ev Elektromobilnost

[Slivka]

@Mraušk Mčk, pa ti imaš genialne ideje!

 

Če naj bi bilo vse na elektriko, kaj ne bi bilo fino, ko bi imeli tudi e-parlament, kjer bi poslanci sedeli na e-stolih?

 

Če bi se to zgodilo, glej, kupim EVja - in to Forda!

 

 

[skritikrt]

pred 7 urami je Mraušk Mčk napisal:

 

Nikoli in nikdar nisem bil EV hater. Celo veliko pozitivnega sem videl v uporabi malih mestnih EV.

In potem je leglo skorumpiranih in nesposobnih politikov ki se imenuje Evropski parlament, potrdil sklep, da od leta 35 ne smemo več vozit z normalnimi avti, ampak samo še z viličarji.

 

Zelo enostavno, če želiš odpor ali sovraštvo, potem uvedi prisilo.

 

Prosil bi admina da uvede temo z naslovom Zakaj sovražim EV

 

 

Kot da bi jaz napisal🧐

[godlike]

pred 8 urami je Mraušk Mčk napisal:

Prosil bi admina da uvede temo z naslovom Zakaj sovražim EV

Pa saj jih ne sovražim, pač imegal ga še ne bi.

 

Bencin je kot kri po žilah. Ko tega ni, so roboti. Lahko so boljši a so brez duše.

Senza cuore saremmo solo macchine.

(Brez srca bi bili samo stroji.)

Popravljeno 31. maj, 2024 od godlike

[g.Wankel]

Se pravi jih sovražiš? 🙂

[godlike]

pred 36 minutami je g.Wankel napisal:

Se pravi jih sovražiš? 🙂

Višje gor sem ti odgovoril:

pred 1 uro je godlike napisal:

Pa saj jih ne sovražim, pač imegal ga še ne bi.

 

Zakaj?

Ne me prepričat, da ga potrebujem, pa lahko sobivamo.

Popravljeno 31. maj, 2024 od godlike

[skritikrt]

dne 30. 5. 2024 ob 14:22 je godlike napisal:

Za to pa ima dizl lokomotiva in ladja EV motor, elektriko pa proizvaja dizl agregat.

Za ladjo ne morem nič trditi,ker nisem "iz foha",a za lokomotive pa lahko razložim.

 

Tukaj je izbira vrste pogona čisto iz tehničnih razlogov.

Ta vrsta pogona se sicer uporablja tudi pri nekaterih novih Nissan "EVjih"-tam je to "strel v koleno",pri lokomotivah je pa drugače.

 

Pri lokomotivah obstaja tehten razlog,za kaj tako-ker moraš poganjati najmanj 4 ali pa celo 6 osi (8/12 koles).

Tukaj obstaja zelo velik tehnični problem,ki ga je mehansko praktično-razumno nemogoče uresničiti.

Največji razlog je neenaka obraba kolesnih dvojic. Tu gre predvsem za dinamične razloge (teža na posamezno os) in dinamične sile pri vleki-vzpenjanje,strig ipd.

Zaradi tega se kolesni obroči koles neenakomerno obrabljajo-posledica pa so različni premeri koles.

Kaj takega npr. pri "tapravem 4WD" ni tako velik problem,ker so tekalne površine asvalt/guma,in se tukaj marsikaj "oprosti".

Pri železniških kolesnih dvojicah (os in par koles) je pa drugače,ker morajo zdržati neprimerno večje število prevoženih kilometrov-tukaj ni menjava kolesnih obročev "stvar 15-20min.",kot je to pri avtomobilu.

Torej imamo že pri lokomotivah zelooo starih letnikov (takoj za paro) zahtevo po hkratni vleki na oseh,katere se vrtijo z različnimi hitrostmi.

Za pojasnilo-za časa pare,je to bil en od glavnih razlogov,za kaj parne lokomotive niso imele več kot 1-2 gnani osi (2-4 kolesa)...seveda z istega parnega bata.

 

Pri modernejših lokomotivah,kjer so zahteve tudi po veliko večjih vlečnih silah,pa se zahtevajo tudi različni navori na različnih gnanih oseh,da z tem zmanjšamo efekt vzpenjanja,in posledične izgube adhezije na sprednjih oseh kolesnih dvojic.

Hkrati nam električni pogon vsake posamezne osi omogoča t.i.kosmatenje. to je kontrolirani zdrs (po domače "kopanje" gnanega kolesa),da se z tem greje tekalna površina,in da za kratek čas pridobimo boljše razmerje adhezije med kolesom in tirnico (po domače,da se "izvlečeš iz dreka").

