Ampak po bitki smo lahko vsi generali.

 

Jaz sem recimo na Amazonu tisti dan dobil 32-palčni monitor za manj kot pol uradne priporočene cene.

Napisano (urejeno)

Jaz tudi čakam BF za grafo.

 

Glej včasih sem delal v firmi, ki je tudi komponente prodajala in smo za zaposlene imeli 1% dviga.

In se nikakor ni splačalo drugje jemat.

Dokler ti @Janez007 ne pove, po kaki ceni dobi, je vse drugo samo ugibanje.

Popravljeno od godlike
Napisano (urejeno)
pred 1 uro je dvorjan napisal:

Pa če bi @Janez007 počakal do "Black Friday" ponudb ali pa izkoristil Amazon Prime day ene tri tedne nazaj, bi bilo še znatno ceneje. Ampak po bitki smo lahko vsi generali.

 

Jaz sem recimo na Amazonu tisti dan dobil 32-palčni monitor za manj kot pol uradne priporočene cene.

Teh ameriških "black friday" ne jemljem resno. Sem nekaj let nazaj kupoval Lenovo X1 carbon, TV LG OLED, nič od tega znižanega na ta črni petek. 

 

Dopoldne mi je nek sinov kolega modroval, kje se kupuje RAM na http://Caseking.de. Kar nekaj, je gor taisti dražji za 20%.

Pa ne, da ne kupujem tudi drugje, recimo občasno na Amazon.de (v zadnjem mesecu kar 2 x RAM-a ... če ne bi bilo tele rubrike, me po mojem ne bi prijelo). Pač vsak se po svoje odloča, išče variante, ki pa se ves čas spreminjajo. Žal mi je, da je vrata zaprla trgovina https://edigital.si/page-closing-si.

 

image.png

 

Še vedno pa sem prepričan, da sem dobre komponente dobil tudi v Sloveniji relativno ugodno, seveda mora pa tudi prodajalec zaslužit.  :) 

 

Popravljeno od Janez007
Napisano
pred 2 urama je Janez007 napisal:

Teh ameriških "black friday" ne jemljem resno. Sem nekaj let nazaj kupoval Lenovo X1 carbon, TV LG OLED, nič od tega znižanega na ta črni petek. 

 

Dopoldne mi je nek sinov kolega modroval, kje se kupuje RAM na http://Caseking.de. Kar nekaj, je gor taisti dražji za 20%.

Pa ne, da ne kupujem tudi drugje, recimo občasno na Amazon.de (v zadnjem mesecu kar 2 x RAM-a ... če ne bi bilo tele rubrike, me po mojem ne bi prijelo). Pač vsak se po svoje odloča, išče variante, ki pa se ves čas spreminjajo. Žal mi je, da je vrata zaprla trgovina https://edigital.si/page-closing-si.

 

image.png

 

Še vedno pa sem prepričan, da sem dobre komponente dobil tudi v Sloveniji relativno ugodno, seveda mora pa tudi prodajalec zaslužit.  :) 

 

Caseking.de priporočam👍-za tisti family-PC grafo,hladilnik na Amazon.de,ostalo vse pr Casekingu kupil....za ohišja so itak "kralji"😄

 

Pri nas pa-z Funtech-om sem tudi imel dobre izkušnje...če kupiš "skoraj vse",tudi z ceno pridejo nasproti,če je identična stvar drugje cenejša...seveda odvisno od skupnega zneska-res jih moram pohvaliti-so res konkurenčni tudi z ceno👍

Napisano (urejeno)

Gledam še kakšna alternativna manjša-ožja ohišja, pa mi je recimo všeč tale, ampak ima eno pomanjkljivost - lega napajalnika in posledično slabše hlajenje. 

 

https://www.caseking.de/jonsbo-umx3-micro-atx-gehaeuse-silber-gejb-050.html

 

Po mojem je fino, da je napajalnik zadaj na tleh in ima ločeno pot zraka, ali pa zadaj zgoraj, da dodatno ustvarja podtlak in sesa skozi sebe zrak iz ohišja ven, seveda se s tem sam napajalnik nekoliko slabše hladi. Imam prav?

