Računalništvo

[Tilen5]

Ta je res mal nenavadna 😄 ampak če hladi why not...

[Scr3am]

Zakaj pa zgornje ventilatorje od vodnega hlajenja nimas pravilno obrnjene in da piha skozi hladilnik na prosto? Lian li nima reze oz. "resetke" na zgornjem delu?

Popravljeno 27. april, 2023 od Scr3am

[TBA]

pred 53 minutami je Scr3am napisal:

Zakaj pa zgornje ventilatorje od vodnega hlajenja nimas pravilno obrnjene in da piha skozi hladilnik na prosto? Lian li nima reze oz. "resetke" na zgornjem delu?

seveda ima reže, drugač neb imel smisla met sploh ventialtorje. pač experiment sem naredu, da svež zrak pride skoz hladilnik za glajenje CPU v računalnik. mam 6 ventilatorjev ki dovaja zrak in 4 ki odvajajo. 

če bi imel grafo z vodnim hlajenjem bi bila postavitev malo obrnjena. potem bi mel spodaj in na strani intake, zadaj in na vrhu pa exaust

 

Gaming workload:

CPU temp gre tja do 68 

GPU pa do 78-80

 

Idle: 

CPU: 39-43

GPU: 51-52

 

Popravljeno 27. april, 2023 od TBA

[skritikrt]

pred 5 urami je TBA napisal:

Noctue so med najboljšimi. Kar se postavitve tiče bi daj js zgoraj samo 1 vent. Če bi mel dva se zna zgodit da ti bo en ''hladn'' zrak ven zauhu namest vročga.

spodaj ''šalabajzerska' skica

null

Prosim moj komentar ne jemati kot "da se pameten delam",ali kot "žalitev",ampak kot "konstruktivno kritiko.

Seveda pa dopuščam tudi "umetniško dvobodo",če je ta PC bil namenoma opremljen v smeri "RGB okrasa"..

 

Bom komentiral zgolj z vidika doseganja performance-a v sozitju z doseganjem cim boljšega hlajenja in tihostjo.

Izjava za Noctuo le deloma drži. Noctua je dobra glede na to,da je to "roba za rajo" oz. običajne "domače uporabnike"...tukaj je res med najboljšimi....ni a absolutno "med najboljšimi".

Kdor se bo zares "potopil" v svet ventilatorjev v iskanju "svetega grala",bo ugotovil,da je skoraj vse,kar se prodaja na trgu PC opreme za rajo v bistvu "za v kanto"....reeeedki so primeri superiornosti na tem področju,ki prihajajo iz "komerciale".

 

Sam zase sem ugotovil,da so resnično najboljši ventilatorji namenjeni industriji...zelooo redki se sploh dobijo v prosti prodaji...in še manj jih je konfekcioniranih za PC uporabo...tega praltično ne boš našel.

Za moje pojme je sveti gral še vedno Nidec Servo Gentle Typhoon (pri aplikacijah kjer potrebuješ visoki pritisk)...kdor je kdaj imal priložnost ta ventilator "doziveti",ve o čem govorim.

Le korak za njim pa je Sanyo Denki San Ace.

Ni slučajnost,da imajo oboji krogljične ležaje...obe firmi slovita po svetovno najboljših majhnih ležajih....tukaj je Noctua "svetlobna leta" zadaj,ker drsni lezaji niso za horizontalno vgradnjo!

Je pa še ena znamka,ki je "blizu",a je v "svoji kategoriji"-Sunon...ima odlične ventilatorje z krogljičnimi ležaji...a je tu že pošteno za zgoraj omenjenima znamkama...njihov paradni konj pa so MagLev drsni ležaji,eni redkih drsnih,primernih za horizontalno vgradnjo.

 

Za omenjeni PC,če odmislim namen "RGB okrasa",lahko trdim,da ima 7 ohišnih ventilatorjev preveč.

Za ohišje ne potrebuješ več kot 3 zares dobre ventilatorje! Dva za nadtlak,en za izpuh-to je to.

Glede na ohišje pa-če je vhod zelo omejen-neodprt,in ima težak prehod zraka,obvezno venyilatorje za visok pritisk...tu so Gentle Typhoon najboljši...a pri malenkost nižjem pritisku zmorejo San Ace-ji večji pretok-so najboljši kompromis med pretokom in pritiskom.

Napaka pri pretoku PCja je "neusmerjenost" zračnega toka...tu hlajenje deluje le zaradi "brute force" oz številnosti ventilatorjev...

Če pogledaš tisti moj "family PC"...usmerjenost toka od spredaj nazaj.

