ev Elektromobilnost

[Alex]

Pred eno uro je Boss napisal:

Pa ne moreš primerjat Japonce in Korejce s Kitajci. Japonci in Korejci imajo svojo čast, ki jo ne poteptajo kar tako za nekaj dobička več. Kitajc je pa to pripravlje narediti sred noči. če je treba. Ogoljufat nekoga oziroma ubrat bližnico je za njega kot da reče Zàihuì.

Ampak se hitro učijo in bodo počasi prevladali. Moj kitarist ima privatno plastičarsko delavnico. Do sedaj je imel nemške, angleške in italijanske stroje. 

Zadnjega je kupil na kitajskem za tretjino cene. In pravi, da je daleč najboljši od vseh. Tudi na trstiranjihbpogisto zmagajo. Podobno je pri pevskih ozvočenjih.Sedaj jih že veliko kupuje zvočniške enote na kitajskem za par sto evrov na enoto in delajo enako ali še bolje kot renomirane firme. Tako, da jaz jih ne bi zaničeval. 

Kar se tiče električnih avtomobilov je moje mnenje, da bodo v celoti prevzeli trge( vgrajevali vodo veliko opreme,imeli bodo dolg doseg in seveda  primerna cena). Večino kupcev ne bo brigalo od kod je avto, le cena bo narekovala prodajo  (delno tudi  kvaliteta). 

[godlike]

pred 32 minutami je Bini napisal:

Kako ti to veš kaki so Kitajci.... 

nemce so za par lep denar nategnili

[Boss]

pred 1 uro je Bini napisal:

Kako ti to veš kaki so Kitajci.... 

 

Mene čudi, kako ti tega ne veš?

 

A si pozabil kaj se je zgodilo z tekstilno industrijo v Evropi. A si pozabil kako so potonile tudi slo firme, ki niso več uspele tekmovati z dumpinškimi cenami kitajcev. A se zdi to normalno, da greš prodajat na določeno območje s tako nizkimi cenami, da gre proizvajalec v minus, ki pa ga z lahkoto pokrije drugod. Ko lokalna industrija crkne zaradi nelojalne konkurence pa dvignejo cene.

 

To so naredili tudi z HiFi tehniko, s televizorji, z belo tehniko itd... uničijo in po možnosti kupijo lokalne proizvajalce, ki zdaj delajo dobičke zgolj kitajcu.

 

Pri avtomobilih, dobivajo subvencije s strani kitajskih oblasti, da lahko tako poceni prodajajo avte, ki bi bili brez subvencij dražji kar pošteno. To se bo delalo toliko časa, da avto industrija v EU počepne potem bodo cene postale "tržne" brez konkurence. 

 

To kar sem tu naštel so vse nepoštene prakse in zavedaj se da kitajca boli kurac a bomo še sploh imeli določen nivo blaginje, ki ga lahko imaš le če nekaj proizvajaš. Če tega ni boš imel težavo kupit karkoli - tudi kitajca ne. 

 

Dokler se bo vse gledalo skozi denar boste ćedalje bolj revni. Ta pregovor še vedno velja, da nisem tako bogat, da bi kupoval poceni. In ja sem šel skozi tako obdobje in sem se vedno nategnil, tako da tega ne počnem več.

[Bini]

Mešaš vse po vrsti! Če je kitajc zato nategun ker ti da robo poceni in kvaliteto  potem imaš pa čudno gledanje na življenje večine ljudi, ki si ne morejo privoščit zvenečih znamk! 

Pa MURO si našel, koliko Slovencev si je pa lahko kupilo tisto obleko.... 

 

[Boss]

pred 58 minutami je Bini napisal:

poceni in kvaliteto

 

A dej no... ne piši tega v istem stavku... sicer pa, kdor se ne uči iz zgodovine jo bo moral občutiti na lastni koži.

[dvorjan]

Jah, Boss, tole "politično" jamranje v stilu "Kitajci so grdi", pa spet ne bo pilo vode. So vseh sort, tako kot tudi Američani, Slovenci, Evropejci.