 

Recimo ta, ki sem ga naročil, ima prostor za napajalnik zadaj spodaj. Pogrešam pa USB priključke zgoraj, pa USB C, pa stekleno stransko stranico, .... pa minimalističen izgled ... Naj mi najde nekdo ohišje, ki bo vse to imelo, pa ne bo širše od 19 cm😃

 

https://www.inter-tech.de/productdetails-157/H-606_EN.html

Popravljeno od Janez007
Napisano
Pred eno uro je Janez007 napisal:

Gledam še kakšna alternativna manjša-ožja ohišja, pa mi je recimo všeč tale, ampak ima eno pomanjkljivost - lega napajalnika in posledično slabše hlajenje. 

 

https://www.caseking.de/jonsbo-umx3-micro-atx-gehaeuse-silber-gejb-050.html

 

Po mojem je fino, da je napajalnik zadaj na tleh in ima ločeno pot zraka, ali pa zadaj zgoraj, da dodatno ustvarja podtlak in sesa skozi sebe zrak iz ohišja ven, seveda se s tem sam napajalnik nekoliko slabše hladi. Imam prav?

 

Recimo ta, ki sem ga naročil, ima prostor za napajalnik zadaj spodaj. Pogrešam pa USB priključke zgoraj, pa USB C, pa stekleno stransko stranico, .... pa minimalističen izgled ... Naj mi najde nekdo ohišje, ki bo vse to imelo, pa ne bo širše od 19 cm😃

 

https://www.inter-tech.de/productdetails-157/H-606_EN.html

A fractal si gledal? 

 

https://www.fractal-design.com/products/cases/

 

Napisano

Podtlak je največja napaka,kar jih lahko pri hlajenju narediš!!!

In v bistvu ni važno kje je lega napajalnika-važno je da njegova odvedena toplota še dodatno ne segreva sistema!-torej izpuh zmeraj ven ne glede kam.

Termalno gledano je najboljša varianta zgoraj,ker tako ne more segrevati ničesar drugega. In v tem primeru je npr. dobra resitev kot je to pri Jonsbo UMX4 zgoraj,spredaj z izpuhom navzgor.

 

Kar pa se napajalnika tiče-en nasvet-ne se zanašati na njegov ventilator...ne vem,al si ga že naročil...BeQuiet al kerga...

Vzami polno modularnega,najmanj 80+Gold in semipasivnega.

Tak napajalnik ima tako malo odpadne toplote,da ga minimalni pretok čez njega zaradi nadtlaka že več kot zadovoljivo hladi.

Če pa bi bil bolj obremenjen,pa moraš zagotoviti,da bo več vstopnih ventilatorjev kot izstopnih,da zagotoviš zadovoljiv nadtlak....npr. pri 2x12 vstopnih le 1x12 izstopen ali pa brez izstopnega,ker napajalnikovega že imaš.

Tukaj je omenjen UMX4 lep primer,ko lahko vstopni lepo dihajo,ker vstop ni omejen...montiranega izstopnega v kanto za smeti,izstopnih na stropu pa tudi ne rabiš,ker konvekcija dela tebi v prid.

Rabiš le dva res vrhunska ventilatorja in to je to....vse odvečne luknje zapreti itd.. sem že pisal o tem....pa ne bom še enkrat.

Pri tem ohišju pa,ker je navzgor odprt lahko hladilnik postaviš tako,da je ventilator spodaj in,da piha navzgor...a po tem rabiš vrhunski ventilator z krogljičnimi ležaji,kar pa najbrž ne boš....v bistvu bi jih rabil tudi za vstopne,a tu ni tako kritično,ker sta predvidena dva...

Napisano
pred 6 urami je Janez007 napisal:

Gledam še kakšna alternativna manjša-ožja ohišja, pa mi je recimo všeč tale, ampak ima eno pomanjkljivost - lega napajalnika in posledično slabše hlajenje. 

