ev Elektromobilnost

[godlike]

Pri dveh otrokih in 3000km planiranih poletnih počitnicah.

Ford bo poln do stropa. Ni takega EV ja 🙂

[DonFelipe]

Evo zanimiv test : 

 

[g.Wankel]

pred 18 minutami je godlike napisal:

Pri dveh otrokih in 3000km planiranih poletnih počitnicah.

Ford bo poln do stropa. Ni takega EV ja 🙂

 

Hear me out

 

[godlike]

Pa ne da bo nova repriza mene vs. @dvorjan, ko sva iskala avto za 30k€.

Pa je blo vedno po angleško: there is always a but.

 

Kombi je to. Bože mili. Niti x-over ne prenesem, kaj šele to. Oba imam klasičnih karoserijskih oblik. Visoke bom kupoval, ko bom lahko zobe ven vzel. 😎

[g.Wankel]

Mhm, te že kar vidim v belih štumfih pa sandalih

[dvorjan]

Od nadvse prostornih in cenovno dostopnih EV imaš Aiways U5. Ki je poseben še po nečem drugem: prvi redni servis ima predviden šele pri 100.000 km.

[godlike]

Slabo mi slediš.

Kitajski brand narejen na kijaskem.

 

Pa 100k km je dosedaj uspel obrnit, samo en moj a to in to pri 13 letih. M2 tik pred prodajo.

 

Pa nehajmo, še kr nekaj let ne bom avta kupoval. Takrat bom pa že naredil analizo trga.

pred 7 urami je g.Wankel napisal:

Mhm, te že kar vidim v belih štumfih pa sandalih

Pa čeških brčicah?

Popravljeno 9. marec, 2024 od godlike

[skritikrt]

pred 9 urami je DonFelipe napisal:

Ko že omenjaš Pando ti povem da je to pravi terenec in je namenjen odročnim krajem. 

 

EV ni za nič drugega kot urbano ravninsko okolje ter frajarjenje, v resnici pa še bolj onesnažuje okolje kot bencinar in dizel skupaj. Občasno se zapeljam tudi z TOMOS-om na mešanico, prijatelj pa je nabavil Wartburg-a in ga bo restavriral. 

Misliš mogoče na Jankota iz Zaloga,ki je počen na Citroene?

[Slivka]

Glej, @dvorjan, če si za stvar, narediva preizkus. Ti z ZOE in še enega Mazdaša si vzemi s seboj, jaz pa z našim FucksWagnom. Pa se dobiva na primer v Postojni, greva do Slavonskega Broda in nazaj. Midva se ukvarjava z vožnjo, sopotnika pa z računovodstvom. Pa bomo na koncu videli, kdo bo cenejši.

 

Podoben "test" smo pred leti že imeli. Takrat sem z zastarelo in zgonj... se pravi zvoženo Mazdo 5 brez težav spravil v zadrego lastnika električnega golfa. Pa sem jaz imel šest potnikov, on pa štiri. In, tako kot takrat, tudi tokrat nista primerljivi vozili: FucksWagen je precej velik sedemsedežnik, ki je velik skoraj kot garaža za ZOEta... In ima precej večji zračni upor... Ampak pustimo podrobnosti. Bi bilo pa bolj zanimivo, če bi se na testiranje odpravil kdo s kakšno Mazdo 2, ki je po velikosti bolj primerljiva z ZOEtom, ampak take Mazde nimajo dizel motorjev...

 

Torej, kdaj gremo?

 

[dvorjan]

ZOE še ni registiran ... Ampak, ja, lahko bi šli na en tak izlet in na čepave (ali karkoli drugega). Tudi kakšna Mazda 2 1.5 dizel se bo kje našla ta čas.

[Boss]

Počakaj, da bo bolj toplo, ker če ne, bo tako kot v tem testu - pa za povrh sploh ni blo tko hladno.

 

 

[dvorjan]

Pa saj gre za "znanost". No, fino bi bilo, če ne bi šli ravno zmrzovat na Hrvaško. 😃

 

Samo eno podvprašanje: a potem boste privolili tudi v test mestne vožnje? Ker na tem vašem "avtocestnem" testu bo ZOE v očitno podrejenem položaju ... Ampak rade volje sodelujem, da se razblinijo (ali pa potrdijo) nekateri dvomi. Predvsem ta, da se lahko z električnim avtom zapelješ tudi kam dlje kot le par deset kilometrov okoli hiše.

[Slivka]

Ja, nič novega pod Soncem. Vse to sem že doživel. Sicer je bil drug EV-navdušenec in druge znamke vozni park, ampak zgodba je pa ista...

