ev Elektromobilnost

[ignacij]

Evo članek na 24ur, mal na temo litija.

 

Največje nahajališče litija na svetu: uničevanje okolja v imenu reševanja okolja

WWW.RTVSLO.SI

---

Septembra so v ognjeniškem kraterju McDermitt v puščavi na severu Nevade odkrili ogromno nahajališče...

 

[godlike]

 

pred 24 minutami je Janez007 napisal:

Je pa od te hinavščine ena korist. Veliko delovnih mest. Na račun tega, da "z drekom brišemo rit", delo zaradi dela. Električni avti namreč še zdaleč niso ekološki, kar smo videli v mnogih dobrih dokumentarcih.

Resno?   Ker so baterije narejene na kitajskem, evropski delavci v tovarnah ICE izgubljajo službe.  Tudi druge firme trpijo, ker ima ICE mašina dosti več delov.

[Janez007]

pred 56 minutami je godlike napisal:

Resno?   Ker so baterije narejene na kitajskem, evropski delavci v tovarnah ICE izgubljajo službe.  Tudi druge firme trpijo, ker ima ICE mašina dosti več delov.

 

Resno. Ko se pišejo novi predpisi EU, so zraven priložene študije s projekcijami vpliva na število delovnih mest. Če bo potrebno manj sedanjih mehanikov, se bodo pa odprla nova "višjetehnološka" na drugih področjih. V študijah. 😄

Popravljeno 22. oktober, 2023 od Janez007

[Mraušk Mčk]

pred 16 urami je Boss napisal:

1.) Sam sem vedno kupoval avte, da so mi bili všeč, estetsko dovršeni ne preveč ekstravagantni, da jih ne bi čas prehitro dizajnersko pohabil. Se pravi avto naj tudi čez 10 let še vedno izgleda všečno.

 

V 10 letih se lahko tvoj izgled toliko spremeni, da ti niti lep avto ne pomaga več

[Boss]

Tu se pa motiš, jaz bom vedno lep. 🤣

 

Drugače pa ja - obstajajo proporci, smernice in oblikovalski prijemi, ki so namenjeni ali dolgoživosti oblike ali pa na drugi strani ekstravagantnosti, ki je navadno kratkega daha ampak večji boom trenutka predstavitve oziroma začetka prodaje. Racimo primer je retro revival starih oblik, ki tako hitro kot ratajo popularne tudi zamrejo - primer, PT Cruiser, novi WV Beetle, Mini, itd.

 

 

[Mraušk Mčk]

Ljudje kupujejo obliko in ne vsebine. Boss, tudi ti si pri najpomembnejših faktorjih na prvo mesto postavil obliko.

 

Zakaj so električarji vsi v enih led trakovih, še mal pa jim bodo ventilčki začeli svetit? Zato, ker z (na prvi pogled) vau izgledom poizkušajo prikriti neprivlačno vsebino. 

[Boss]

pred 22 minutami je Mraušk Mčk napisal:

Ljudje kupujejo obliko in ne vsebine. Boss, tudi ti si pri najpomembnejših faktorjih na prvo mesto postavil obliko.

 

Seveda, oblika je pomembna - verjetno k ženski, ki te ne privlači ne boš niti pristopil. Od tu naprej se pa pol razkriva vsebina. Če je vsebina prava lahko z leti se tudi oblike spremeni, če pa vsebina ni prava je pa čas za menjavo. Aja, da se vrnem na avte, jaz jih zaradi oblike nisem nikoli menjal, ampak zarad vsebine.

[ignacij]

Zame mora biti cel paket:

- oblika zunanjosti + barva

- všečna notranjost

- vsebina

- ime znamke

 

Npr.

Primer št. 1 Volvo - zunaj mi je super, vsebina je tud ok, notri pa mi nikakor ne potegne, najbolj me moti volan in ga zato ne razmišlam o nakupu.

Primer št. 2 Škoda, Kia - nikakor ne morem preskočiti misleno prepreko iz mladosti, saj imeni znamk povezujem s slabšalnim prizvokom.

Primer št. 3 Barva - če je avto nevščečne barve ga ne bi nikoli kupil.

 

Verjetno sem pikolovski, samo če bom kupil izdelek, ki mi ni čisto všeč, ne bom zadovoljen in bom ob priliki hotel zamenjati.

[Bini]

Redki smo, ki nam uspe skupaj spravit tak paket.... 🤔

 

[Janez007]

Še pri izbiri življenjske partnerke nisem tolk kompliciral. Dva airbaga in je to to. 😃

 

Koliko jih je danes v Mazdi, niti ne vem ... 😂

 

 

 

Popravljeno 23. oktober, 2023 od Janez007

[Mraušk Mčk]

pred 1 uro je Boss napisal:

 

verjetno k ženski, ki te ne privlači ne boš niti pristopil.