 

https://www.caseking.de/jonsbo-umx3-micro-atx-gehaeuse-silber-gejb-050.html

 

Po mojem je fino, da je napajalnik zadaj na tleh in ima ločeno pot zraka, ali pa zadaj zgoraj, da dodatno ustvarja podtlak in sesa skozi sebe zrak iz ohišja ven, seveda se s tem sam napajalnik nekoliko slabše hladi. Imam prav?

 

Recimo ta, ki sem ga naročil, ima prostor za napajalnik zadaj spodaj. Pogrešam pa USB priključke zgoraj, pa USB C, pa stekleno stransko stranico, .... pa minimalističen izgled ... Naj mi najde nekdo ohišje, ki bo vse to imelo, pa ne bo širše od 19 cm😃

 

https://www.inter-tech.de/productdetails-157/H-606_EN.html

js nebi gledal preveč ozka ohišja, grafične so čedalje večje. 

Napisano
pred 5 urami je skritikrt napisal:

Podtlak je največja napaka,kar jih lahko pri hlajenju narediš!!!

In v bistvu ni važno kje je lega napajalnika-važno je da njegova odvedena toplota še dodatno ne segreva sistema!-torej izpuh zmeraj ven ne glede kam.

Termalno gledano je najboljša varianta zgoraj,ker tako ne more segrevati ničesar drugega. In v tem primeru je npr. dobra resitev kot je to pri Jonsbo UMX4 zgoraj,spredaj z izpuhom navzgor.

 

Kar pa se napajalnika tiče-en nasvet-ne se zanašati na njegov ventilator...ne vem,al si ga že naročil...BeQuiet al kerga...

Vzami polno modularnega,najmanj 80+Gold in semipasivnega.

Tak napajalnik ima tako malo odpadne toplote,da ga minimalni pretok čez njega zaradi nadtlaka že več kot zadovoljivo hladi.

Če pa bi bil bolj obremenjen,pa moraš zagotoviti,da bo več vstopnih ventilatorjev kot izstopnih,da zagotoviš zadovoljiv nadtlak....npr. pri 2x12 vstopnih le 1x12 izstopen ali pa brez izstopnega,ker napajalnikovega že imaš.

Tukaj je omenjen UMX4 lep primer,ko lahko vstopni lepo dihajo,ker vstop ni omejen...montiranega izstopnega v kanto za smeti,izstopnih na stropu pa tudi ne rabiš,ker konvekcija dela tebi v prid.

Rabiš le dva res vrhunska ventilatorja in to je to....vse odvečne luknje zapreti itd.. sem že pisal o tem....pa ne bom še enkrat.

Pri tem ohišju pa,ker je navzgor odprt lahko hladilnik postaviš tako,da je ventilator spodaj in,da piha navzgor...a po tem rabiš vrhunski ventilator z krogljičnimi ležaji,kar pa najbrž ne boš....v bistvu bi jih rabil tudi za vstopne,a tu ni tako kritično,ker sta predvidena dva...

Najbolša varianta je da je v ločeni komori, samo taka ohišja so ponavadi dosti širša. Nad napajalnikom je prostor za 4 diske in so v ločeni komori od ostalih komponent. PSU vleče zrak iz zunanje strani in izuh je zadaj. 

 

image.png

Napisano
pred 20 minutami je TBA napisal:

Najbolša varianta je da je v ločeni komori, samo taka ohišja so ponavadi dosti širša. Nad napajalnikom je prostor za 4 diske in so v ločeni komori od ostalih komponent. PSU vleče zrak iz zunanje strani in izuh je zadaj. 

 

image.png

Po eni strani imaš prav,po drugi pa ne...veliko je odvisno od tega,kaj želiš doseči,in kaki napajalnik bo.

Če bo napajalnik tak,da ventilator skoz laufa (cenejši), po tem drži,če pa je napajalnik boljši-polpasiven,po tem pa je škoda ga ne hladiti z "malenkostjo" nadtlaka.

Ker...kateri PC pa skoz laufa pod veliko obremenitvijo...praktično noben.

Ko pavje PC obremenjen,pa se zalaufa PSUjev ventilator,in tudi ostali pospešijo,in zagotavljajo dovoljsen nadtlak.

