Skoči na vsebino

Priporočeno sporočilo

Napisano

Pravilno, naj jih stisnejo, če mazda zaradi omejitev ne more v EU ponuditi turbota, potem naj tudi elektricarji igrajo po pravilih.

Napisano
pred 1 uro je Matick napisal:

TÜV Report 2025: These cars fail the technical inspection most often

Popular Tesla model fails inspection. See why it falls through. FDM



Mal si pomagjte s translateom, uglavnem, tesle nadpovprecno padajo na tehnicnih pregledih, bl specificno, na PRVEM tehnicnem

Padajo tudi nadpovprečno nakupi Tesel v Evropi, Kanadi in Avstraliji

 

 

Napisano
pred 9 urami je Bini napisal:

Zdaj lahko veseli palček prične proizvajat lunarna vozila..... :nevem:

 

On je bolj marsovec kot pa lunatik.

33112_1.png

Napisano
pred 8 urami je Boss napisal:

 

On je bolj marsovec kot pa lunatik.

Tip zase pravi, da potuje po vesolju že nevem koliko tisoč let. 

  • Všeč 1
  • Haha 1

 

 

Napisano

Če povzamemo, kar se bere v različnih člankih in tudi sami ugotavljamo, so razlogi za nenakup:

  • visoka cena
  • slab domet
  • variiranje dometa glede na temperature
  • predolgo polnjenje
  • premalo polnilnic
  • hiter padec vrednosti avta
  • Všeč 3
  • Ljubim 2
Napisano

Evo, kaj ti odgovarja ChatGPT ...

 

Nakup avtomobila z motorjem na notranje zgorevanje (ICE – Internal Combustion Engine) danes ni več samoumeven, saj se trendi premikajo v smer elektrifikacije in trajnostne mobilnosti. Med ključnimi razlogi za nenakup ICE vozila spadajo:

1. Okoljski razlogi

  • Visoke emisije CO₂ – Avtomobili z notranjim zgorevanjem prispevajo k podnebnim spremembam.

  • Zrak v mestih – Izpusti dušikovih oksidov (NOx) in trdih delcev negativno vplivajo na zdravje prebivalcev.

  • Naraščajoče okoljske omejitve – Mesta uvajajo nizkoemisijske cone (LEZ), kjer so ICE vozila prepovedana ali obremenjena z dodatnimi stroški.

2. Stroški lastništva

  • Višji stroški goriva – Električna energija je cenejša na prevožen kilometer kot bencin ali dizel.

  • Vzdrževanje – ICE avtomobili imajo več gibljivih delov kot električna vozila (EV), kar pomeni večje tveganje za okvare in dražje servise.

  • Vrednost na trgu rabljenih vozil – Vrednost ICE avtomobilov bo v prihodnosti hitreje padala zaradi manjšega povpraševanja.

3. Regulativa in prihodnje prepovedi

  • EU regulativa – Po letu 2035 bo v EU prepovedana prodaja novih avtomobilov z motorji na notranje zgorevanje.

  • Davčne olajšave – Električna vozila so pogosto deležna subvencij in davčnih olajšav, medtem ko se obdavčitev ICE vozil zaostruje.

  • Prepovedi dizelskih vozil – Številne države že omejujejo ali napovedujejo prepoved dizelskih vozil v urbanih območjih.

4. Razvoj električne mobilnosti

  • Večja ponudba EV – Avtomobilski proizvajalci močno vlagajo v elektrifikacijo, kar pomeni večjo izbiro in konkurenčne cene.

  • Doseg in infrastruktura – Razvoj hitrih polnilnic in baterijskih tehnologij zmanjšuje težave z dosegom.

5. Vozniška izkušnja

  • Tišja in bolj gladka vožnja – EV-ji ponujajo več navora, tišje delovanje in boljšo vozno dinamiko.

  • Brez menjavanja prestav – Električni pogon omogoča enostavno in udobno vožnjo.

Zaradi teh razlogov vedno več ljudi prehaja na električna in druge alternativne pogone ter opušča tradicionalne ICE avtomobile.

  • Haha 2
  • Zmeden 1
Napisano

Tole z e-vozili je klasičen primer, ki ga povzema pregovor "računica brez krčmarja", krčmar pa je seveda kupec. 