 

Bom komentiral samo avtomobilsko industrijo. Kitajci so naredili načrt delati najboljše EV za dosego svetovne prevlade. In jim prekleto dobro kaže. Evropska avtomobilska industrija se bo morala pa zamisliti in krepko pljuniti v roke, ker tole precenjeno plastiko in pokvarljive avte, ki jih delajo po tekočem traku, tudi ne bodo mogli več vsakemu Janezku prodati. Jaz zase ne morem več 100 % reči, da kitajskega avtomobila pa nikoli ne bom kupil. Če bi izbiral ta hip, bi verjetno izbral kitajski avto, vsi očitki gor ali dol.

 

Prav zjutraj sem se spomnil na zgornji video, ko sem se peljal po gorenjski avtocesti v Ljubljano. In je bila kolona, ker se je en mojster z VW ID.7 zagozdil v prikolico tovornjaka. Pol havbe harmonike ... Zdaj ne vem, ali je računal na "vsemogočnega" avtopilota, tudi zračne blazine ne vem, če so bile odprte ... Skratka, stvari, ki so opisane v videu, se dogajajo dobesedno vsem proizvajalcem vozil.

 

Gorijo tudi evropski EV, ICE in še posebej hibridi.

Na parkiriščih po Evropi se tudi kopičijo EU-avti. Neregistrirani in registrirani.

Finte z eno- ali nekajdnevnimi registracijami pa so Kitajci pobrali prav od Evrope, ki je začela s to prakso. Še pri nas najdeš znamke, ki so delale več kot tretjino prodaje na tak način - enodnevna registracija, potem pa izvoz rabljenega s popustom iz države.

 

Imamo Slovenci lep pregovor - le čevlje sodi naj kopitar.

[Boss]

Fak, a ti razumeš razliko, kitajska vlada jim plačuje za vsak prodan avto... tudi za tistega, ki gre v izvoz al pa obtiči na ogromnem parkirišču. Za besedo nelojalna konkurenca še nisi slišal? Še ne dolgo nazaj je bil prehod na EV-je označen za ekološko dejasnje, a zdaj ko jih pa kopičijo na parkiriščih, kjer se večina sploh ne bo prodala se pa o ekologiji ne pogovarjamo več. Neverjetno kako so EV fani tako hipokritski glede tega. Izjavljo samo stvari, ki jim gredo v njihov prid pa samo toliko časa kot jim ustreza. Dvolično do konca.

 

Kitajci so vso začetno znanje enostavno pokradli, skopirali, sicer veliko po neumnosti in pohlepu zahoda. Ampak vseeno, to so amoralna bitja. Zdaj pa vse viške denarja, ki ga na začetku niso porabili za razvoj lahko uporabijo v nadgradnjo obstoječih tehnologij in v trgovski vojni proti tistim, ki so jim omogočili tak razcvet. Lepo se vidi kako capljajo pri ICE motorjih za zahodnimi izdelki, a pri EV-jih pa so seveda spredaj, ker tukaj je bilo najlažje zahod prehitet, ker smo praktično vsi štartali skoraj iz istega izhodišča a kitajci so imeli veliko prednost saj imajo rude, litij, redke zemlje na razpolago v takih količinah, da lahko enostavno zajebejo vse. 

 

Seveda gorijo tudi Evropski hibridi in EV-ji, ker so ... pazi zdaj to... večinoma baterije narejene kje? 

 

Pa še nekaj - kitajski avti so narejeni za življensko dobo 5-7 let.  Tako kot vse ostale kitajske stvari. Ne zanima jih servisna mreža, ne zanima jih aftersale usluga. Izdelke tako hitro menjajo, da rezervnih delov po nekaj letih praktično ni za dobit. 

 

Sicer pa... probaj pa ne pozabit poročat kako je šlo po 5 letih lastništva kitajca.

 

 

[godlike]

@Boss  verjetno sta pozabla, da smo morali banke prodat ali zapret ker smo jim pomagali. Tak je EU rekla. 

 

Kitajci tak pomagajo vsem firmam, ki EU oničujejo.