Moje mnenje je,da so danes napajalniki že tako dobri,da njihova odpadna toplota ni več tak problem za sistem...ga komot hladiš...če pa nastane "sila",se bo pa že sam ohladil...poskrbeti je treba le,da termalno po nepotrebnem ne obremenjuje sistema...toplota gre gor...še posebaj pasivno...

3x lahko ugibaš,za kaj je pri mojem family-pcju napajalnik obrnjen z ventilatorjem navzdol,čeprav dvomom,da se je ventilator sploh kdaj zagnal,ker laufa v pilpasivnem modusu.

 

Imaš pa prav...kanal oz. posebaj zračni krogotok (veliko ohišij ima kanal na dnu ohišja) je termalno "ziher zadeva"...a ima eno pomanjkljivost-en ventilator k skoz laufa...ne glede al je potreba ali ne.

 

In še en problem,k sem nanj očitno alergičen le jaz😁...horizontalno postavljen ventilator napajalnika,kateri ima po veliki verjetnosti drsni ležaj-veliki varnostni No-Go!!!

Napisano (urejeno)

Jest mislim, da se mal prevec komplicira pri preprostih zadevah. Vsak napajalnik odvaja vroc zrak ven iz ohisja neglede na to kako je postavljen. Ce ima racunalnisko ohisje pod napajalnikom reze "resetke" se praviloma napajalnik obrne tako, da je ventilator od napajalnika na spodnji strani, saj na ta nacin dobi "svez" zrak s katerim hladi napajalnik in ta vroc zrak izstopa uzadi za napajalnikom (pri on/off stikalu) ven iz ohisja. Ventilator, kateri hladi napajalnik je pa tudi tako tih da zelo dvomim, da ga slisis. Jaz ga pri max load ne slisim. Prej slisim vse druge ventilatorje, kot pa od napajalnika. Ne spomnim se, da bi mi v zadnjih 15-20 letih crknil kaksen ventilator pa so vsi klasicni ventilatorji in so postavljeni tako horizontalno, kot vertikalno. Ce pa ze bi crknil pa mislim, da ni problem kupiti novega za 10-15€. So pa vsi ventilatorji 120mm od be quiet. 3x 120mm front, 1x 120mm top pa 1x 120mm rear. Pa dejmo rect, da pc dela dnevno vsaj 3h na 80% load tako, da se ventilatorji znajo lepo zavrtet.

Popravljeno od Scr3am
Napisano (urejeno)

Moj PSU je tako postavjen da "gre zrak" mimo ohišja. Je pa zelo redko, da se mu ventilator sploh vključi,.. 95% se pasivno hladi :)

Popravljeno od Tilen5

 

Voznik premium vozila, na premium pnevmatikah ter voznik premium kolesa na premium pnevmatikah.

 

Napisano
pred 1 uro je Scr3am napisal:

Jest mislim, da se mal prevec komplicira pri preprostih zadevah. Vsak napajalnik odvaja vroc zrak ven iz ohisja neglede na to kako je postavljen. Ce ima racunalnisko ohisje pod napajalnikom reze "resetke" se praviloma napajalnik obrne tako, da je ventilator od napajalnika na spodnji strani, saj na ta nacin dobi "svez" zrak s katerim hladi napajalnik in ta vroc zrak izstopa uzadi za napajalnikom (pri on/off stikalu) ven iz ohisja. Ventilator, kateri hladi napajalnik je pa tudi tako tih da zelo dvomim, da ga slisis. Jaz ga pri max load ne slisim. Prej slisim vse druge ventilatorje, kot pa od napajalnika. Ne spomnim se, da bi mi v zadnjih 15-20 letih crknil kaksen ventilator pa so vsi klasicni ventilatorji in so postavljeni tako horizontalno, kot vertikalno. Ce pa ze bi crknil pa mislim, da ni problem kupiti novega za 10-15€. So pa vsi ventilatorji 120mm od be quiet. 3x 120mm front, 1x 120mm top pa 1x 120mm rear. Pa dejmo rect, da pc dela dnevno vsaj 3h na 80% load tako, da se ventilatorji znajo lepo zavrtet.