Spredaj t.i.predkomora za ventilatorja...v bistvu "distančnik" do filtra in odprtin kjer sesa zrak...ventilator lažje dosega velik pritisk,in eklatantno se zmanjsa hrup oz. piš zaradi bližine površin.

To sta najvažnejša ventilatorja sistema!!!

Pa poglejmo napajalnik-vse luknje na ohišju so prelepljene...tudi tiste na dnu za zajem zraka napajalnika.

Je pa napajalnik na dveh šinah-dvignjen,tako da zaradi nadtlaka brez problema zajema več kot dovolj zraka. Seveda je tudi namensko izbran glede učinkovitosti in hlajenja-do relativno visoke obremenitve dela pasivno.

Pa gremo do grafe-ta dobiva ves zrak s sprednje strani...do 60° dela pasivno (za to Gaming-X)...torej za family PC "polna kapa"...seveda so vsi sloti pod grafo prelepljeni-nič nadtlaka in zracnega toka ne gre v nič!

Pa gremo do CPUja z hladilnikom.

Alpenfoehn Brocken 3 v svoji zmogljivostni klasi parira celo Noctua NH-D15,katei je bil boljsi le pri bremenih nad Brockenovimi specifikacijami.

In za kaj še Brocken-3...ker je lih za glih pasal v ohišje,tako da je z pokrovom ohišja in delom izolacijske pene vrh brockena "zaprt"...torej kot rečeno-nič pretoka ni zapravljenega...le malenkost pod njim (da hladi backplate-o grafe in čez edini odprti slot nad grafo ven...ostalo mora vse čez Brocken-a.

Tukaj dejanako izpušni San Ace le razbremenjuje sprednja dva,da vsi skupaj lahko delujejp na se nižjih obratih.

In zračni tok?-nič ovinkov,nič zapravljenega,nič toka tam kjer ne hasne...in bo se kdo čudil...za kaj tako malo izolacije?!!!

Za to,ker je ohišje komplet aluminijasto...za to le toliko izolacije kot je potrebno,le toliko ventilatorjev kot je potrebno (ker več ventilatorjev-več hrupa).....vse "do konca" prestudirano in nastavljeno.

 

In rezultat-po 3/4 ure max.44°C na prime-95,ob gamingu in normalni rabi je pa absolutno neslišen.

 

L.P.

[godlike]

pred 6 urami je TBA napisal:

seveda ima reže, drugač neb imel smisla met sploh ventialtorje. pač experiment sem naredu, da svež zrak pride skoz hladilnik za glajenje CPU v računalnik. mam 6 ventilatorjev ki dovaja zrak in 4 ki odvajajo. 

če bi imel grafo z vodnim hlajenjem bi bila postavitev malo obrnjena. potem bi mel spodaj in na strani intake, zadaj in na vrhu pa exaust

 

Gaming workload:

CPU temp gre tja do 68 

GPU pa do 78-80

 

Idle: 

CPU: 39-43

GPU: 51-52

 

 

 

Jaz nikoli nisem maral preveč ventilatorjev, naj je kuhajo zadeve. Imel sem Radeona pred leti, ki je imel idle na 78°C, workload pa 88°C. Delal gladko 5 let.

Žal imam zelo rad tišino.

 

Ne glede na kaj:

- CPU TDP 125W

- CoolerMaster MasterAir 612 Stealth Black

- Be Quiet! ohišje, brez plexija, da ima zvočno izolacijo na stranici (ventilator spredaj in zadaj => setting fan 1/3)

- Sapphire Vapor-X R9 280X Tri-X OC (TDP 250W)

- Corsair HX850

 

Nekak so to glavni grelci in hladilci.

 

Idle mašina:

 

Verjetno bi še bila nižja če bi ojačal krivuljo ventilatorja CPU ali ventilatorja ohišja.

CPU krivulja:

 

 

Verjetno bi še bilo hladnjeje, če bi lahko napajalnik obrnil navzdol. Žal ne gre, ker na gitrih od ventilatorja nasede.

 

Lučke (aurora) na plati in zvočni so vgasnjene, ker se na zaprti kišti tak ne vidijo.

[Tilen5]

 

fans: 2pull(2 x 140mm) 2 push(1 x 140mm, 1x 120mm). Imam vedno iste RPMje, za moje potrebe več kot dovolj. Pa ne sliši se ga nič na idle(pol itak se grafa upali)

Popravljeno 27. april, 2023 od Tilen5

[TBA]

pred 2 urama je godlike napisal:

 

 

Jaz nikoli nisem maral preveč ventilatorjev, naj je kuhajo zadeve. Imel sem Radeona pred leti, ki je imel idle na 78°C, workload pa 88°C. Delal gladko 5 let.

