ev Elektromobilnost

[Symon]

Torej priviligiranci in bogatej?i bodo lepo izkoristili darilo (in si celo zni?ali stro?ke na splo?no), ostali bodo pa pa? bili neko? prisiljeni v elektri?arja, seveda brez subvencij.... oh ti sladki kapitalizem, kako si po?ten in enakopravno pravi?en do vseh.

 

Yep tole sva ?e s sodelavcem ?tudirala, da ni ?isto OK. Je pa ?e en pogled na avtomobilsko industrijo, ki se zanemarja. Namesto, da se podalj?uje ?ivljenjska doba vozil, se spodbuja pogosto menjavo le teh. ?e bi bila vsa vozila na cesti 15 do 20 let bi s tem zmanj?ali porabo materialov za nova vozila. Sedaj bi najraje videli, da se iz prometa spravi vse dizle in bencinarje in posledi?no proda polno novih elektri?nih avtov. Problem je ker ?isto vsega se pa? ne dobi z recikla?o in smo spet pri nepotrebni porabi naravnih dobrin, onesna?evanju ki ga prinese proizvodnja... Ampak to je ?e debata izven naslova teme.  

[Boss]

Se mi zdi, da niti ni tako off topic debata ampak bolj v tej smeri, da so nas vsepovsod polna usta ekologije, varovanja okolja, itd itd. A v praksi pa je vse skupaj samo pobiranje denarja, vse ve? davkov in dajatev, ki nikoli ne dose?ejo tistega podro?ja za katero naj bi bili pobrani.

 

Samo rezervne dele poglejmo - cene originalnih se gibljejo okoli 1000% vi?je od dejanske cene (ne ni napaka). Se pravi primer DPF filtra - original z dvema sondama od 2500-3000 EUR. Dejasnka vrednost okoli 300 EUR. Se pravi prisilijo uporabnika, da izbere alternativno re?itev, ki pa ni ekolo?ka. Pal?ka + senzor za nivelacijo lu?i neverjetnih 480 EUR (prodajajo samo komplet) - realno vredno nekje okoli 30 EUR. In tega je kolikor ?e?.

 

Zakaj EU, vlade ne pritisnejo na proizvajalce, da ob?utno zmanj?ajo prenapihnjene cene rezervnih delov. Gre namre? tudi za monopolni polo?aj saj je marsikateri del popolnoma unikaten in alternative ni. S tem, ?e ne druga?e bi omogo?ili ljudem, da bolj redno servisirajo vozila s pravimi original deli in ne z nekimi alternativnimi re?itvami. To je skrb za okolje, varnost in tudi marsikatero vozilo bi naredilo zaradi teh menjav ?e kak?no leto ali dve ali ?e ve? trajanja v voznem stanju. In tu tr?imo spet ob kapital/kapitalizem, kjer se vsa skrb za okolje neha v tistem trenutku, ko bi bil kapital in bajni zaslu?ki ogro?eni - tudi dr?avi pa?e, da dobi ve? dajatev/davkov od dra?jih izdelkov.

 

Torej kje je zdaj skrb za okolje in trajnostni razvoj? Vse to je bul?it, dokler bo pehanje za bogastvom narekovalo tempo razvoj in obna?anje ekonomije. Tako, da dokler bo dr?ava na eni strani podpirala kvazi ekolo?ke re?itve (ko so v interesu tako dr?ave kot bogata?ev) na drugi strani pa dejansko ne bo naredila ni? na ra?un splo?nega pribli?evanja ekolo?kega obna?anja vsem ljudem (tudi tistim, ki si pa? ne morejo privo??iti Tesle ali pa i3) pa? to ni re?itev. Pa elektri?ni avti gor al pa dol.

[Slivka]

Yep tole sva ?e s sodelavcem ?tudirala, da ni ?isto OK. Je pa ?e en pogled na avtomobilsko industrijo, ki se zanemarja. Namesto, da se podalj?uje ?ivljenjska doba vozil, se spodbuja pogosto menjavo le teh. ?e bi bila vsa vozila na cesti 15 do 20 let bi s tem zmanj?ali porabo materialov za nova vozila. Sedaj bi najraje videli, da se iz prometa spravi vse dizle in bencinarje in posledi?no proda polno novih elektri?nih avtov. Problem je ker ?isto vsega se pa? ne dobi z recikla?o in smo spet pri nepotrebni porabi naravnih dobrin, onesna?evanju ki ga prinese proizvodnja... Ampak to je ?e debata izven naslova teme.  