 

Mehanski prenos z diesel motorja na več osi ob takšnih zahtevah bi bil tehnično in ekonomsko nesmiseln....tehnično bi se ga mogoče še dalo narediti,a stroški obrata in vzdrževanja bi  bili astronomski ob hkrati neprimerno nižjih performansah lokomotive.

 

To je seveda razlog,za kaj so takoj za paro šli na električne vlečne motorje-tukaj od generatorja,regulacije (takrat še čist simpl z predupori) vlečeš le kable do vlečnih motorjev in problem rešen.

Pri novejših lokomotivah pa je to komplicirano "300na uro"...oz. vsaka os je "zgodba zase".

 

Za tiste,ki jih to dolgo nakladanje ne zanima-na kratko-pri lokomotivah se strošek pri gorivu zaradi neučinkovitega pogona povrne z cenejšim obratom (cena lokomotive,vzdrževanja...),in boljšimi performansami (večja zmogljivost in večja uporabnost,ker lokomotiva ni pretežka za določene proge).

 

[godlike]

Hmmm nekaj si ven izpustil.

Obstajajo 3 vrste dizl pogona pri lokomotivah:

- mehanski ( v Sloveniji stari potniški vlaki - Fiati),

- hidravlični prenos,

- električni prenos.

Kakšen je prenos moči iz dizelmotorja do koles, pove prva cifra v številčni oznaki serije: 6 - dizelelektrično vozilo (npr. 661, ...) 7 - dizelhidravlično vozilo (npr. 711, ...) 8 - dizelmehanično vozilo (npr. 813, ...)

 

Je pa res, da je tvoj opisan v totalni prevladi.

 

No tolko sem jaz študiral vlake, pred časom.

 

Ladje tudi. Elektro generator zagotavljal elektriko celi ladji in vijaku. Odzivnost na elektro vijaku je dosti boljša.

[skritikrt]

pred 8 urami je godlike napisal:

Hmmm nekaj si ven izpustil.

Obstajajo 3 vrste dizl pogona pri lokomotivah:

- mehanski ( v Sloveniji stari potniški vlaki - Fiati),

- hidravlični prenos,

- električni prenos.

Kakšen je prenos moči iz dizelmotorja do koles, pove prva cifra v številčni oznaki serije: 6 - dizelelektrično vozilo (npr. 661, ...) 7 - dizelhidravlično vozilo (npr. 711, ...) 8 - dizelmehanično vozilo (npr. 813, ...)

 

Je pa res, da je tvoj opisan v totalni prevladi.

 

No tolko sem jaz študiral vlake, pred časom.

 

Ladje tudi. Elektro generator zagotavljal elektriko celi ladji in vijaku. Odzivnost na elektro vijaku je dosti boljša.

Drži-vsa čast👍...nisem šel še bolj v detajle,ker je pač tema elektromobilnost,in ker za mehanski sistem,kot je na Fiatih nimam izpita in ne vem natančno.

Za hidravlični pa imam celo izpit za starega Jembaha serija 732😅 dela na foro...podobno kot torque converter oz. hydro-coupling pri klasičnih avtomatskih menjalnikih...samo,da je stvar veliko večja....sistem dveh vetrnic z razmakom cca. 1 mm premer je pa mislim da celo več kot 1m...ne vem več točno...je dolgo tega,od kar smo te lok. vozili na SŽ.

Je pa stvar genialna,ker omogoča maksimalno vleko na kavlju pri nični hitrosti...le z direktno zavoro držiš na meji,da ne zakoplje...ima namreč tri vlečne osi fiksno-kardansko vezane,in če zakoplje ena,zakopljejo vse,in seveda izgubiš vleko.

Je neverjetno efektivna lokomotiva v smislu premaknitve zelo težkih vlakov...npr. na tov. postaji Moste,si z tem "majhnim strojem" potegnil cel naložen kontejnerski vlak,ki ti ga ni ratalo niti z t.i.đuro (642/643 serija-diesel-elektro premikalka).

 

Tukaj se navezuje tudi prednost tehnično podobnih klasičnih avtomatskih menjalnikov,kateri so ravno zaradi hydro-couplinga v torque converterju idealni za vleko prikolice.

Popravljeno 1. junij, 2024 od skritikrt

[Slivka]

Alternativa?

 

Japonci združeno v drugo smer: razvijajo nov motor za avte

WWW.ZURNAL24.SI

---

Japonski velikani Toyota, Subaru in Mazda so v času, ko se v Evropi pripravljamo na njihovo prepoved, združili moči pri razvoju nove generacije motorja na notranje zgorevanje. To je edini pravi način, trdijo.