 

Privlači vsebinsko ali oblikovno?

 

Boss, brez zamere. Zdi se mi, da si ti že v letih, ko lahko računaš na uspeh samo pri vsebinsko privlačni ženski (glede na to da delaš na banki pa nisi bankir)

[skritikrt]

Marinič v BTCju mi je ob prevzemu rekel..."so taki kot vi,k se pozanimate in veste o avtu praktično več kot jaz,so pa tudi takšni primeri,ko pride ženska,in hoče imeti točno ta avto,ker ji je lepa barva...ne ve niti kaj Mazda je,keri tip,motor...nič...jo zanima nakup samo zaradi barve.."

[Jest]

pred 40 minutami je skritikrt napisal:

so pa tudi takšni primeri,ko pride ženska,in hoče imeti točno ta avto,ker ji je lepa barva...ne ve niti kaj Mazda je,keri tip,motor...nič...jo zanima nakup samo zaradi barve.."

Taksni kupci so prodajalcem verjetno najbolj vsec… nic ne komplicirajo, nic jim ni treba na veliko razlagat…  

 

Sem pa tudi jaz med tistimi, ki verjetno o avtu, ki ga kupujem, vem vec kot prodajalec  … Zato pa pri meni taki, kjer ne morem dobiti avta za testno voznjo za kaj vec kot tiste “standardne pol urce” ali pa se to ne… hitro izpadejo iz seznama… 🤔 … Na sreco je to samo na priblizno 5 let…  

[Boss]

pred 2 urama je Mraušk Mčk napisal:

 

Privlači vsebinsko ali oblikovno?

 

Boss, brez zamere. Zdi se mi, da si ti že v letih, ko lahko računaš na uspeh samo pri vsebinsko privlačni ženski (glede na to da delaš na banki pa nisi bankir)

 

A ne, jaz sem čist v redu le denarnica ni tolk debela, da bi lahko izbral popoln paket. Isti drek k pr avtih.🤪

[skritikrt]

Ne me "hebat"...🧐....kdo bi si mislil-predragi za vzdrževanje😂🤣 

 

 

[dvorjan]

pred 27 minutami je skritikrt napisal:

Ne me "hebat"...🧐....kdo bi si mislil-predragi za vzdrževanje😂🤣 

 

 

 

Boste morali pa vsi skupaj malce bolj natančno prebrati stvari. Tukaj imate izvirnik:

Bloomberg - Are you a robot?

WWW.BLOOMBERG.COM

 

Niso "predragi za vzdrževanje", temveč so "popravila poškodovanih vozil nadpovprečno draga".

Kar je logično, saj je veliko aluminija, poleg tega rent-a-car podjetja poškodovana vozila popravljajo na uradnih Tesla servisih, ki seveda niso poceni (kot ni noben uradni servis).

 

Ampak važno, da možakar nabija vaše klike in prodaja oglase ... 😃

 

To, koliko je "EV-hejterjev" na tem svetu, ki se z EV še sploh peljali niso/niste, mi daje misliti. Mogoče bi moral tudi sam imeti "pro-EV vlog", saj bi mi že z vašim pritoževanjem in negodovanjem med komentarji generirali lep promet ...

[skritikrt]

Ja pol pa piši pro komentarje...kaj nisi videl kam nazaj je tema zlezla...da ne bo izpadlo,da samo jaz prispevam poste,da tema ne "umre"🙄

 

No ja...tudi iz tega se da potegniti en zaključek...pač vsak si bo po svoje razlagal.

[skritikrt]

pred 24 minutami je dvorjan napisal:

podjetja poškodovana vozila popravljajo na uradnih Tesla servisih, ki seveda niso poceni (kot ni noben uradni servis).

 

Hmmm🤔...kam bi pa ti Teslo al pač ker drugi EV vozil na popravilo na nepooblaščenca?

 

https://www.tesla.com/sl_si/support/vehicle-warranty

[dvorjan]

Ja, lahko bi tudi Teslo dal popravljat kam drugam. Pač h kleparju na kleparska popravila.

 

Še enkrat - če bi prebrali izvirnik - gre članek o tem, da so stroški popravil za rent-a-car višji.

 

Za kakšna popravila gre? Tipične rent-a-car poškodbe - odbijači, luči, platišča, pleh ... Pa še ti novi avti imajo v nosu kak radar, kar tudi ni poceni za menjavo. Original stvari so drage.

Nekaj o "draginji" elektromobilnosti v EU:

Zakaj so konkurenca? Ker si jih ljudje lahko privoščijo.

WWW.AVTOMOBILIZEM.COM

---

Povprečna cena električnega vozila kitajskega proizvajalca je več kot polovico nižja kot povprečna cena električnega vozila, ki ga izdeluje...