 

Najprej vneto razlaganje, kako je EV oh in sploh in kako je 90% ljudi zaslepljenih in se držijo starega kot pijanec plota in kako so vse novosti v zgodovini sprejeli zadržano in kako je lastnik EVja že spregledal in kakšno srečo imamo, da ga imamo, da nas razsvetli in tako najprej

 

Potem butnem s predlogom, da se to v praksi dokaže. In kaj se zgodi?

 

Prejšnjič smo se vsaj dogovorili, kdaj bo štart, tokrat se nismo še niti dogovorili, kdaj bo štart, pa je že stokanje, da je EV v primerjavi z dvolitrskim dizlom v podrejenem položaju. Prejšnjič je bila relacija Solkan - Pečovnik (200 km), pa je bilo stokanje, ker je bilo nekaj regionalne ceste in nekaj vaške ceste pa poleg voznika še trije potniki in je to precejšnja teža, pa vse to neugodno vpliva na porabo in domet. Pri vsem skupaj pa je gladko spregledal, da je Mazda 5 poleg voznika peljala še pet potnikov... Tokrat je EV v podrejenem položaju, ker gre za zmerno do pretežno avtocestno vožnjo...

 

Meni ni všeč nič, kar ne gre na nafto. Pa ne prepričujem ljudi, da so zaslepljeni, ker si še sami ne kupijo dizla. Še več, vsem po vrsti razlagam tako, po kmečko: z vilami se ne kida sneg in z lopato se ne pospravlja seno. Vsaka stvar je za svoj namen in če jo uporabljaš za to, za kar je namenjena, ni nobenih težav.

 

In to je tudi odgovor na tvoje podvprašanje. 

 

Mi je pa zanimivo, kako ste lastniki EVjev sami sebi nasprotujoči. Najprej jamranje, da je EV na daljših relacijah v podrejenem položaju, nato sprašuješ, če se gremo vozit še po mestu, da se lahko EV dokaže v svojem okolju, potem pa zaključiš, da se z EV lahko zapelješ tudi kam dlje kot le par 10 km okoli hiše... Ja, glej, tudi jaz se z dizlom lahko zapeljem v mesto. Ampak to ni njegovo okolje. In jaz imam par 10 km vožnje, da od svoje hiše sploh pridem do mesta... Pa zato ne trdim, da je dizel oh in sploh in da je vsem na forumu lahko žal, ker ga nimajo... 

 

Sicer pa imam neke načrte za maj ali junij, pa bomo videli kako se bodo stvari odvile. In če se bodo odvile v pravo smer, bova mogoče nadaljevala to debato in preizkus...

[dvorjan]

Kakšno stokanje neki? Saj sem napisal, da sem za preizkus. Upam, da se nama poti poklopijo. Pa da bova imela še družbo kakšnega Mazdaša.

Mogoče pa kdo rabi kaj s Hrvaške, pa mu po poti nazaj pripeljeva. 😃

[FuManchu]

[Boss]

Sej za tale članek so ga nasilni EV fanboyi skoraj raztrgali.

[FuManchu]

Resnica boli pravijo

[dvorjan]

Nisem nasilen EV fanboy, toda Rowan je v marsičem usekal popolnoma mimo.

 

Kakšen vodik neki? Bencinske črpalke in električne vode imamo danes praktično povsod. Da bi postavili podobno infrastrukturo za vodik? Sanja svinja kukuruz ... Poleg tega pozabi omeniti, koliko energije gre za proizvodnjo in skladiščenje vodika pri ultra nizki temperaturi. Je bolje, če vso tisto elektriko direktno v EVje filamo. Veliko bolje.

 

Podobna analogija gre sintetičnim gorivom. Liter sintetičnega goriva prav tako potrebuje veliko električne energije za nastanek in stane približno 4-krat toliko, kolikor stane danes bencin. Nadaljevanje ugotovitve je enako zgornji - bolje, da gre tista elektrika direkt v baterije ... in EV-je.

 

Edino, kar se pa res strinjam z njim, pa je to, da bi morali avte voziti dlje časa in jih ne menjati zaradi "mode". Torej "zvoziti" do konca. Takrat bodo vsa vozila kar najbolj prijazna do okolja - razen seveda kakšnih starih dizlov ali pa sodobnih dizlov z odstranjenimi vsemi filtri itd.

[Slivka]

pred 26 minutami je dvorjan napisal:

... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...

... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...