 

Tudi most na Pelješac so kitajci gradili ceneje, kot bi ga pri sebi. Pa še transport bi blo treba vštet, potem se ve, koliko ga je plačala kitajska vlada, da evropske firme crknejo.

 

Brez dela, bojo najbolj dolgo uživali penzionisti. Če ne bo dela, ne bo kupne moči....

[Tilen5]

Glih včeraj opravil nakupe na temu za 3500 eur. Long live China ❤️🇨🇳

[dvorjan]

Nekam protislovno se bere vse skupaj? Če bi si Kitajska tako zelo želela, da Evropa gospodarsko crkne, potem ne bo kupne moči? Potem ne bomo kupovali, saj si ne bomo mogli privoščiti niti kitajskih izdelkov.

 

Pa tudi to, da kitajska vlada subvencionira vse proizvajalce EV, ne drži več. Jih je - do konca leta 2022. Tudi Teslo in VW ter vse druge, ki so imeli tovarne na Kitajskem. In seveda so se našli tudi lumpi, ki so to izkoriščali (pač velika država, se tudi kaj skrije). In so imeli nekaj sto avtomobilskih znamk. Ki pa zdaj, ko je "brezplačen" denar izginil, tudi izginjajo.

 

Zdaj/letos so na Kitajskem aktualne predvsem subvencije za kupce EV, ki nanje preidejo iz ICE - torej naredijo "trade-in" obstoječega ICE in kupijo EV.

 

Ampak zahodni mediji se še vedno obešajo na "subvencije", pri čemer sploh ne vedo, o kakih subvencijah je govora. Oziroma so zanje vse enake. Pri čemer kar lepo spregledamo, da so subvencije za nakup EV tudi po evropskih državah, vključno s Slovenijo. Aha, pri nas dajemo subvencije ljudem in ne proizvajalcem. Hja, če verjamete, da se ne pretočijo direktno k njim. Jaz sem takoj za to, da se subvencije ukinejo, se bodo tudi EV hitro pocenili od sedaj napihnjenih cen (ki jih napihujejo proizvajalci, saj vedo, da "ljudje" dobijo subvencijo). Pač taka psihološka fora.

 

Kar pa se tiče prodaje vozil - EU zakoni veljajo za vse, ki prodajajo tu - pa če so to korejska, ameriška, kitajska ali pa indijska podjetja. In za EV je bistveno lažje zagotavljati poprodajno podporo, kot za ICE. Tistih par delov podvozja, ki so izpostavljeni obrabi, imaš na zalogi, prav tako nekaj karoserijskih delov pa kak polnilec in "tablice" na armaturi. Okvare baterij in elektromotorjev pa so bistveno redkejše kot pri ICE. 

[godlike]

pred 53 minutami je dvorjan napisal:

Nekam protislovno se bere vse skupaj? Če bi si Kitajska tako zelo želela, da Evropa gospodarsko crkne, potem ne bo kupne moči? Potem ne bomo kupovali, saj si ne bomo mogli privoščiti niti kitajskih izdelkov.

Potem pa povej, zakaj je Kitajska subvencionirala most na Pelješac?

[Agerg]

To sigurno enkrat ne bo zastonj. Kot v Afriki. Jih zapufajo, potem pa hočejo nekaj v zameno, da malo poplačevanje kreditov omilijo, dobijo pa neko pristanišče za 100 let v brezplačen najem. Tako se gre danes pridobivanje novih ozemelj, brez izstreljenega metka. Na kontra strani imaš pa bumbarje Ruse, ki še vedno delajo "na ziher" po starem.

[Shrek]

pred 1 uro je godlike napisal:

Potem pa povej, zakaj je Kitajska subvencionirala most na Pelješac?

Kontejnerski terminal... 

[Boss]

pred 3 urami je dvorjan napisal:

Kar pa se tiče prodaje vozil - EU zakoni veljajo za vse, ki prodajajo tu - pa če so to korejska, ameriška, kitajska ali pa indijska podjetja. In za EV je bistveno lažje zagotavljati poprodajno podporo, kot za ICE. Tistih par delov podvozja, ki so izpostavljeni obrabi, imaš na zalogi, prav tako nekaj karoserijskih delov pa kak polnilec in "tablice" na armaturi. Okvare baterij in elektromotorjev pa so bistveno redkejše kot pri ICE. 