Žal imam zelo rad tišino.

 

Ne glede na kaj:

- CPU TDP 125W

- CoolerMaster MasterAir 612 Stealth Black

- Be Quiet! ohišje, brez plexija, da ima zvočno izolacijo na stranici (ventilator spredaj in zadaj => setting fan 1/3)

- Sapphire Vapor-X R9 280X Tri-X OC (TDP 250W)

- Corsair HX850

 

Nekak so to glavni grelci in hladilci.

 

Idle mašina:

 

Verjetno bi še bila nižja če bi ojačal krivuljo ventilatorja CPU ali ventilatorja ohišja.

CPU krivulja:

 

 

Verjetno bi še bilo hladnjeje, če bi lahko napajalnik obrnil navzdol. Žal ne gre, ker na gitrih od ventilatorja nasede.

 

Lučke (aurora) na plati in zvočni so vgasnjene, ker se na zaprti kišti tak ne vidijo.

maš lahka manj ventilatorjev pa se vrtijo z večjo frekvenco in ustvarijo več hrupa.

 

moja grafa ma max 450 TDP proc pa 105. Na idle se compa skor ne čuje. ventilatorji se vrtijo na ~490rpm. venti na grafi so na 0 

glasnost na idle je 25.4 db. če laufam cinebench C23 gre glasnost na 32db in je cpu 100% obremenjen. med igranjem COD MW2 je pa glasnost okrog 33-34db. Temperature so pa CPU 55-56 GPU 72-74

meritve so narejene s telefonom odaljenost 30cm od ohišja

[skritikrt]

pred 50 minutami je TBA napisal:

maš lahka manj ventilatorjev pa se vrtijo z večjo frekvenco in ustvarijo več hrupa.

 

moja grafa ma max 450 TDP proc pa 105. Na idle se compa skor ne čuje. ventilatorji se vrtijo na ~490rpm. venti na grafi so na 0 

glasnost na idle je 25.4 db. če laufam cinebench C23 gre glasnost na 32db in je cpu 100% obremenjen. med igranjem COD MW2 je pa glasnost okrog 33-34db. Temperature so pa CPU 55-56 GPU 72-74

meritve so narejene s telefonom odaljenost 30cm od ohišja

🧐-kar v redu temperature👍...glasnost je pa itak subjektivna-vsak sliši drugače...

Če se ti da-probi sam CPU z prime-95 (mešano) in pusti laufat cca. vsaj 3/4 ure ali več...me zanima,kako dober je BeQuiet hladilnik🙄

 

Sem nekaj slik izbrskal,če koga zanima...predelava HX-520 na San ACE-ja,predelava G1 Sniper-5 plate na boljši,tišji 4x4cm ventilator (Sunon MagLev),konfekcioniranje industrijskih ventilatorjev (3 in 4pin)-ni enostavno-moraš imeti pravo orodje,pa še takrat-res ne rata zmeraj...

In me je zanimalo kaj še vse imam...in sem zložil na mizo,da vidim....sem že malce pozabil česa koliko🤔

 

Bom kar po vrsti,kot sem not "nametal" opisoval.

 

Se mi je enkrat "usralo"😁 in sem na eBayu 85€ z ptt vred "ukradel" cel paket (30kom.) Sanyo Denki San Ace 9S1212M4011😲😍

https://si.farnell.com/sanyo-denki-sanace-fans/9s1212m4011/fan-silent-120mm-12v-med-speed/dp/1755875

 

Sproti sem kupil tudi nekaj PWM verzij 9S1212P4M011,so fajn za plate,katere za CPU obvezno rabijo PWM ventilator.

Na slikah sta obe verziji in konfekcioniranje z črno in črno/zeleno padalsko vrvico (5mm verzija z sedmimi jedrnimi vrvicami)

Na slikah tudi predelava Sunon 4x4x1cm ventilatorja...

Naslednji-za moje pojme najboljši "slim" 14cm ventilator-ProlimaTech Ultra Sleek Wortex-14. Z 15mm debeline parira ali celo "poščije" skoraj vse 2,5cm debele 14cm ventilatorje...težko najdeš boljšega...tako tankega pa sploh ne...bolje,da ne vprašate za ceno😬,k so prodajalci pogruntali🥺-jih bom vse tri imel za Monrio-ta (glej Hi-fi temo).