 

Glej no glej! Tole je pa prav blagodejno za prebrat. Ker ko sem jaz kdaj pa kdaj pri?el s tako idejo, so me ?isto vsi "povozili", da je bolje avto menjati po petih letih in je tako na cesti vedno nova tehnologija, ki manj onesna?uje okolje, kot pa da se avto vozi petnajst let in z izpuhi, ki so ustrezni petnajst let starim standardom onesna?ujejo okolje. In nih?e ni hotel sli?ati ni? o tem, da tudi proizvodnja novega avtomobila onesna?uje okolje. In sem bil ozna?en za ?udaka. Zdaj pa berem, da nisem edini s takimi pomisleki. Upam samo, da to ne pomeni, da nisem edini ?udak...

 

Mogo?e bo po?asi uspela tudi ideja, da je najcenej?e kupiti popolnoma nov avto in ne rabljen. Ker ko kupi? popolnoma nov avto, ima? potem petnajst let "mir". Sicer je tudi to zelo EKO tema, ampak z majhno razliko: je EKOnomska in ne EKOlo?ka, zato kot taka tudi to najbr? ni za to temo...

[Symon]

Za?elo se je. Komaj ?akam jamranje ljudi, ki s(m)o jim iz naslova davkov financirali nakup vozila za 35.000? ker je elektrika zastonj. Ker sem prepri?an, da bo kdo spotaknil ob to.   
https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/bliza-se-konec-brezplacnega-polnjenja-elektricnih-avtomobilov/486144

[Boss]

Pa skozi druge storitve sofinancirali "zastonj" elektriko. Ja bo??ki, res jih bodo zdej nategnili pa tako fino je bilo zastonjkarit.

 

Druga?e je bolj zanimiv ta podatek in sicer 43kWh je za cca 200km poti, ?e vozi? z avtocestno hitrostjo. Tolk je mo? polnilnice in pretvorjeno v minute je 60min za torej 200km vo?nje. V denarju, ?e je po cenej?i tarifi, je to 12 ?. Recimo dizel za 200km porabi na oko okoli 11-12 litrov, kar je po dana?nji ceni od 14-15,5 ?. Uff, kje je zdaj tisti grozni prihranek?

[Symon]

Druga?e je bolj zanimiv ta podatek in sicer 43kWh je za cca 200km poti, ?e vozi? z avtocestno hitrostjo. Tolk je mo? polnilnice in pretvorjeno v minute je 60min za torej 200km vo?nje. V denarju, ?e je po cenej?i tarifi, je to 12 ?. Recimo dizel za 200km porabi na oko okoli 11-12 litrov, kar je po dana?nji ceni od 14-15,5 ?. Uff, kje je zdaj tisti grozni prihranek?

 

V bistvu nisem ?el ?e nikoli ra?unati tega in me je kar ?okiral tale tvoj izra?un 

[SpEkTr]

Pa skozi druge storitve sofinancirali "zastonj" elektriko. Ja bo??ki, res jih bodo zdej nategnili pa tako fino je bilo zastonjkarit.

 

Druga?e je bolj zanimiv ta podatek in sicer 43kWh je za cca 200km poti, ?e vozi? z avtocestno hitrostjo. Tolk je mo? polnilnice in pretvorjeno v minute je 60min za torej 200km vo?nje. V denarju, ?e je po cenej?i tarifi, je to 12 ?. Recimo dizel za 200km porabi na oko okoli 11-12 litrov, kar je po dana?nji ceni od 14-15,5 ?. Uff, kje je zdaj tisti grozni prihranek?

?e polnis doma pa 4eur. Tukaj pa je racunica

 

Sent from my SM-T813 using Tapatalk

[Mraušk Mčk]

kje je zdaj tisti grozni prihranek?

V 7 jurjih ki smo ga iz mojga in tvojga ?epa podarili proizvajalcu kapitalistu, da se nekateri preseravajo ker je vo?nja na elektriko kao in.

[Mraušk Mčk]

?e polnis doma pa 4eur. Tukaj pa je racunica

?e ?e. ?e se bosta ponila doma 2 avta pri vsaki hi?i, potem k temu stro?ku pri?tej povsem novo izgradnjo sekundarnega omre?ja, pa nadgradnjo in rekonstrukcijo primarnega pa (vsaj) ?e eno JE Kr?ko, pa potem ?e tro?arino pa cestni tolar, pardon, evro, pa ?e kaj. Uglavnem cena vsaj x10 ali 20. Ker tega zanesljivo ne bodo pla?ali proizvajalci avtomobilov, ampak mi.

 

Tako poceni, kot se vozimo sedaj, se ne bomo. Spljoh.

[Mraušk Mčk]

V bistvu nisem ?el ?e nikoli ra?unati tega in me je kar ?okiral tale tvoj izra?un 

Nima te kaj ?okirat, ene 2 leti je ?e znano da je vo?nja po avstrijskih avtocestah elektrika vs dizel tam tam. 