 

[skritikrt]

...ja,kakšna so pa v večini popravila pri vozilih,katera niso EV?

[dvorjan]

Jah, kako "plastično" naj vam še povem.

 

Karoserijski deli in luči ter radarji so zelo verjetno za Hyundai Sonato (pogost rent-a-car avto v ZDA) cenejši kot za Teslo 3 ali S ...

[Boss]

pred 1 uro je dvorjan napisal:

 

Boste morali pa vsi skupaj malce bolj natančno prebrati stvari. Tukaj imate izvirnik:

Bloomberg - Are you a robot?

WWW.BLOOMBERG.COM

 

Niso "predragi za vzdrževanje", temveč so "popravila poškodovanih vozil nadpovprečno draga".

Kar je logično, saj je veliko aluminija, poleg tega rent-a-car podjetja poškodovana vozila popravljajo na uradnih Tesla servisih, ki seveda niso poceni (kot ni noben uradni servis).

 

Ampak važno, da možakar nabija vaše klike in prodaja oglase ... 😃

 

To, koliko je "EV-hejterjev" na tem svetu, ki se z EV še sploh peljali niso/niste, mi daje misliti. Mogoče bi moral tudi sam imeti "pro-EV vlog", saj bi mi že z vašim pritoževanjem in negodovanjem med komentarji generirali lep promet ...

 

A se hecaš? Samo za zavarovanja, ki so del redni stroškov je že pri nas potrebno dat bistveno več, v tujini pa so zavarovalnice še veliko bolj previdne in pri modelih, kjer so popravila dražja le to veselo pretvorijo v višjo zavarovalnino.

 

Da bi bila zadeva še bolj zapletena pa so baterije v povezavi z nesrečami. Že pri vožnjah na slabih razrukanih cestah se ugotavlja, da se delajo lahko poškodbe na celicah baterij, ki lahko povzročajo "toplotni pobeg / thermal runaway". Pri nesrečah je pa to še toliko bolj kritično. Kljub temu da je avto popravljen in izgleda OK, se nikakor to ne da zagotovit na bateriji ali je doživela kakšno poškodbo, ki bi lahko kasneje povzročila kaj bolj dramatičnega.

 

Recimo pri ICE nesreči ekonomska totalka še nikakor ne pomeni, da je avto nepopravljiv saj je ekonomska totalka bistveno prej kot tehnična totalka. Oziroma se da uporabit še marsikateri del, ki je nepoškodovan za vgradnjo v kaj drugega. Pri EV-jih tega ni, oziroma vsaj pri dragih delih ne kot je recimo baterija ravno zaradi razlogov prejšnjega odstavka.

 

V glavnem kakor koli gledaš so popravila EV-jev z njimi povezana zavarovanja bistveno višja kot pri katerem koli ICE avtomobilu. In kod na koncu to plača - ja kupeca avta in dokler je tak pač poln denarja to ni panike, kaj pa se zgodi, ko je treba zadevo naredit aktualno srednjemu sloju ali bohnedaj nižjemu sloju ljudi? Enostavno ti čez ovinek povejo - "če ne zmoreš tega boš pač peš hodil", ker tudi cenovno ugodne ICE-je ti bomo ukinili.

 

@dvorjan ne bit preveč osebno prizadet, ker pokritiziramo EV-je oziroma bolje povedamo razgalimo stvari, ki so pač neprijetna resnica. Žel je tako kot pri vsaki stvari - če je dejasnko boljša tehnologija kot prejšnja se bo sama prodajal brez reklame, siljenjaali prepovedovanja starih zadev. Še vedno je bilo tako in vedno bo tako, če pa ima nova tehnologija napake, katere želijo zamolčat oziroma rabijo nujno potrebne boosterje, ki bi povečali prodajo pol pa pač tistim, ki smo bolj previdni začnejo zvonit alarmčki in alarmi. Jebat ga samoohranitven (finančni) nagon deluje tudi v takih primerih.

[dvorjan]

Nič nisem osebno prizadet, le ne maram pljuvanja po EV-jih kar povprek.

 

Kar pišeš, drži. Težja popravila so dražja, sploh če je poškodovana baterija, posledično tudi zavarovanja.

Ampak pri normalni uporabi vozila in scenariju, da to življenjsko dobo preživi brez nezgod, pa je vzdrževanja bistveno manj in je pod črto cenejše.

 

Mnogi med vami se sploh ne zavedate, na kakšnih ekonomsko tempiranih bombah se danes ljudje vozijo. To so predvsem razni hibridi ter turbo dizel in bencin mlinčki. Ketne pokajo, menjalniki se kvarijo, hibridne baterije crkujejo, EGR, DPF - vse to so draga popravila v ICE svetu.