Naslednje-predelava HX-520,k je ventilator začel ropotati...pa sem dal not kar San Ace-ja...po vseh parametrih boljši...so pri Seasonic-X seriji bili not tud San Ace-ji (imam X650-TOP napajalnik👍)...pa so zaradi previsoke cene začeli vgrajevati cenejše z FDB-ležaji (smeti😂🤣).

Zadnja slika-kar je "malce boljšega" v zbirki (Aerocool-Turbine je slučajno zraven-še dela,a je za en k...)....10kom Nidec Servo-gentle Typhoon-ov..kdor ve,koliko običajno stanejo,bo vedel,da je to "majhno bogastvo"😅-4x800rpm,4x1450rpm😍 in 2x 1850rpm.

Spodaj posebna "dvohitrostna" varianta NMB-MAT (Minabea Motor MC) z vrhunskimi krogljičnimi ležaji...desno od njih Alpenfoehn Wing Boost Red Clover https://www.alpenfoehn.de/produkte/auslaufmodelle/luefter/120mm-red-clover-plus

Takrat 6,2€ pri Mimovrste😂🤣 po moje "buteljni" niti niso vedeli,kaj prodajajo😁-top ventilator za vertikalno vgradnjo,če nimaš cvenka.

Višje-Fractal Design-Venturi HP-14 neverjetno kvalitetno narejeni in že "bolj težki" (a še daaaleč od Gentle Typhoon-a). Z Magnetno stabilizacijo gredi-primerni za horizontalno vgradnjo (zelo redko med ventilatorji z drsnimi ležaji)...a imajo malce nemiren tek,in bi lahko bili še tišji...pa niso-so bolj za performance uporabnike....zelo dragi!!!

Desno Scythe Slip Stream 140 poceni,dober,tih,a z "navadnim" drsnim ležajem-par let obratovanja,pol pa obvezno "v kanto",k nikoli ne veš,kdaj bo "zaribal".

Sredina 1kom. Thermalright TY14013R-tih le pri najnižjih obratih...je pa tanek...a ga Ultra Sleek Vortex 14 deklasira na vseh področjih.

Na vrhu Noctua NF-A12x15 PWM-razočaranje glede na ceno!!! Nemiren tek,in ne da nič od sebe,dokler mu ne povečaš obrate,kjer pa ni več tih-"klasika"🤨👎..."nakladanja" oh in sploh,dodane "krame",da ne gre več...denar vržen stran.

Imam tu in tam mogoče še kaj...pa se mi ne da iskati...enega 38mm debelega od Silverstone-a-na min. obratih neslišen,na max. pa se mu "odpuli"😲...pa nekaj Arctic-ov sem še imel...moram "pospraviti"😅

 

Upam,da je za koga zanimivo🙄

 

L.P.

 

[godlike]

Sam ne bom zabredel z hlajenjem tako globoko, je pa zanimivo branje.

[FuManchu]

Eni so pa res zabredli s tem kompjuterji

Jaz imam Dell i5 prenosnika starega cca. 5 let. 

Catia mi bolj počasi dela. Igrce ne igram. Za vse ostalo je ok. Prek sem imel HP, ki mi je crknil. Baje se neka plošča razlima na matični... 

Popravljeno 28. april, 2023 od FuManchu

[g.Wankel]

Jaz sem že 9 let na i7-4770, GTX1050TI in 16gb rama 🤣

 

Očitno ni nič vreden, če ga niso vzel 😅

[samSimon]

haha sva kar tam tam. Jaz pa na i5-4690k in GTX970 in 16Gb rama. Sestavu sm ga 2015, če se prav spomnim in do nedavnega nisem rabil praktično ničesar menjat. Pred par meseci sem moral napajalnik. Bom pa letos definitivno sestavlju nov sistem.

[FuManchu]

Jaz ga bom menjal, ko bo crknil. Eko pa to😁

[dvorjan]

Pred eno uro je FuManchu napisal:

Jaz ga bom menjal, ko bo crknil. Eko pa to😁

Jaz sem včasih tudi menjal računalnik vsako leto.

 

Zdaj sem pa že na 3- do 4-letnem ciklu, pa še tu ni nobene resne potrebe po menjavi. Moje računalnike "podeduje" bližnje sorodstvo, "tastari" pa gredo za drobiž na Bolho - brez diskov in pogonov SSD. 😃

[godlike]

pred 4 urami je g.Wankel napisal:

Jaz sem že 9 let na i7-4770, GTX1050TI in 16gb rama 🤣

 

Očitno ni nič vreden, če ga niso vzel 😅

Moja želja je bila iz s časom naprej na W11, za to sem menjaval drobovino, drugače je i7-3820 delal kot urica do zadnjega.