[SpEkTr]

?e ?e. ?e se bosta ponila doma 2 avta pri vsaki hi?i, potem k temu stro?ku pri?tej povsem novo izgradnjo sekundarnega omre?ja, pa nadgradnjo in rekonstrukcijo primarnega pa (vsaj) ?e eno JE Kr?ko, pa potem ?e tro?arino pa cestni tolar, pardon, evro, pa ?e kaj. Uglavnem cena vsaj x10 ali 20. Ker tega zanesljivo ne bodo pla?ali proizvajalci avtomobilov, ampak mi.

 

Tako poceni, kot se vozimo sedaj, se ne bomo. Spljoh.

 

To ja, to je res. A si hotel re?t, tako poceni kot se sedaj vozimo z dizlom se ne bomo ve?

[SpEkTr]

Ja, ni tok fensi. Al pa cng, metan,....Ne , elektrika je fensi pa pocen. Zaenkrat mogo?e ?e ja.

[Jest]

Zanimivo, da se pri vsej ekobionatur zgodbi in vsej recesiji daje na stran lpg....?ist, poceni...KAJ MU MANJKA?

 

 

Glede na to, da so zelo redki proizvajalci, ki to serijsko vgrajujejo... bi rekel, da nekaj ni OK ... ... Poznam samo Opel, ki je imel v Evropi na voljo ob nakupu izbrati serijsko vgradnjo plinske naprave... Je se kaksen drug?

[Slivka]

Ja, Jures, ?isto enostavno in v bistvu si si odgovoril ?e sam.

 

Vsi se gredo napredek in ekobionatur zgodbo. LPG je pa kljub vsemu fosilno gorivo in potrebuje motor z notranjim izgorevanjem. In motor z notranjim izgorevanjem je neverjetno velik onesna?evalec okolja. Torej gremo na sodobno tehniko, se pravi elektriko. In pa termo-elektrarne na premog, ampak to nas ne moti, ker to se kadi v ?o?tanju, mi smo pa na Primorskem. Ti pa v okolici Ljubljane, torej tudi ti ne vidi? dima iz ?o?tanja.

 

Pri vseh teh ekobionatur zgodbah jaz kar pege dobivam. Delam v energetiki. In imamo tudi hlajenje. Hladimo z velikim hladilnim agregatom, ki ima 250 kg plina za hlajenje. Strup in pol in cela katastrofa in zato moramo vsake pol leta izvajati kontrolo pu??anja. Da ne bi slu?ajno 5 gramov plina u?lo v okolje. Zraven tega pa se po cesti vozi (vsaj) 10.000 avtomobilov, ki so starej?i od 10 let. Ma ne mi govorit, da njim pa klima ne pu??a. In ?e vsak od teh avtov v enem letu spusti 50 gramov plina, je to dvakrat toliko kot ?e nam uide vsa koli?ina plina. Pa kdo to preverja? Vsi ti ukrepi so malo ?udno zastavljeni. V dolo?enih primerih blazno strogi, v dolo?enih dovoljeno vse. In najve?krat najbolj strogi tam, kjer je najmanj efekta.Tako kot pri nafti in bencinu. Eno letalo v dveh urah leta porabi toliko goriva, kot ga jaz v celem letu. A planet bomo re?ili, ?e bom jaz vozil na elektriko... Ma, dajte no...

 

 

 

?e odgovor za Jesta: Tudi Fiat ima (vsaj je imel) nekaj manj?ih modelov ?e tovarni?ko na LPG. Tudi druge tovarne. Ampak niso vseh teh modelov prodajali v Sloveniji...

[Nejc1986]

Glede na to, da so zelo redki proizvajalci, ki to serijsko vgrajujejo... bi rekel, da nekaj ni OK ... ... Poznam samo Opel, ki je imel v Evropi na voljo ob nakupu izbrati serijsko vgradnjo plinske naprave... Je se kaksen drug?

Dacia vem da ima tudi

[Z M A J]

Glede na to, da so zelo redki proizvajalci, ki to serijsko vgrajujejo... bi rekel, da nekaj ni OK ... ... Poznam samo Opel, ki je imel v Evropi na voljo ob nakupu izbrati serijsko vgradnjo plinske naprave... Je se kaksen drug?

Nekateri Fiati, Dacie, Renoldi tudi, verjetno ?e kateri

[Bini]

Ja, Jures, ?isto enostavno in v bistvu si si odgovoril ?e sam.

 

Vsi se gredo napredek in ekobionatur zgodbo. LPG je pa kljub vsemu fosilno gorivo in potrebuje motor z notranjim izgorevanjem. In motor z notranjim izgorevanjem je neverjetno velik onesna?evalec okolja. Torej gremo na sodobno tehniko, se pravi elektriko. In pa termo-elektrarne na premog, ampak to nas ne moti, ker to se kadi v ?o?tanju, mi smo pa na Primorskem. Ti pa v okolici Ljubljane, torej tudi ti ne vidi? dima iz ?o?tanja.