 

Verjamem, da se bo prehod zgodil, ampak ne tako na silo kot si je zastavila EU. Naj sprostijo trg nelogicnih omejitev in kot edino omejitev postavijo dovoljeno mejo izpusta, ki naj se niža vsako leto do npr. 2050, ko mora biti nična, pa bo trg sam našel pravo pot.

Napisano

Kar verjemite, da "lobiji" delajo v obe smeri. Pri čemer je naftaški lobij daleč največji na planetu ... ker mu to omogočate.

 

Lobiji, ki zagovarjajo avtomobile z motorji na notranje zgorevanje (ICE), imajo več ekonomskih, političnih in strateških interesov. Glavni razlogi za njihovo vztrajanje pri ICE vozilih so:


1. Gospodarski interesi avtomobilske in naftne industrije

  • Ogromne investicije v ICE tehnologijo – Avtomobilske korporacije so desetletja vlagale v razvoj in proizvodnjo motorjev z notranjim zgorevanjem. Prehod na elektrifikacijo bi zahteval prestrukturiranje proizvodnje in odpust zaposlenih.

  • Naftna industrija – Z elektrifikacijo se zmanjšuje povpraševanje po nafti. Naftni giganti, kot so ExxonMobil, Shell in BP, lobirajo proti hitremu prehodu na EV.

  • Avtomobilska poprodaja in servisi – ICE vozila potrebujejo več servisiranja (olje, filtri, izpušni sistem), kar je ključen vir dohodka za avtosalone in mehanične delavnice.


2. Politični vpliv in regulativa

  • Zaviranje strožjih emisijskih standardov – Lobiji pritiskajo na vlade, da ne uvajajo prehitrih omejitev za ICE vozila ali da ponujajo izjeme.

  • Geopolitični interesi – Nafta ostaja ključen vir moči za številne države (Rusija, Savdska Arabija, ZDA). Elektrifikacija zmanjšuje njihovo globalno ekonomsko vlogo.

  • Subvencije in davčne ugodnosti – Naftni in avtomobilski lobiji si prizadevajo za ohranitev davčnih ugodnosti za gorivo in ICE vozila.


3. Psihološki in kulturni vidiki

  • Čustvena navezanost na ICE vozila – Mnogi ljubitelji avtomobilov imajo raje zvok, moč in tradicijo motorjev z notranjim zgorevanjem.

  • Skepticizem do novih tehnologij – Določeni krogi (zlasti konservativni) nasprotujejo hitrim spremembam in želijo ohraniti status quo.

  • Strah pred izgubo delovnih mest – Prehod na EV lahko ogrozi številna delovna mesta v proizvodnji motorjev, menjalnikov in povezanih komponent.

Napisano (urejeno)

Lahko vprašaš ChatGPT, Gemini, Copilot, DeepSeek ali kakšno drugo digitalno pamet, ampak dejstva, ki sem jih naštel, odražajo "krčmarji", kot je rekel @ignacij in zdrava kmečka pamet (+ finance).

Popravljeno od etcho
Napisano

Jah, ne vem, če je res tako. Ker sam funkcioniram po načelu "zdrava kmečka pamet", mi osnovnošolska matematika daje vedeti, da je EV primernejša izbira zame. Pa naredim med 15.000 in 20.000 km letno.

 

Pri čemer ekonomski vidik zame sploh ni na prvem mestu, temveč občutki v vožnji. Mene navdušujeta hipna odzivnost in pospešek, ki verjetno zapečkarjem ne pomenita kaj dosti.

 

A v tej temi se v glavnem oglašajo tisti, ki bi radi prevozili z EV 1000 km v enem kosu, čeprav po tem resnično ni nobene potrebe. Za vsakodnevne potrebe povprečnega Slovenca je pa prav vsak EV na našem trgu zadosten.

 

In oglašajo se tudi tisti, ki EV še v življenju vozili niso, a vedo tako zelo veliko negativnega povedati o njih. In še posebej polnilni infrastrukturi.