 

Pred eno uro je Tilen5 napisal:

Moj PSU je tako postavjen da "gre zrak" mimo ohišja. Je pa zelo redko, da se mu ventilator sploh vključi,.. 95% se pasivno hladi :)

@Scr3am vidiš v tem je fora,kar sem govoril...odvisno kaj bi rad,in kak napajalnik imaš.

Če imaš cenejšega,k skoz laufa propeller,nima veze,če pa imaš polpasivnega,in ti je tudi tihost cilj,ne pa le performance,po tem je pa druga zgodba.

Moj HTPC laufa 24/7 že od sredine leta 2014...family-pc pa  konca 2017.....24/7-nonstop!!!...razen ko ju grem mogoče 1x na leto-dve prepihati,in ko gremo na morje za teden-dva.

 

In tudi-ciljni uporabnik si drugačen-5ventilatorjev samo na ohišju,en v napajalniku in najmanj en na hladilniku...tebi ni važna tihost,meni pa je....ker,kolikor so ventilatorji dobri,toliko so tudi slabi.

Pa okoli ležajev ventilatorjev sem imel pred dolgo časa dva Scythe ventilatorja S-FLEX SFF21E z posebnimi patentiranimi Sony-jevimi FDB ležaji z predvideno življensko dobo 150.000 ur.

Mislim da je bilo cca. 3-4 leta 24/7 in sta "škripnila"...pa še to sta bila zbremzana na zelo nizke obrate.

Nič opozorila,nič škripanja,ruženja...samo ustavi se.

 

Sem pa tudi že dva Corsair napajalnika predeloval...je bilo pa drugače-ker sta oba imela Adda ventilatorje z krogljičnim ležaji...sta normalno delala,samo vedno bolj ropotala...fino,k vsaj veš,kaj je narobe,zamenjaš in "gas naprej".

Enostavno ne zaupam drsnim.

 

Sem že pisal in limal slike...jaz samo še industrijske gledam...Nidec-Servo,Minabea (NMB-MAT),Sanyo-Denki (SAN-ACE) ipd....vsi japonci z zelo dragimi krogljičnimi ležaji z življensko dobo tudi po 200.00ur in več (pod polnimi obrati).

Mogoče se najde tu in tam kakšna cvetka med robo za rajo,a to je prej izjema kot pravilo...tudi tako opevana Noctua-ne kupim več...sama China-roba.

 

Moj nasvet za normalne uporabnike-goni 4-5 let,pol pa vse ventilatorje v kanto....za napajalnik pa polpasivnega,da laufa ventilator samo ko je nuja.

 

Drugače pa..vsak lahko dela kar hoče,jaz samo svetujem,čisto iz dobre volje...ni treba upoštevati,ali "pod mus"....nihče nikogar v nič ne sili...jaz samo pokažem še drugo plat,oz kaj še gre in kako.

 

Še nekaj o BeQuiet-oni so kot npr. Corsaircin še veliko drugih...oni nič ne izdelujejo-drugi izdelujejo za njih....le design npr.značilna površina lopatic pri ventilatorjih ipd je "njihova"...oni nimajo pod "svojim znanjem" nobenih tipov ležajev,nikakršnih topologij napajalnih vezij v napajalnikih itd...vse za njih delajo-razvijajo drugi,oz. je "of the shelf" (običajno čajnizi)...

Je pa res,da so si z leti ustvarili dobro ime oz. znamko.