 

Edino, kar se pa res strinjam z njim, pa je to, da bi morali avte voziti dlje časa in jih ne menjati zaradi "mode". Torej "zvoziti" do konca. Takrat bodo vsa vozila kar najbolj prijazna do okolja - razen seveda kakšnih starih dizlov ali pa sodobnih dizlov z odstranjenimi vsemi filtri itd.

 

A b se ti rd na mojo lopato prklopu?

 

Kot prvo: glede na kvaliteto sodobnih avtov jih bomo menjali, ko pridejo iz mode. Ker več ne bodo zdržali...

Kot drugo: res starih dizlov je ostalo presneto malo. Sodobni dizli z odstranjenimi filtri so pa do okolja enako neprijazni kot sodobni ne-dizli z odstranjenimi filtri...

[dvorjan]

@Slivka Chillax, model, najprej počasi še enkrat preberi, kaj sem napisal. In potem ustrezno popravi svoj, očitno v jezi zapisan odgovor. 😃 

[Matick]

pred 56 minutami je dvorjan napisal:

Nisem nasilen EV fanboy, toda Rowan je v marsičem usekal popolnoma mimo.

 

Kakšen vodik neki? Bencinske črpalke in električne vode imamo danes praktično povsod. Da bi postavili podobno infrastrukturo za vodik? Sanja svinja kukuruz ... Poleg tega pozabi omeniti, koliko energije gre za proizvodnjo in skladiščenje vodika pri ultra nizki temperaturi. Je bolje, če vso tisto elektriko direktno v EVje filamo. Veliko bolje.

 

Podobna analogija gre sintetičnim gorivom. Liter sintetičnega goriva prav tako potrebuje veliko električne energije za nastanek in stane približno 4-krat toliko, kolikor stane danes bencin. Nadaljevanje ugotovitve je enako zgornji - bolje, da gre tista elektrika direkt v baterije ... in EV-je.

 

Edino, kar se pa res strinjam z njim, pa je to, da bi morali avte voziti dlje časa in jih ne menjati zaradi "mode". Torej "zvoziti" do konca. Takrat bodo vsa vozila kar najbolj prijazna do okolja - razen seveda kakšnih starih dizlov ali pa sodobnih dizlov z odstranjenimi vsemi filtri itd.

 

 

Sj veš da imajo električni vodi svojo kapaciteto, in npr v Nemčiji, so kar blizu te kapacitete. Glede na trenutno infrastrukturo, so najboljša opcija bio goriva, enkrat ko bo prislo do masovne proizvodnje tega, bo tudi cenejše + tehnologija se stalno razvija, tako da z razvojem, bo sla cena samo na dol.

Prednost biogoriv je tudi ta, da se lahko proizvajajo na območjih s takorekoč neomejenim virom obnovljive energije (zato ima naprimer Porsche svojo razvojno tovarno na jugu Čila), in v teoriji ne rabijo biti priklopljeni na el omrežje. To je velika predvsem zaradi že zgoraj omenjenih težav s kapaciteto omrežja.

Infrastrukturno (prevoz in shranjevanje), pa za biogoriva ni potrebnih aboslutno nobenih sprememb, ker že vse to imamo zaradi bencina.

 

Vodik za v avtomobile se pa shranjuje pod pritiskom, ne v tekočem stanju, ker je shranjevanje vodika v tekočem stanju, sploh pa v avtomobilih, praktično nemogoče, zadeva ima vrelišče pri malo manj kot -258C.
Se pa tudi razvijajo drugi načini shranjevanja vodika, predvsem s kompoziti, kar bi povečalo vrelišče na neko obvljadljivo temperaturo in tudi zmanjšalo uhajanje vodika iz tanka.

[FuManchu]

Še zmeraj je najbolj umazano surovine nabirat in predelati za baterije. Žal tako je. Lepo se je slepiti in oglaševati, kako eko bla bla bla..., je štromar in vožnja z njim. Konec debate z moje strani. 

[dvorjan]

Nobeno vozilo ni eko. Ampak dolgoročno so EV vseeno prizanesljivejši do okolja kot ICE. Če seveda ne gredo na elektriko iz termoelektrarn. 😃

[50keda]

Dokler tale graf nebo inventiran se nima smisla pogovarjat o masovnem deployu in kaj je čisto:

 

Če pa imaš FVE doma, ki ti dela presežek, potem bi pa EV že davno moral bit pred bajto.

[Mraušk Mčk]

pred 7 urami je Matick napisal:

 Glede na trenutno infrastrukturo, so najboljša opcija bio goriva,

 

Biogoriva so naravna katastrofa. Za planet najman toliko škodlijiva kot fosilna. Z izjemo biogoriv, ki jih poje osel da nosi tovor ali lastnika.