 

Moj predlog: izposodite si katerikoli EV za vikend in se malo zapeljite okoli. Mogoče bo kdo kaj novega ugotovil - pa če bo to pozitivno ali negativno.

  • Všeč 1
  • Haha 1
Napisano
pred 52 minutami je dvorjan napisal:

Med ključnimi razlogi za nenakup ICE vozila spadajo:

1. Okoljski razlogi

  • Visoke emisije CO₂ – Avtomobili z notranjim zgorevanjem prispevajo k podnebnim spremembam.

Kot glavni razlog na 1.mestu (nas hočejo prepričati), da bi naj električna vozila ne proizvajala CO2 in so čista (npr. reklame in napisi Zero emission). Na prvi pogled res drži, saj ni direktnih izpustov in ljudje je potem enostavno prepričati (gledajo pač kar vidijo), a problem je v "drobnem tisku". Priložen en članek. V glavnem, ko postavijo novo električno vozilo na cesto (0 kilometrov), je povzročenih že toliko CO2 izpustov pri sami proizvodnji (glavni delež proizvodnja baterij...), ki ga skupno doseže fosilno vozilo šele nekje po 100.000 prevoženih kilometrih. V kolikor pa se polni električno vozilo z elektriko pridobljeno iz fosilnih goriv (kar žal še vedno prevladuje), pa se še poslabša in se električno povprečno izenači s fosilci šele po 160.000 km prevoženih. Tako se dejansko zaenkrat še samo povečujejo CO2 😡, toliko o okolju in tega nočejo povedati... Upamo pa, da bo razvoj novih tehnologij kaj spremenil...

 

AVTO-MAGAZIN.METROPOLITAN.SI

Baterijski električni avtomobili v kompaktnem razredu so podnebju prijaznejši od avtomobilov z motorji z notranjim zgorevanjem šele po 90.000 prevoženih kilometrih.

 

Napisano (urejeno)
pred 32 minutami je GoB napisal:

Kot glavni razlog na 1.mestu (nas hočejo prepričati), da bi naj električna vozila ne proizvajala CO2 in so čista (npr. reklame in napisi Zero emission). Na prvi pogled res drži, saj ni direktnih izpustov in ljudje je potem enostavno prepričati (gledajo pač kar vidijo), a problem je v "drobnem tisku". Priložen en članek. V glavnem, ko postavijo novo električno vozilo na cesto (0 kilometrov), je povzročenih že toliko CO2 izpustov pri sami proizvodnji (glavni delež proizvodnja baterij...), ki ga skupno doseže fosilno vozilo šele nekje po 100.000 prevoženih kilometrih. V kolikor pa se polni električno vozilo z elektriko pridobljeno iz fosilnih goriv (kar žal še vedno prevladuje), pa se še poslabša in se električno povprečno izenači s fosilci šele po 160.000 km prevoženih. Tako se dejansko zaenkrat še samo povečujejo CO2 😡, toliko o okolju in tega nočejo povedati... Upamo pa, da bo razvoj novih tehnologij kaj spremenil...

 

 
AVTO-MAGAZIN.METROPOLITAN.SI

Baterijski električni avtomobili v kompaktnem razredu so podnebju prijaznejši od avtomobilov z motorji z notranjim zgorevanjem šele po 90.000 prevoženih kilometrih.

 



Mislm da se ponavljam ze kt stara lajna, ampak, tukaj ne mors samo CO2 racunat. Ker, ze samo kopanje litija toliko skode naredi okolju, pa ne z CO2 izpusti, ampak ker je to kopanje toliko umazano, en rudnik litija lahko celotne regije kmetijskih povrsin unici, koliko ciste vode se pri tem tudi porabi je nerealno, in ta voda more pol nekam it in kamorkoli gre, bo tam unicila tudi okolisko zemljo.

Sj enostavno logicno razmisljanje, ce bi bilo rudarjenje litija cisto, bi ga nemci pri sebi kopali, tako ga pa ne. Litij ni toliko redka kovina kot hocejo pokazat, samo noben normalen tega noce kopat pri sebi, ker je tolk umazano. 