  • 2 tedna kasneje...
Napisano
pred 1 uro je NevLado napisal:

Uf, 2 tedna pred črnim petkom? :D

 

Also lepa, zdej vsaj ne bom edini z 64 :D 

Ja, cena tak ne bo padla. Kvečjemu jih bo zmankal al bodo pa dražji. Za 4x16 je cena čez 500€. Teli 2x32 so bli bod 250€

Napisano
dne 13. 11. 2023 ob 12:48 je NevLado napisal:

Uf, 2 tedna pred črnim petkom? :D

 

Also lepa, zdej vsaj ne bom edini z 64 :D 

Ja, cena tak ne bo padla. Kvečjemu jih bo zmankal al bodo pa dražji. Za 4x16 je cena čez 500€. Teli 2x32 so bli bod 250€

 

@NevLado danes je enak ram v isti trgovini 30€ dražji 😁

  • Všeč 1
  • Haha 1
Napisano
pred 2 urama je TBA napisal:

Ja, cena tak ne bo padla. Kvečjemu jih bo zmankal al bodo pa dražji. Za 4x16 je cena čez 500€. Teli 2x32 so bli bod 250€

 

@NevLado danes je enak ram v isti trgovini 30€ dražji 😁

https://www.amazon.de/-/en/gp/product/B09VY2F7ZH/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

 

Jaz sem dal za moje 156, sedaj so 154

 

Napisano
pred 9 minutami je NevLado napisal:

Ja js sm vzel cl16😁. Cl18 so 100€ cenej

pred 11 minutami je NevLado napisal:

To je glih za eno kavico.

Napisano

Mam eno delno računalniško vprašanje.

Za projekt Pametna hiša bi rad nabavil kak touchscreen zaslon, najraje velikosti 82col, da je kompatibilno z android boxom/stickom na katerem bo laufal Home Assistant client. Najlažja varianta bi bila tablica, vendar večje od 15com nisem zasledil, to pa je premajhno.

Našel sem sicer touchscreen monitorje 22/24col ki bi pogojno bili vredu, vendar nevem ali to deluje z androidom.

Ima kdo izkušnje z touchscreeni in android sistemom??

 

2008 Mazda 6

2004 Mazda 3

Napisano
dne 16. 11. 2023 ob 18:28 je Aless napisal:

Mam eno delno računalniško vprašanje.

Za projekt Pametna hiša bi rad nabavil kak touchscreen zaslon, najraje velikosti 82col, da je kompatibilno z android boxom/stickom na katerem bo laufal Home Assistant client. Najlažja varianta bi bila tablica, vendar večje od 15com nisem zasledil, to pa je premajhno.

Našel sem sicer touchscreen monitorje 22/24col ki bi pogojno bili vredu, vendar nevem ali to deluje z androidom.

Ima kdo izkušnje z touchscreeni in android sistemom??

 

pametna/interaktivna tabla če bi že mel 82''. Kolega si je za v razred nabavu. Lahka laufa Android al jo pa na PC prklopiš je pa odvisno od modela. 

 

WWW.INTERAKTIVNIZASLONI.SI

Lyra Elara Vega Flex Naos + na izdelekna izdelekna izdelekna izdelekna izdelek Primerjava serij Lyra Elara Vega Flex Naos + Primerjava serij 55''- 98'' 65''- 86'' 65''- 86'' 27'' 55''- 86'' Namen uporabe predavanja in

 

Pridružite se pogovoru

Objavljaš lahko sedaj in se registriraš pozneje. Če imaš račun, se lahko prijaviš, če želiš objavljati s svojim računom.

Gost
Odgovori na to sporočilo...

×   Prilepljeno kot obogateno besedilo.   Prilepi raje kot enostavno besedilo

  Only 75 emoji are allowed.

×   Vaša povezava je bila samodejno vdelana.   Namesto tega raje prikaži samo kot povezavo

×   Tvoje predhodno sporočilo je bilo obnovljeno.   Izbriši besedilo iz urejevalnika

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Nalagam...