 

Še vedno bodo obstajali dvolitrski motorji!

[Matick]

Pa a bos prezivu z bencinarjem?

[Slivka]

Težko, ampak še vedno lažje kot s štromarjem...

 

Ali pa 1,5 litrskim ... ... ... onetom...

[Bini]

pred 1 minuto je Slivka napisal:

Težko, ampak še vedno lažje kot s štromarjem...

 

Ali pa 1,5 litrskim ... ... ... onetom...

.... pa en šnopček za povrh.... 😉

[ignacij]

V Nemčiji je v mesecu maju prodaja EV kr precej padla. Tesla beležila 64% padec.

 

https://www.avto-fokus.si/Novice/velik_upad_prodaje_elektricnih_avtomobilov_v_nemciji_in_rast_prodaje_bencinskih_ter_dizelskih_avtomobilov?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR1GcRbrMMCR1k1zARESNZyWgM7DzzObcRWUlE1iocvYGtj6SUL6K1RoL6Y_aem_AedzXx70lCaCqqk45awjrHxdEFdeqrjYwNoMsgSorvsf21zuq7Q0d-V5c8XLd5hHDWJcp94cZXGJRORnZTOMOdMF

Popravljeno 9. junij, 2024 od ignacij

[Boss]

Vprašanje se postavlja ali bo Tesla sploh preživela? Nimajo backupa v ICE tko, da če bo zdrs prehud lahko samo tele giga tovarne lepo zaprejo.

[Agerg]

Eh, Musk ima vedno kakšnega asa v rokavu, kakor ga poznam. Saj ne, da mi je všeč, samo vedno se na nekaj opre. Bo zanimivo opazovati tole...

[FuManchu]

pred 8 urami je Agerg napisal:

Eh, Musk ima vedno kakšnega asa v rokavu, kakor ga poznam. Saj ne, da mi je všeč, samo vedno se na nekaj opre. Bo zanimivo opazovati tole...

Edino kar lahko še pri Tesli naredijo je, da poberejo čreva ven z avta in pustijo luknjo v podnu za Flinstones pogon.

[Slivka]

pred 8 urami je Boss napisal:

Vprašanje se postavlja ali bo Tesla sploh preživela? Nimajo backupa v ICE tko, da če bo zdrs prehud lahko samo tele giga tovarne lepo zaprejo.

 

Kaj niso imeli neke študije z V8 motorjem?

[Matick]

pred 10 urami je Agerg napisal:

Eh, Musk ima vedno kakšnega asa v rokavu, kakor ga poznam. Saj ne, da mi je všeč, samo vedno se na nekaj opre. Bo zanimivo opazovati tole...

 

Zato pa tipa preiskuje SEC za miljon mahinacij in insider trading ... Iskreno tip ni sposoben, ampak je nategun

 

 

pred 11 urami je Boss napisal:

Vprašanje se postavlja ali bo Tesla sploh preživela? Nimajo backupa v ICE tko, da če bo zdrs prehud lahko samo tele giga tovarne lepo zaprejo.

 

 

Bo bo, samo vprašanje je pod čigavim lastništvom. Tesla ima dost zaslepljenih sledilcev da bo kot znamka obstala. Sta pa ustanovitelja pomoje naredila veliko napako da sta prodala teslo musku, ne pa kateri od večjih firm.

[Agerg]

pred 1 minuto je Matick napisal:

 

Zato pa tipa preiskuje SEC za miljon mahinacij in insider trading ... Iskreno tip ni sposoben, ampak je nategun

 

Tole: 

 

Kar jaz uspem poslušati raznih intervjujev je tehnični pristop nekaj kar večini ne uspeva in mi je blizu, ker sem sam konstrukter in se dnevno ukvarjam s snovanjem izdelkov za svetovni trg. Nov pristop k snovanju avtomobilov, vesoljskih vozil, itd. Poglej te velike ala Ford, VW, spijo na tem kar so 30 do 50 let nazaj poštudirali, pa tudi če damo ves električni pogon na stran. Avto je še vse kaj drugega, kot samo pogonski sklop, malo si poglej pristop zasnove šasije, kaj jim naredi italijanska IDRA. Potem hitrost iteracij pri SpaceX-u, to lahko večina samo sanja. Prednost velikih je v večini samo, da jih težko premakneš zaradi mase ljudi, ki je zaposlena v njih - če je to prednost?. Poglej si VW in dieselgate afero, govorilo se je kaj vse bo, ampak je VW na žalost prevelik zaposlovalec v Nemčiji, da bi ga pustili počepniti. Če si kakšen manjši privošči takšno blamažo, se zgodba hitro konča. Lahko vidiš na raznih primerih podjetij, ki igrajo na tem tveganju na začetku. Če jih najdejo, je konec, če uspejo zrasti do prave velikosti, brez da jim kaj takšnega obesijo vmes, so izven nevarnosti.