Pa glih pred kratkim je na svedskem propadla tovarna baterij za EV, posredno tudi zato, ker enostavno niso mogl izpolnjevat emisijskih omejitev, in so morali omejevati proizvodjo, pa so jim prekinjali pogodbe zaradi zamud. Ko se je odpirala, se spomnim da so jo predstavljali kot eno najnaprednejsih na svetu (glede nizanja emisij).

Lahko recemo karkoli, najbolj eko smo ce kupimo avto in ga zvozimo do konca, ne pa da se menja avte na par let.

Popravljeno od Matick
  • Všeč 4
  • Ljubim 4
Napisano

Uf, tole zna bit še orng jeba s to elektriko in vsemi stvarmi, ki se dogaja okoli nje, ne samo v avtomobilski industriji..... :nevem:

Napisano

Dajte no malo kritično razmišljat, dokažite mi, da ste tega sposobni.

 

Pomislimo: koliko CO2 ustvari nafta, da pride do vas?

Da jo potegnejo globoko iz tal, gre ogromno energije. Tam, kjer se črpa nafta, nič ne raste, je onesnaženo.

Potem prenesejo na drugo lokacijo, rafinirajo, spet peljejo čez pol sveta, da pristane na črpalki ... Koliko CO2 se tu ustvari?!

Od koder jo vi pretočite v vozilo in nato v delčku sekunde sežgete ... Ter tako dodatno onesnažite okolje. Še s čim hujšim kot CO2, npr. NOx, kar prikladno pozabljate ...

 

Še enkrat, počasi. Vsak liter nafte je moral priti iz globin zemlje, prepotovati pol sveta, da ste ga v nekaj minutah v svojem ICE-stroju sežgali in z njim hudo onesnažili okolje.

 

Še kdo misli, da EV-ji niso čistejša tehnologija? Tudi če jih poganja elektrika iz nuklearke, so neštetokrat čistejši, da ne omenjam dejstva, da vedno večjemu številu ljudi elektrika "raste na strehi".

Napisano
pred 12 minutami je Matick napisal:


Bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla ... ...

Bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla ... ...

Bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla ... ...

Bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla ... ...

Bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla ... ...

Bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla ... ...

Bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla ... ...

 

Lahko recemo karkoli, najbolj eko smo ce kupimo avto in ga zvozimo do konca, ne pa da se menja avte na par let.

 

Počasi boste prišli za menoj...

 

To jaz trdim že zelo dolgo. In ne le, da je najbolj ekološko, je tudi najbolj ekonomično. Naša petka je bila takrat okoli 26.000€, prevozili smo pa 360.000 km. Brez nekega velikega stroška... Če bi jo menjal po nekaj letih, bi bil finančno precej na izgubi. Če bi nekaj let staro vzel, bi dobil avto, ki je ven iz garancije in ne vem, kaj je predhodnik počel z avtom. Lahko bi se pošteno za?€bal... Tako sem vzel novo, vozil brez skrbi, poznal zgodovino avta, ... 

 

 

 

In, če bi takrat vedel, kar vem zdaj, je še ne bi zamenjal...

 

 

Tako da, ja, se popolnoma strinjam: lahko rečemo, da smo najbolj eko, če kupimo avto in ga zvozimo do konca, ne pa da se avte menja na par let...

Od kar imam Forda, sem postal pešec...

serviser.gif

Napisano
pred 5 minutami je Slivka napisal:

 

Počasi boste prišli za menoj...

 

To jaz trdim že zelo dolgo. In ne le, da je najbolj ekološko, je tudi najbolj ekonomično. Naša petka je bila takrat okoli 26.000€, prevozili smo pa 360.000 km. Brez nekega velikega stroška... Če bi jo menjal po nekaj letih, bi bil finančno precej na izgubi. Če bi nekaj let staro vzel, bi dobil avto, ki je ven iz garancije in ne vem, kaj je predhodnik počel z avtom. Lahko bi se pošteno za?€bal... Tako sem vzel novo, vozil brez skrbi, poznal zgodovino avta, ... 

 

 

 

In, če bi takrat vedel, kar vem zdaj, je še ne bi zamenjal...

 

 

Tako da, ja, se popolnoma strinjam: lahko rečemo, da smo najbolj eko, če kupimo avto in ga zvozimo do konca, ne pa da se avte menja na par let...