  • Zadnja sporočila

    • In še drugi del (tabelarični pregled) ××××         Spodaj je tabela izključno na podlagi podatkov iz dokumenta, pri čemer je pomembno, da so to povprečja pregledanih LCA študij in ne rezultati enega konkretnega vozila. ICE vs. HEV vs. PHEV vs. BEV – LCA primerjava Kazalnik ICE-G 🚗 HEV 🔋 PHEV 🔌 BEV ⚡ Št. analiz (n) 29 16 21 60 Proizvodnja g CO₂e/km ~35 ~42 ~37 ~57 Proizvodnja – absolutno ~5–9 t CO₂e* podoben ICE 8,2–8,9 t 7,8–26,2 t Delež proizvodnje v LCA 14 % – 16–32 % (~25 %) – Uporaba / WTW g CO₂e/km 133–268 – – 4–177 Delež WTW v celotnem LCA ~80 % ~75 % ~68 % – Celotni LCA g CO₂e/km 223 185 157 121 Celotni LCA t CO₂e/vozilo 46 t 37 t 35 t 25 t Razlika LCA glede na ICE-G 0 % −17 % −32 % −41 % Razpon razlike glede na ICE-G – večinoma −13 do −21 % −9 do −73 % −89 do +21 % Glavni problem visoke emisije med uporabo manjši prihranek zelo odvisen od uporabe na elektriko visoke emisije proizvodnje/baterije Baterija – delež proizvodnje – – – ~54 % * Pri ICE dokument navaja, da 90 % ocen proizvodnje pade med 5 in 9 t CO₂e/vozilo.  Najbolj pomembna številka Če vzamemo ICE-G = 100 %, dobimo približno: Pogon Celotni LCA Prihranek glede na ICE-G ICE-G 223 g/km 0 % HEV 185 g/km −17 % PHEV 157 g/km −32 % BEV 121 g/km −41 % Ti povprečni rezultati so neposredno navedeni v dokumentu; avtorji pa posebej opozarjajo, da je za primerjavo bolj zanesljiv relativni rezultat znotraj posamezne študije, ker se predpostavke med LCA študijami precej razlikujejo. Kaj se iz tabele lepo vidi 1. ICE ima najvišje emisije predvsem zaradi uporabe. Pri ICE proizvodnja predstavlja približno 14 %, približno 80 % celotnega LCA pa predstavlja WTW (well-to-wheel). 2. HEV prinese približno 17 % zmanjšanje LCA. Proizvodnja je nekoliko bolj emisijsko intenzivna (42 proti ~35 g/km pri ICE), vendar nižja poraba goriva zmanjša emisije v uporabi.  3. PHEV ima povprečno ~32 % nižji LCA, vendar z zelo velikim razponom −9 do −73 %. To je pomembno: rezultat PHEV je zelo odvisen od tega, koliko kilometrov se dejansko opravi na elektriko.  4. BEV ima najboljši povprečni rezultat: −41 %. Toda proizvodnja je bistveno bolj obremenjujoča: 57 g/km proti ~35 g/km pri ICE, baterija pa predstavlja povprečno 54 % proizvodnih emisij.  5. BEV rezultat ima tudi največjo variabilnost. V pregledanih študijah je razlika glede na ICE segala od −89 % do +21 %. Približno 92 % študij je sicer pokazalo zmanjšanje emisij v korist BEV. 
    • Copilot pravi😉: Povzetek glavnih ugotovitev Dokument ugotavlja, da sedanja evropska ureditev emisij avtomobilov preveč temelji na emisijah iz izpušne cevi, zato ne prikazuje celotnega podnebnega vpliva vozila. Emisije namreč nastajajo tudi pri pridobivanju surovin, proizvodnji jekla in baterij, proizvodnji električne energije ali goriv ter ob koncu življenjske dobe vozila. Avtorji zato predlagajo prehod od zgolj »dekarbonizacije« k »defosilizaciji«, torej zmanjševanju uporabe fosilnega ogljika skozi celoten življenjski cikel vozila.    Glavno priporočilo je uvedba regulacije, ki temelji na analizi življenjskega cikla (LCA) in enakovredno upošteva pogon, uporabljeno energijo, materiale ter recikliranje. Prehod naj bi potekal v treh fazah: najprej obvezno in preverjeno poročanje o emisijah skozi življenjski cikel, nato sistem nagrajevanja dejansko doseženih izboljšav ter od leta 2032 postopna uvedba zavezujočih meril. Poseben poudarek dokument namenja nizkoogljičnemu jeklu kot prvemu praktičnemu primeru.  