 

Res, a si probal? Stari, razbiješ luč pa je ne moreš dobit za nekaj let starega kitajca. Kje so še vetrobranska stekla, raznorazni karoserijski deli. Govorimo o stvareh, ki so specifične za vsak model. Verjetno standardne stvari, kot so deli podvozja pa elektromotorji, baterije se ne izdelujejo specifično za vsak model unikatno. Te stvari boš dobil, brez delujoče nepoškodovane luči pa ne smeš v javni promet. 

 

Sicer pa poskusi - kdo ti brani. Jaz osebno reskiram za izdelek, ki stane mogoče nekaj 100€, za 25k€ bom pa krepko premislil a se bom šel živčno vojno, ko gre nekaj narobe in narobe gre slej kot prej.

[Boss]

pred 4 urami je dvorjan napisal:

Nekam protislovno se bere vse skupaj? Če bi si Kitajska tako zelo želela, da Evropa gospodarsko crkne, potem ne bo kupne moči? Potem ne bomo kupovali, saj si ne bomo mogli privoščiti niti kitajskih izdelkov.

 

Pa tudi to, da kitajska vlada subvencionira vse proizvajalce EV, ne drži več. Jih je - do konca leta 2022. Tudi Teslo in VW ter vse druge, ki so imeli tovarne na Kitajskem. In seveda so se našli tudi lumpi, ki so to izkoriščali (pač velika država, se tudi kaj skrije). In so imeli nekaj sto avtomobilskih znamk. Ki pa zdaj, ko je "brezplačen" denar izginil, tudi izginjajo.

 

Zdaj/letos so na Kitajskem aktualne predvsem subvencije za kupce EV, ki nanje preidejo iz ICE - torej naredijo "trade-in" obstoječega ICE in kupijo EV.

 

Ampak zahodni mediji se še vedno obešajo na "subvencije", pri čemer sploh ne vedo, o kakih subvencijah je govora. Oziroma so zanje vse enake. Pri čemer kar lepo spregledamo, da so subvencije za nakup EV tudi po evropskih državah, vključno s Slovenijo. Aha, pri nas dajemo subvencije ljudem in ne proizvajalcem. Hja, če verjamete, da se ne pretočijo direktno k njim. Jaz sem takoj za to, da se subvencije ukinejo, se bodo tudi EV hitro pocenili od sedaj napihnjenih cen (ki jih napihujejo proizvajalci, saj vedo, da "ljudje" dobijo subvencijo). Pač taka psihološka fora.

 

Kitajcem je vseeno, če Evropa crkne... oni ne razmišljajo tako, da mora trg delovati dolgoročno. Če bo živela prodaja nekaj let bo za njih dovolj.

 

Še vedno jih subvencionira in to tiste, ki gredo v napad na EU.Toliko denarja jim bodo šenkali, da vzpostavijo obrate v EU in bodo tu izdelovali/sestavljali kitajske avte brez carin. Brez pomoči kitajske vlade jim tega ne bi uspelo. 

 

Edina sreča je ta, da cenovno vojno bijejo tudi sami med sabo in kar nekaj žrtev je že padlo. Tole spominja na 20 leta prejšnjega stoletja, ko je bilo v ameriki krepko čez 100 proizvajalcev vozil in kar nekaj let je trajalo, da se je trg uredil in da so obstale najbolj stabilne firme.

 

Kar se pa subvencij tiče pa itak, to je kraja skupnega denarja in to za izdelke, ki niso neophodno potrebni za preživetje človeka. To kar delajo tako v EU kot naša pernata druščina je pač kriminal in upam, da jih bo kmalu srečala pamet, da subvencioniraš lahko, le stvari, ki so nujno potrebne za preživetje države: hrana, stanovanja zdravstvena oskrba, šolanje itd, ne pa nakup luksuznega izdelka kot je avto.