Za tistle citat mojega posta
Nick Offerman Lol GIF

Napisano

Lej bumbarje. Kdo bo pa potem nove kupoval? 😁🤪 Na koncu je človek v povprečju malo elitistično bitje (sreča, da sam nimam takše miselnosti) in to pač špila.

 

Se hecam, mislim enako, samo ekonomija danes ne deluje tako. Konec koncev ima kar lep delež Slovenije delo od teh novih avtov, kot del dobaviteljske verige.

Napisano (urejeno)
pred 2 urama je dvorjan napisal:

Za vsakodnevne potrebe povprečnega Slovenca...

Sem ne šteješ potovanja na dopust, recimo na Hrvaško, da dam najbolj množičen primer, pa polnilnic ni na vsakem vogalu?

Glede kratkih voženj, ne rečem.

Povprečen Slovenec potrebuje avto, ki mu bo zadostil potrebe po kratkih vožnjah in po dolgih vožnjah. Povprečen Slovenec si ne more privoščiti dveh različnih avtov. To si privoščijo nadpovprečni Slovenci.

Popravljeno od etcho
Napisano

Konec koncev se bo pa itak samo vse rešilo.

 

Samo počakat bo treba.

 

Šteje se, da bi moralo deset žensk roditi 21 otrok oz. 2,1 otroka na žensko, da bi stalež prebivalstva ostal enak. V Evropi pa 10 žensk rodi 15 otrok oz. 1,5 otroka na žensko. Torej se število prebivalcev zmanjšuje, kar pomeni manjšo porabo živil in manjšo porabo izdelkov, posledično to pomeni manjšo porabo surovin in manjšo porabo energentov, posledično to pomeni manjše onesnaževanje in obremenjevanje okolja...

 

Pa ne le v Evropi, tudi po svetu je velik upad rodnosti. Leta 1960 je bilo okoli 6 otrok na žensko, zdaj jih je 2,2... Nekje čez 25 let bo to že precej velik problem - ker ne bo mlade delovne sile. Tudi migrantov ne bo...

 

Ampak onesnaževanje se bo pa zmanjšalo. Greta in Lučka bosta gotovo navdušeni...

Od kar imam Forda, sem postal pešec...

serviser.gif

Napisano

Jaz se z EV vozim po vsej Evropi in širše. Tudi čez Črno goro in Albanijo sem šel na grški otok na dopust z EV. In pojdem letos spet, da se razumemo, še dlje. Ne razumem, zakaj bi bila ena Hrvaška problem?

 

Bil sem v Srbiji in Bolgariji - in edino za jugovzhodno Srbijo lahko rečem, da ima bolj kilavo polnilno infrastrukturo, ampak tudi tam smo vsi z EV vseeno uspeli le-te napolniti in se vrniti domov - poleg mene je enkrat polnil Šved. Ergo? Se (res) ne da potovati z EV?! Na cesti vam ljudje vsak dan dokazujejo obratno.

 

V Grčiji sem na polnilnici srečal Albanca, ki je šel iz Italije v Turčijo z električnim kombijem! In vas še vedno skrbi pot na dopust v sosednjo državo. Hecno.

Napisano

Šel si, ja, samo kako. Jaz si planiram oglede, ti pa polnilnice. Do Albanije in nazaj pridem ob istih ogledih 3 dni prej. Ne rabim NOBENE aplikacije za tankanje. Zdaj sem v Berlinu. Do tu prvi dan čez 1000 km... Nekaj ogledov in postankov. Drug dan 500 km. Zdaj avto stoji 2 dni. Za naprej pa brez planov polnilnic... 

Tebi so izziv polnilnice, meni pa vse ostalo... 

  • Všeč 4
  • Haha 3

Pridružite se pogovoru

Objavljaš lahko sedaj in se registriraš pozneje. Če imaš račun, se lahko prijaviš, če želiš objavljati s svojim računom.

Gost
Odgovori na to sporočilo...

×   Prilepljeno kot obogateno besedilo.   Prilepi raje kot enostavno besedilo

  Only 75 emoji are allowed.