Kakor pa zgoraj piše je pa še druga plat zgodbe zadaj. Musk je pač izkušen podjetnik (lahko rečeš tudi nategun, če želiš), ki bo za svoje cilje naredil in rekel v nekem trenutku vse, da svoje sledilce porine v pravo smer. Saj ni samo on tak, že jaz sem jih en kup srečal na naši slovenski grudi. Tisti trenutek rečejo vse, da se ti približajo, ker v svojem vidnem polju imajo samo cilj, kakšne so vmes posledice jih pa malo briga.

Ni prvi, takšnih je bilo v zgodovini že en kup. Seveda se jih danes spomnete samo po eni plati zgodbe. Drugi, ki pa malo zgodovino takšnih ljudi izbrskamo in beremo, pa vemo malo več. Ampak, ko na koncu črto potegneš je treba za hiter napredek požreti nekaj žrtev, kakršne koli so že.

 

[Matick]

Eno stvar je treba ločit od vsega tega. Kakorkoli obrneš, ti rečeš da je izkušen podjetnik, jest pa rečem da je samo en s preveč denarja in ga skrbi za svojo rit, in vse njegove izjave so v smeri da se njemu čim bl splača (finačno). Obtožb o insider tradingu ni kar tako za preč vržt, in musk jih ima ogromno. Tamle iz twitterja:

"I also disagree with the hype. I mean, expressing an ambitious vision for the future is great. 
But telling the public blatantly false prediction ("AGI next year", "1 million robotaxis by 2020", "AGI will kill us all, let'spause",...) is very counterproductive (also illegal in some cases)."

 

Temu se tudi reče zavajanje, in po vsaki taki izjavi je delnica tesle, ali katerega drugega njegovega podjetja poskočila. Se spomniš tudi unega robota teslinega ki je "sam" cunje zlagov? Delnica je takrat skočila za 10%, kasneje so pri tesli tudi sami priznali da to ni AI, ampak je zadej en upravljov robota, to je zavajanje in nategovanje, oziroma bi lahko rekli da je manipulacija trga.

 

Zj gremo pa na razvoj, treba je priznati da je musk zaposlil izjemne ljudi, ki to delajo in so tehnološko dejansko pred vsemi, dejansko bo trajalo par let da veliki ujamejo teslo po učinkovitosti motorjev, ampak musk sam pri razvoju nima nič, edino da on predstavlja kot da glih da ne sam vse to dela ... Glede hitrosti iteracij, hvala bogu da pri spaceX ne more vse polovično delati, ker se vidi pri tesli in kvaliteti izdelave avtomobilov kaj pomeni ta njihova hitrost. Cybertrucki dejansko skoraj razpadajo, oz crkuje vse kar se spomniš, pri ostalih pozabljajo dajat čepe na zavorne sisteme, počene šasije grejo vn, ... Pol pa še vidš za kaj se musku gre, da čim več avtomobilov proda, servisne mreže in podpore so pa skoraj neobstoječe, maš kar dost člankov že na netu kjer se pri tesli sprenevedajo na servisih. No to je pa nekaj kar bi dober podjetnik lahko zrihtov, nategun pa pač tega ne bo, ker nategunom je važno da prodajo, ne da kvalitetno prodajo, ali pa poservisirajo.

 

Tisto, da je bilo že kar nekaj takih v zgodovini, je pa dost žalostno, take ljudi bi bilo treba izpostavt in nehat podpirat, ne pa iskat izgovore za njih v stilu, saj so drugi tud to delal....

 

Še enkrat, tehnološko so njegova podjetja dost spredaj, ampak mislim da tukaj musk ni glih prov fejst zaslužen, ampak za tem dejansko stojijo kar pametni ljudje in leta prednosti pri razvoju. Zelo dober primer kaj pomenijo leta zaostanka pri razovju je  nokia (lahko tudi microsoft) pri pametnih telefonih, enkrat ko so se spomnli slediti temu je bilo že prepozno. Ko ostali enkrat ujamejo teslo pri razvoju motorjev, bi pa reku da bo tesla takrat samo še nišna znamka, ki bo služila samo navdušencem, oz fanboyem, in mislim da to ni toliko daleč. Vlogo pri tem igra prov musk, k njega samo zanima da ima avto pospeške, ostalo je pa sekundarnega pomena, pol pa pride cybertruck vn, k ma pospeške, pod pogojem da sploh dela

[Slivka]

pred 45 minutami je Matick napisal:

... ... ... ...