[Mraušk Mčk]

Eko subvencije so eno navadno sr.. že od kar so se pojavile. Že pred par desetletji, ko sem sam montiral sončne kolektorje za sanitarno vodo, me je prišlo ceneje, kot bratca ki mu je uradni mojster montiral za normalno ceno + znesek eko subvencije in jo vtaknil v svoj žep.

 

Enako butasto je sedaj. Prijatelj je kupil Donfengovo škatlo.  Prišla ga je 17 jurjev. OK, a je gajba vredna toliko ali ne bo pokazal čas. Problem ki ga vidim jaz, je ta, da smo morali pri tem nakupu mi, davkoplačevalci, vsi še ene 6 al 7 jurjev šenkat Kitajcem.

In potem se čudimo kako lahko evropska avtomobilska industrija propada.

 

Tako neverjetno nesposobnih voditeljev kot jih ima EU zadnje desetletje ali dve, jih ni imela nikoli.

[godlike]

pred 16 urami je jures napisal:

Od kje teb to? Most smo placali kar lepo mi vsi

Intervju s Pontingom.

Pipenbaher je povedal javno, da je bila cena po metru cenejša, kot bi bila na Kitajskem. Pa sem morejo pripeljat.

 

Je celo povedal, da se to po novem ne bi zgodlo, da bi 100% pisalo ob nepovratnih sredstvih, da more EU firma graditi.

 

 

Avstrijci so namreč trdili, da dobro vedo, kaj so ponudili in koliko lahko stane most takšnih razsežnosti. Prepričani so bili, da se za ponudbo kitajske korporacije skriva obilna državna subvencija. Našteli so 13 postavk, o katerih so sumili, da se cene med seboj ne bi mogle tako zelo razlikovati, če ne bi bila v vse skupaj vpletena država, zato so med drugim vprašali, kako je mogoče, da bo korporacija CRBC za hidroizolacijo in asfaltiranje mostu porabila samo 428.000 evrov, medtem ko bi Strabag za to potreboval 3,1 milijona evrov, in kako bo kitajski družbi uspelo odstraniti prej omenjeno blato z borih 75.500 evri, avstrijski konkurent pa bi za to potreboval najmanj 1,9 milijona evrov?

Popravljeno 18. junij, 2025 od godlike

[godlike]

pred 2 minutama je jures napisal:

Cene na kitajskem in evropi pa ne mores primerjat za enako stvar.

Če bi si malo pogledal stvari....

Ponting je narisal most. Torej on je posl dobil. In je primerjal ceno na kitajskem, s ceno pelješaca. Pa je bila na kitajskih projektih dražja. Sem tudi napisal to zgoraj:

pred 36 minutami je godlike napisal:

Pipenbaher je povedal javno, da je bila cena po metru cenejša, kot bi bila na Kitajskem

 

Popravljeno 17. junij, 2025 od godlike

[skritikrt]

Zanimivo🧐😂🤣...e-Smarti...13-10 let stari "za na odpad",...kljub temu,da je Mercedez za njih ponujal sistem hitre menjave baterij,ko pade kapaciteta pod 80%.

Vzrok-zmanjkalo je zaloge.

 

3x lahko ugibate zakaj🤨 

 

Toliko o izkušnjah z EVjem po več letih.

 

Pa je to Mercedes....!!!

 

 

[Boss]

Sej zato "občudujem" ljudi, ki bi danes kupili Čajniza pa se jim lahko v 90% zgodi ravno to, ker maksimalno čez 10 let (realno pa še velik prej) nihče ne bo imel rezervnih delov zanj. Če jih Mercedes/Smart kot uveljavljeni proizvajalec nima za 10 let stara jajca pol jih Kitajc sigurno ne bo imel.

 

Mene vse skupi spominja na to, kako določene ljudi obnori misel kupovanja "na slepo" in nekako povezujem s tistimi, ki so čakali ure in ure na paket presenečenja v King Colins. Fak stojiš v vrsti za stvar, ki jo ne rabiš in za katero sploh ne veš kaj boš dobil. Maček v žaklju/paketu v pravem pomenu besede. Kaj hudiča mora to v glavi delat, da se uživa v takem riziku. 