×   Vaša povezava je bila samodejno vdelana.   Namesto tega raje prikaži samo kot povezavo

×   Tvoje predhodno sporočilo je bilo obnovljeno.   Izbriši besedilo iz urejevalnika

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Nalagam...

  • Zadnja sporočila

    • @Alex   In še kdo si narobe razlagate vso to moje pisanje.  Daleč od tega, da mi avto ne bi bil všeč.  Če mi ne bi bil ga ne bi kupil.    To je menda lahko jasno vsakemu.  Ne takšnega avta še niso naredili. Popolnega. Ne zame ne za druge. Pri vsakem se kaj najde.   Po testni sem se odločil za Mazdo, ker me je vožnja, motor prepričala. Kot tudi kvaliteta notranjosti.    Pripravljen sem bil "požrt" manj placa v drugi vrsti.    Pa se je po 16.000 vendrale pokazala druga (slaba) stran Mazde.  Ali pa sem jaz naletel na slab primerek.    Ko pa berem po spletu in predvsem tujih forumih mnenja lastnikov pa vidim, da nisem edini s temi problemi.    Recimo primer delovanja matričnih luči v slabših vremenskih pogojih... Po brskanju sem ugotovil, da mi lahko na servisu 100x flashajo software kamere oziroma kalibrirajo pa ne bo nič boljše ker nisem edini ki je to opazil.    Ta sistem je v Oplu deloval neprimerno boljše in ga ni vsaka kaplja, dež zmotil...   Pravtako klima ki je v tem zelo švoh. Sploh avtomatika...    Ampak tega na testni nisem mogel preizkusit...    Ne matričnih pa tudi take vročine ni bilo.    O vzvratnih ogledalih vemo da je hiba... Tega prej nisem vedel...    Malo pa me je "presenetila" škripajoča notranjost. Vse bolj škripa na več koncih.    Sedaj na random vsake toliko nekje v armaturi ali v stropu pokne kot takrat ko kamenček prileti v šipo... Nisem še lociral...    Na slabi cesti še posebej zjutraj ko še ni vročine pa že vse ropoče.    Očitno sem naletel na slab primerek...  Nimaš kaj.    Pa ne narobe razumet... Drugače mi je avto zelo všeč.    In tudi pri oplu je bila kakšna malenkost ki mi je živce parala ampak je bilo teh stvari veliko manj kot pri tej Mazdi.    Saj pravim, da na moje začudenje je bilo od novega malo ali nič problemov z astro proti CX30.    Bom videl kako bofo odreagirali ob prvem servisu... Če bom naletel na gluha ušesa mi pač drigega ne preostane kot, da menjam...   Škoda ker avto se zelo dobro vozi, je ravno prav oddaljen od tal in zame dovolj prostoren.    Pa še eden lepših na trgu v svojem razredu...    Bomo videli kakšen odziv bo na servisu.    Vem, da je motor zanesljiv in ni nek kavni mlinček vendar se je pri moji Cx30 nabralo kar nekaj minusov...   
    • Samo imam občutek, da niso še naredili tako dobrega avta, da bi bilo zanj vse ok. 😉
    • @tommzy, izgleda, da imaš smolo, sranje od avta, se zgodi. Imaš pa hkrati super priložnost in se ga znebiš - koliko doplačaš za 2 tedna staro Vitaro, prevoženih 650 km? Mamo sem včeraj peljal v trgovino in je dejala, da je kot piksna. Na Mazda forumu si pomagamo.     Cena po ceniku v akciji: 25.950 200 priprava 490 vlečna kljuka ___________________ 26.640 €       Suzuki Vitara 1.4 BOOSTERJET HIBRID ELEGANCE ALLGRIP, letnik:2026,25950 EUR - prodam :: Avtonet :: www.Avto.net  
    • vklopi ročno zunanje kroženje zraka
    • Nobeden pameten človek ne more toliko popustiti, kot bedak lahko 'zategne'...
  • Kdo je trenutno prisoten (Poglej celoten seznam)

×
×
  • Ustvari novo...

Pomembna informacija

Spletna stran uporablja piškotke z namenom zagotavljanja funkcionalnosti in boljše uporabniške izkušnje spletnega mesta. Z uporabo spletnega mesta soglašate z uporabo piškotkov.