 

Enkrat sem že napisal, pa se bom ponovil: čez 5 do 10 let boste ob nakupu rabljenega vozila raje izbrali EV kot pa ICE, saj bo "bolj varna izbira".

[vzupan3]

31 minutes ago, dvorjan said:

Nič nisem osebno prizadet, le ne maram pljuvanja po EV-jih kar povprek.

 

Kar pišeš, drži. Težja popravila so dražja, sploh če je poškodovana baterija, posledično tudi zavarovanja.

Ampak pri normalni uporabi vozila in scenariju, da to življenjsko dobo preživi brez nezgod, pa je vzdrževanja bistveno manj in je pod črto cenejše.

 

Mnogi med vami se sploh ne zavedate, na kakšnih ekonomsko tempiranih bombah se danes ljudje vozijo. To so predvsem razni hibridi ter turbo dizel in bencin mlinčki. Ketne pokajo, menjalniki se kvarijo, hibridne baterije crkujejo, EGR, DPF - vse to so draga popravila v ICE svetu.

 

Enkrat sem že napisal, pa se bom ponovil: čez 5 do 10 let boste ob nakupu rabljenega vozila raje izbrali EV kot pa ICE, saj bo "bolj varna izbira".

Podpišem. 

[Boss]

pred 2 minutama je dvorjan napisal:

Enkrat sem že napisal, pa se bom ponovil: čez 5 do 10 let boste ob nakupu rabljenega vozila raje izbrali EV kot pa ICE, saj bo "bolj varna izbira".

 

Kakor nam zdajle Kitajci pipco zapirajo bi prej rekel, da bo obratno - ampak OK v 10 letih bo še precej vode preteklo.

 

Baterija ni nujno, da je fizično od zunaj poškodovana, dovolj je le velik negativen G pa lahko pride do poškodb v sami bateriji. To je ta problem o katerem se govori čisto premalo. Se pravi govoriva o delu, ki ni bil direktno udeležen v karambolu pa nihče ne ve ali je z njim vse v redu.

 

Bom pa nekaj rekel pa čeprav je mogoče teorija zarote ali pa tudi ne.

Avtomobilski proizvajalci so ogromno sredstev vložili v razvoj EV-jev in zdaj je potrebno te vložke skozi izdelke povrnit tako ali drugače, če ne zlepa pa s silo ali zgrda, ker če bi slučajno se ugotovilo, da je to napaka oziroma je na obzorju že nov tehnologija, ki bo porušila trenutno EV euforijo. Torej je treba na vrat na naos pospešit prodajo trenutne dokler sploh še gre.

 

Še 1x, ugibam glede na izkušnje, ki smo jih imeli v preteklosti.

1. Primer

   - žarnice. Spomni se nekaj let nazaj, ko je bilo treba na vrat na nos it v menjavo žarnic za varčne floroscente žarnice pa čeprav se je že potihom vedelo, da bodo LED-ice tisto pravo. Ampak ves razvoj, zaloge, vsa proizvodnja fluroscentnih bi šla v nič in so na vrat na nos skozi na hitrico spravili zakone za ukinitev prodaje klasike, prehod na fluroscentne pa čeprav so bile poceni še bolj varčne LED sijalke že skoraj čisto za vogalom.

 

2. Primer

    - Beeperji, I-podi, ročne igralne konzolice, konec koncev tudi tablice. Vse to so v enem trenutku spravljali skozi z nenormalno prodajno ihto pa čeprav se je že vedelo, da so prvi pametni telefoni pred vrati, kateri bodo nadomestili vse to v eni napravi.

 

3. Primer

    - Plazma in projekcijski televizorji so bili v neik fazi tako agresivno oglaševani, da gre za tehnologijo prihodnosti in da začetne visoke cene upravičujejo pionirskost pri uporabi. Enostavno so izdelovalci vedeli, da gre za mrtvo vejo a tega nikoli niso hoteli prikazati kupcem ampak so oglaševali za "must have", če daš karkoli nase in na svoj renome. Plazme mene najbolj spominjajo na tale EV trend, ker je nerativ skoraj enak, cena enako višje kot pri klasiki ampak z velik pomanjklivostmi.

 

Da zaključim, kaj pa če je nekje v razvojnem ciklu dejansko na vrsti tehnologija, ki bo trenutno EV-je pospravila v kot zgodovine in da prihaja poceni rešitev, varčna brez vseh pomanjklivosti kot jo imajo trenutne baterije? Zato pa tako hitenje z EV-ji brez pametnega razloga. Zakaj tako razmišljam? Japonci so bile eni pionirjev EV-jev in hibridov pa jih poglejmo zdaj. Sploh ne silijo ne Toyota, ne Nissan, ne Mitsubishi, Honda Suzuki in tudi ne Mazda, da bi bolj resno posegli v EV-market. Zakaj, a mogoče kaj vedo kar ostali ne?