... ... ... ...

... ... ... ...

... ... ... ...ol pa pride cybertruck vn, k ma pospeške, pod pogojem da sploh dela

 

Cybertruck ima vsaj pospeške - pod pogojem, da sploh dela.

Nekateri ostali niti pospeškov nimajo - pod enakim pogojem... Ampak to je že druga zgodba za v drugo temo...

[Matick]

pred 1 minuto je Slivka napisal:

 

Cybertruck ima vsaj pospeške - pod pogojem, da sploh dela.

Nekateri ostali niti pospeškov nimajo - pod enakim pogojem... Ampak to je že druga zgodba za v drugo temo...

 

A spet

[Slivka]

Tokrat senzor za dež. 

 

Pustimo, da ne smetimo teme...

[Agerg]

pred 4 urami je Matick napisal:

Eno stvar je treba ločit od vsega tega. Kakorkoli obrneš, ti rečeš da je izkušen podjetnik, jest pa rečem da je samo en s preveč denarja in ga skrbi za svojo rit, in vse njegove izjave so v smeri da se njemu čim bl splača (finačno).

 

Kar si napisal, je danes definicija izkušenega podjetnika, ni to za nas navadne ljudi, moraš imeti lajtunge v glavi malo čudno zvezane. 😁 V večini primerov. Kot tudi to, da je k sebi potegnil sposobne ljudi in da je mojster PR izjav, za kar mu pa danes nasproti hodijo socialna omrežja, ki jih včasih ni bilo. Zakaj so tam, pa sami vedo. Verjetno se jih da kupiti s tem, da dobijo kaj zanimivega za početi, ne pa samo delati naprej, kar delajo ta stari že 100 let. Meni so tudi te stvari malo uganka in jih z zanimanjem spremljam. Seveda bodo pa najprej nafilali sebi žepe. Kam bodo pa potem dali denar, je pa njihova stvar. Večina mahinira in krade pa ni potem nič od njih. Kakor vem, tudi Rimaca ne bi bilo, če ne bi bil stari nek tajkun. Za neko zgodbo rabiš vedno neko ozadje - ali ti ta stari k riti prinesejo, ali ukradeš, ali greš na banko pa ti posodijo kar so oni ukradli. Še vedno lahko pa potem s tem nekaj narediš. Ta zgodba - sem vse ustvaril sam, brez pomoči - gre samo do s.p-ja, potem pa se pravila spremenijo. Pa še pri s.p.-ju se velikokrat podre.

Popravljeno 10. junij, 2024 od Agerg

[Matick]

pred 48 minutami je Agerg napisal:

 

Kar si napisal, je danes definicija izkušenega podjetnika, ni to za nas navadne ljudi, moraš imeti lajtunge v glavi malo čudno zvezane. 😁 V večini primerov. Kot tudi to, da je k sebi potegnil sposobne ljudi in da je mojster PR izjav, za kar mu pa danes nasproti hodijo socialna omrežja, ki jih včasih ni bilo. Zakaj so tam, pa sami vedo. Verjetno se jih da kupiti s tem, da dobijo kaj zanimivega za početi, ne pa samo delati naprej, kar delajo ta stari že 100 let. Meni so tudi te stvari malo uganka in jih z zanimanjem spremljam. Seveda bodo pa najprej nafilali sebi žepe. Kam bodo pa potem dali denar, je pa njihova stvar. Večina mahinira in krade pa ni potem nič od njih. Kakor vem, tudi Rimaca ne bi bilo, če ne bi bil stari nek tajkun. Za neko zgodbo rabiš vedno neko ozadje - ali ti ta stari k riti prinesejo, ali ukradeš, ali greš na banko pa ti posodijo kar so oni ukradli. Še vedno lahko pa potem s tem nekaj narediš. Ta zgodba - sem vse ustvaril sam, brez pomoči - gre samo do s.p-ja, potem pa se pravila spremenijo. Pa še pri s.p.-ju se velikokrat podre.

 

 

Se ne strinjam glih da moraš biti nategun/prevarant, karkoli da uspeš, vsaj ne na nivoju muska. Sej ti pravim, on nima teh mahinacij da bi podjetjem šlo bolš, on to dela samo in ekskluzivno za lasten žep. 

Ti pa priznam da je mojster PRja, tako kot je bil Jobs. In tudi priznam da je s tem PRjem uspel potegnit zeeelo dobre inženirje.

 

Veliko pa tale video pove o njem, noben strokovnjak na svojem področju to ne bi šu izjavt, pri njemu pa očitno dunning-kruger kar špila