Osrednja ugotovitev je, da bi tak pristop EU omogočil učinkovitejše zmanjševanje emisij, saj bi nagrajeval vsako dokazljivo zmanjšanje uporabe fosilnega ogljika, ne glede na to, ali je doseženo z elektrifikacijo, čistejšo energijo,    V dokumentu so za ICE, PHEV in BEV zelo uporabni konkretni podatki. Pomembno pa je, da gre za pregled obstoječe literature, zato avtorji opozarjajo, da se rezultati med študijami precej razlikujejo. Ključni podatki LCA po tipu pogona Pogon Povprečne emisije v življenjskem ciklu Razpon Povprečna proizvodnja Glavna ugotovitev ICE-G (bencin) približno 185 g CO₂e/km – ~35 g/km visoke emisije predvsem v fazi uporabe PHEV približno 157 g CO₂e/km 58–242 g/km ~37 g/km boljši od ICE, vendar zelo odvisen od dejanske uporabe električnega načina BEV/ZEV približno 121 g CO₂e/km 24–243 g/km ~57 g/km najnižje povprečne emisije skozi življenjski cikel Pri celotnem življenjskem ciklu to pomeni približno 37 t CO₂e za ICE-G, 35 t za PHEV in 25 t za BEV. BEV ima torej v pregledani literaturi približno 35 % nižje emisije kot ICE-G, vendar je razpon rezultatov zelo velik.    ICE: proizvodnja predstavlja približno 14 % življenjskih emisij pri bencinskem ICE, glavnina pa nastane med uporabo. Pri ICE-G in ICE-D so skupne WTW-emisije ocenjene med 133 in 268 g CO₂e/km.    PHEV: proizvodne emisije so nekoliko višje kot pri ICE (~37 g/km), življenjski rezultat pa je močno odvisen od tega, koliko se vozilo dejansko vozi na elektriko. Delež WTW-emisij je v povprečju približno 68 % celotnega LCA, vendar z razponom 52–79 %.    BEV/ZEV: proizvodnja je bistveno bolj emisijsko intenzivna – povprečno 57 g CO₂e/km, pri čemer baterija predstavlja povprečno 54 % proizvodnih emisij. V primerjavi z ICE-G so bile v skoraj vseh pregledanih študijah proizvodne emisije BEV višje, od +11 % do trikratnika, vendar se ta začetni »ogljični dolg« praviloma kompenzira z nižjimi emisijami med uporabo.    Posebej pomembno: BEV niso avtomatično najboljši v vseh okoliščinah. Dokument ugotavlja, da se njihova življenjska prednost pred klasičnimi pogoni izgubi približno pri 600 g CO₂e/kWh električnega omrežja; vse države EU so bile v analiziranem obdobju pod tem pragom. 
    • Očitno sem bil naiven oz. tega nisem nikjer prebral in sem bil prepričan, da lahko polniš s polno močjo ne glede na število vozil.   Dejstvo je torej, da če hočeš hitro polniti, da moraš iskati 400kw polnilnice z max 2 mestoma in potem boš mogoče lahko izkoristil potencial avtomobila. Problem je seveda ker te polnilnice niso za vsakim vogalom
    • Pa sej je to znano. Maksimalno polnjenje je le takrat, ko si sam na polnilnici, takoj pa ko je EV-jev več se pa to razdeli med vse. Če so tam 4 polnilna mesta, verjetno nisi pričakoval, da lahko štirje skupaj polnijo pol z megavatom skupne moči?  Za to bi morali celo dodatno manjšo elektrarno priklopit.
    • Aja pa še to le kot zanimivost. Cca dve desetletji nazaj je pa nekaj kilometrov prej v predoru Dekani zagorela Pahorjeva (takrat je še bil evropski poslanec) Laguna in tudi zgorela. Tko mal za orehe tret.  
×
×
  • Ustvari novo...

Pomembna informacija

Spletna stran uporablja piškotke z namenom zagotavljanja funkcionalnosti in boljše uporabniške izkušnje spletnega mesta. Z uporabo spletnega mesta soglašate z uporabo piškotkov.