 

Ljubljančane obnoreli nedostavljeni paketi: Od rolexa do dilda

WWW.DNEVNIK.SI

---

V BTC v Dvorani A se že ves dan vleče dolga vrsta ljudi, ki čakajo tudi po dve uri. Do sobote bo namreč odprta pop-up trgovina, ki prodaja...

 

 

Samo tako bom zaključil - proizvajalec naj se dokaže in če bo čez 10 let vse štimalo grem tud sam po Kitajca.

 

[Boss]

pred 1 minuto je jures napisal:

Hja Boss, mogoce bo glih kitajc prej mel dele...ne glih nekje v evropi ampak v čangšajnu pa se s frej postnino...

 

Sej pravim... dam jim možnost, da bo to res, ampak glede na njihov način razmišljanja, močno dvomim. Poglej kitajski trg rabljenih avtomobilov. Praktično ne obstaja. Zakaj? Ker oni tako razmišljajo, da se kupuje samo novo v upanju, da čim dlje zdrži. Rabljeno ne kupujejo, ker ni suporta. Enostavno ga ni , ker starejše tehnologije ne podpirajo več in, ko se ti kak BYD al pa DongLong pokvari v 7. letu, ga zapelješ direkt na odpad. 

 

Koliko tukaj forumašev je pripravljeno 7 let star nepoškodovan avto peljat direkt na Dinos? Moj bo naslednje leto star 7 let - si predstavljaš, da bi od takrat bile samo še molitve, da bi čim dlje zdržal predno ga odpeljem na deponijo.

[skritikrt]

Ok,da še malce objasnim,ker pač kdo ne šteka nemščine.

Fora je v tem,da si kot kupec smarta takrat lahko baterijo tudi "najel",in v primeru,da bi kapaciteta le te padla pod 80% jo je Mercedes "brezplačno" (seveda,saj si plačeval najemnino) zamenjal.

In ker je degradacija teh baterij (tako najetih kot lastniških) bila relativno visoka,Mercedes se je pa pri kalkulaciji očitno uštel,je zaloga pošla. Celo vse solarne shranjevalnike,ki so bili narejeni z temi baterijami so razmontirali,dokler ni dokončno zmanjkalo tako novih,kot tudi rabljenih-"ulaufanih" baterij.

OK-za lastniške...si pač "pušnil",pa še ritko nastavil....

A da plačuješ najemnino za najeto baterijo,k si "šel na ziher",pol ti pa rečejo...."še vi se pripognite",ker teh baterij več ne izdelujemo...

Toliko o degradaciji baterij,in o poprodajni podpori...

Je treba še malo vazelina kupiti....in kak krepki znesek za "neuradnega" specialista (ki je seveda "takoj za vogalom"),da ti baterijo porihta na neko še užitno kapaciteto...ali pa pač porineš avto "v graben"...

[skritikrt]

Aja...sem pozabil napisati...komu so bile namenjene tiste "rabljene" baterije ki so jih pridobili iz shranjevalnikov?

Točno-tistim,ki so imeli podpisano pogodbo o najemu....in ko je prišla stranka z fuč baterijo,so ji vgradili tisto "rabljeno",ki je bila nekaj % boljša od tiste "fuč"....in "spelji se"....toliko,da so bila določila iz pogodbe izpolnjena.

 

Ja,ja...Car Shering,battery shering....ali pa...bo baterija prazna,ne bo treba polniti,ampak ti bodo na "tankšteli" prazno zamenjali z polno "za čas posla"...😂🤣

 

Aja...sedaj sem pa jaz zajebal...bi moral v temo za vice napisati😅

[Tilen5]

Jaz sem že plačal aro za EV 🥰

Popravljeno 23. junij, 2025 od Tilen5

[g.Wankel]

pred 3 minutami je Tilen5 napisal:

Jaz sem že plačal aro za EV 🥰

 

Upam, da si zaaral Smarta 😍