 

Pri vseh teh ekobionatur zgodbah jaz kar pege dobivam. Delam v energetiki. In imamo tudi hlajenje. Hladimo z velikim hladilnim agregatom, ki ima 250 kg plina za hlajenje. Strup in pol in cela katastrofa in zato moramo vsake pol leta izvajati kontrolo pu??anja. Da ne bi slu?ajno 5 gramov plina u?lo v okolje. Zraven tega pa se po cesti vozi (vsaj) 10.000 avtomobilov, ki so starej?i od 10 let. Ma ne mi govorit, da njim pa klima ne pu??a. In ?e vsak od teh avtov v enem letu spusti 50 gramov plina, je to dvakrat toliko kot ?e nam uide vsa koli?ina plina. Pa kdo to preverja? Vsi ti ukrepi so malo ?udno zastavljeni. V dolo?enih primerih blazno strogi, v dolo?enih dovoljeno vse. In najve?krat najbolj strogi tam, kjer je najmanj efekta.Tako kot pri nafti in bencinu. Eno letalo v dveh urah leta porabi toliko goriva, kot ga jaz v celem letu. A planet bomo re?ili, ?e bom jaz vozil na elektriko... Ma, dajte no...

 

 

 

?e odgovor za Jesta: Tudi Fiat ima (vsaj je imel) nekaj manj?ih modelov ?e tovarni?ko na LPG. Tudi druge tovarne. Ampak niso vseh teh modelov prodajali v Sloveniji...

Ja Slivka odli?no povedano,ko bi le ta forum bral ?e kdo v Ljubljani in Bruslj pa ?e kje,da bi pri?li k pameti! Pa na koncu ?e problem z baterijami.... Lp

[AmpeR]

Zanimiv ?lanek https://ambasador21.wordpress.com/2019/04/23/lastniki-elektricnbih-vozil-sokirani-nova-studija-potrdila-da-so-elektricna-vozila-bistveno-slabsa-za-podnebje-kot-dizelska-vozila/?fbclid=IwAR1r7nlazsNyQ9Alz_WCEpAA72lVb01TejPWk1x3-Tlt1ni-M0flHG_1hVY

[Alex]

Zanimiv ?lanek https://ambasador21.wordpress.com/2019/04/23/lastniki-elektricnbih-vozil-sokirani-nova-studija-potrdila-da-so-elektricna-vozila-bistveno-slabsa-za-podnebje-kot-dizelska-vozila/?fbclid=IwAR1r7nlazsNyQ9Alz_WCEpAA72lVb01TejPWk1x3-Tlt1ni-M0flHG_1hVY

Kar sem ?e sam ugotovil, da so trenutno dizli euro 6 naj?istej?a vozila. Pa ?e kdo ho?e verjeti ali ne. Drugo je ?isto lobiranje in me?anje megle ter interesi korporacij.

[323 BA]

Samo tisto, kar je EUR 6d temp norma. Torej CD 2.2 samo s SCR. Skyactiv bencinarji ne rabijo ne scavnice, niti dpf, da dosegajo normo, vsaj dokler je ne zaostrijo ?e bolj.

[Alex]

Samo tisto, kar je EUR 6d temp norma. Torej CD 2.2 samo s SCR. Skyactiv bencinarji ne rabijo ne scavnice, niti dpf, da dosegajo normo, vsaj dokler je ne zaostrijo ?e bolj.

Samo, recimo da gre? v hrib.Dizel gre pri 2000 obratih, benzinar v isti hrib z 3500.Kdo proizvaja ve? ?kode,saj mora? ti bolj pritiskati na plin. Benzinarji so bolj ?isti teoreti?no na valjih pri 70 km /uro v 6 brzini(s praznim tezervoarom, nabitimi gumamo na ful, 69 kg te?kim voznikom. In ?e to na ra?un la?jega avta zaradi benzinskega motorja.

[Symon]

Politike in proizvajalce zanimajo ekologija samo dokler je dobi?ek in se da to tr?iti. Pika.

[Topo]

Samo, recimo da gre? v hrib.Dizel gre pri 2000 obratih, benzinar v isti hrib z 3500.Kdo proizvaja ve? ?kode,saj mora? ti bolj pritiskati na plin.

 

To pa je argument.  

[Mraušk Mčk]

Koliko mora? pritiskat na stopalko za plin je odvisno od tega, kak?en tlak rabi dolo?en avto na ?obah.

[SpEkTr]

Napaka. Odvisno je od tega, ali ima? notri PowerBox ali ne