[skritikrt]

Imam tudi zelo dolgo PCje...HTPC z G1 Sniper5 plato (takrat kot "auslaufmodel" za 113€ nova😲) in gor i7-4790K...mi je moral kolega flashat BIOS,da je prepoznala CPU..."zgrajen" kot se spodobi,hlajen kot se spodobi,in od novega laufa 24/7 non-stop...Samo,ko gremo za teden,dva na dopust,ga izklopim,drugače pa skoz laufa.

Family-PC tud skoz laufa...kot že opisano-ohlajen,kot se spodobi...AMD Ryzen 1600X-prve generacije vgrajen....laufa in laufa...polna kapa za home-office in vse kar "nanj vržemo"...bo vse laufalo,dokler bo šlo.

Imam še enega z Asus P5QD-Turbo in E8400 Core-2 Duo not...tudi v redu,vse laufa,samo,k ga nihče ne nuca-sin ima službeni laptop,hčer ima tega https://www.mimovrste.com/lenovo-prenosniki/lenovo-yoga-slim-7-prenosnik-siv-82a2004tsc  tudi v redu strojček...vse bomo "do konca ponucali",dokler bo šlo.

[TBA]

dobri 2 leti nazaj sem menjal 11 let star I7 2600K. za moje pojme en izmed najboljših CPUjev. Se je sicer že poznal emšo ampak je bil še vedno sposobn gnat tisti čas vse AAA igre na še kar spodobnih FPSjih. Je bil pa tud ''malček'' navit  

[FuManchu]

Sej če ne špilaš igrc ga imaš za lep čas. Ko jst naprimer

[skritikrt]

pred 7 urami je FuManchu napisal:

Sej če ne špilaš igrc ga imaš za lep čas. Ko jst naprimer

Igrce...kaj je že to🤔🙄....jaz še niti "taprave" grafe nimam v svojem HTPCju...je tista v CPUju čist OK...za youtube je že...filme pa itak sam prek Oppo-ta.

Sam bi pa včasih eno rabil...sam za prekodiranje filmov in obdelavo video posnetkov z kamere...bi šlo veliko hitreje...sam saj se mi ne mudi...pa pri teh cenah grafičnih🤨👎.

[NevLado]

dne 29. 4. 2023 ob 12:45 je FuManchu napisal:

Sej če ne špilaš igrc ga imaš za lep čas. Ko jst naprimer

Ubistvu imaš tudi z igricami za lep čas mir, ČE se ne odločiš kupovat novodobnih 1440, UW 1440 ali celo 4k monitorjev. Potem vse klecne, ker ne more sfurat tega. Tako sem se jaz ustrelil v koleno 

[FuManchu]

Js prenosnik nč ne šraufam. Odprem in zaprem

[AmpeR]

Na pa je crknila matična na pc-ju od starših. 

Zamenjat nima smisla, ker je vse skupaj zelo staro.

Razmišljam, da bi kar en navaden prenosnik nabavil že z programi (win in word). 

 

Kak predlog za male pare?

[FuManchu]

Vsak nov za 300-400€ bo boljši kot nič.

[Scr3am]

Ce ne rabis prenosnika je potem boljsa opcija, da vzames hisni racunalnik. Dost vec dobis za ta denar

[skritikrt]

pred 3 urami je Scr3am napisal:

Ce ne rabis prenosnika je potem boljsa opcija, da vzames hisni racunalnik. Dost vec dobis za ta denar

Sem lih hotel enako napisati.

 

Laptopi se sprva zdijo "elegantna" rešitev,dokler se kaj ne pokvari...pa tudi če je samo vtičnica za polnjenje (zelo pogosta okvara).

Po drugi strani pa zelo redki uporabljajo prenosnike kot "prenosnike".

 

Bi pa spomnil še na nekaj-starejši v večini slabše vidijo,torej večji "ekran" zna biti zelo dobrodošel....tukaj zna delati" čudeže" nekdo,na kogar redkokdo pomisli🙄-domači LCD-TV.

Danes so 55" in več nekaj normalnega,in marsikdo to doma že ima.Za to bi rad spomnil na "majhne barebone-PCje" ali NUC-e.

Tu lahko sestaviš "šparavni mlinček" za starejše,k je čist OK za Office,emaile in internet...marsikdo ne rabi več.

Možni pa so že kar močni PC-jčki...pač odvisno od denarnice.

Stvar je majhna,marsikaterega lahko obesiš za TV...in zraven eno boljšo brezžično miš in tipkovnico,in gotov je "multimedia-HTPC"