Skoči na vsebino

Ogrevanje & izolacija samostojne hiše

Ustvari kratki URL


Priporočeno sporočilo

Napisano

Lih zdej grem priklopit eno samooskrbo z toplotno ?rpalko. Moram prav pogledat, koliko se jih je ?e prkloplo...

  • 2 meseca kasneje...
Napisano

Ali ima kdo kake izku?nje z elektri?nim talnim ogrevanjem v kopalnici morda? Kak pameten nasvet?

Koliko W na kvadratni meter je za?eljeno? Neizolirana hi?a. Talna povr?ina kopalnice je 1,7 x 3,2m. Predvidevam, da se polaga do tu? kadi, spodaj pa ne, torej potrebujem zgolj 4 kvadrate?

Je to tako preprosto, da kupi? tisto mre?ico z ogrevalnim kablom in termostatom /timerjem, da? po tleh, zve?e? ?trom in potem direktno lepilo za plo??ice, gor plo??ice (primerne za talno ogrevanje) in basta? :jupiii:

 

 

Napisano

Mrausk

Kako mas pa odtok kondenza zrihtan da ne zmrzne? To kaplja pocasi in hitro zmrzne, sem dopoldan, ko med tednom termostat ni vkljucen mal prizgal pa je hitro zmrznilo zunaj

Lahko dobis povratni val v bajto....

Malce pozno, vendar iz srca.

 

Odtok kondenza je aktualen poleti in zato ne more zmrznit oz bi lahko zmrznila ?e bi pozimi hi?o s klimami hladil namesto da bi jo ogreval. Sama napeljava kondenza je speljana iz notranje enote in nima prav nobene fizi?ne veze z vodo od defrosta pozimi.  

 

Odtok defrosta ne kaplja po?asi, pa? pa se na hitro u??ije ko gre zunanja enota v odtajevanje. Cevi od zunanjih enot imam speljane bodisi v vertikalo od ?lebov ali pa toliko stran od hi?e da pada voda prosto na travo ob hi?i - itak jo je komaj za deci. Nikoli in nikdar v vseh letih uporabe ni ni?esar zamrznilo, Imajo pa moje micke ?e nekaj, kar ve?ina drugih nima - dodaten grelec na podnu zunanje enote ki se vklopi za nekaj minut samo v ?asu defrosta - s tem je voda kak?no stopinjo toplej?a in la?je odte?e.

The only aproved cure for too much fun is three much fun!

 

 

Napisano

Hja pri meni je in je zmrznil...

 

From russia with love....

Lahko da v Rusiji kjer je bolj mrzlo :lol:

 

Kondenz nastaja na toplotnem izmenjevalcu notranje enote -  rebra izmenjevalca so hladnej?a od zraka v prostoru (hlajenje zraka) zato se na njih iz vlage v prostoru neprestano nabirajo kapljice (kondenz) ki kapljajo v korito notranje enote, od tam pa po cevi bodisi v kanalizacijski odtok objekta, v veliki ve?ini pa kar direkt iz objekta po cevi nekam ven. 

Da ta re? zmrzne mora nekdo sredi najhuj?e zime vklopit hlajenje prostorov, ker pri gretju kondenza enostavno ni in ga ne more bit. 

The only aproved cure for too much fun is three much fun!

 

 

Napisano

Da se vklju?im v to debato, tudi jst segrevam zgornjo eta?o cca 80m z klimo Mitshubishi in greje v nulo, za backup imam centralno na kurilno olje, ampak zdaj ?e drugo zimo ni bilo potrebe po kurilnem olju. Poraba elektrike je v bila najve? lani decembra 67? samo za delovanje klime za gretje (imam merilece elektrike za klimo), kar se mi zdi zelo ugodno.

Glede kondenza pa pri meni kolikor sem spremljal na klimi, pomrzne  malo na oni cevki ki je napeljana na travo, ko dela defrost je voda tekla normalno in odtalila tudi tisto pomrznjeno svecko ki je bila na cevki. Tak da ni te?av z kakr?nim koli zmrzovanjem klime.

2008 Mazda 6

2004 Mazda 3

Napisano

Jure glej, pridem k tebi enkrat poleti ko bo ?e zadost toplo da se na ?aru kaj obrne. Pa eno pivce ali dve spijeva potem greva pa pogledat kje ti zmrzuje. :P

The only aproved cure for too much fun is three much fun!

 

 

Napisano

Ali ima kdo kake izku?nje z elektri?nim talnim ogrevanjem v kopalnici morda? Kak pameten nasvet?

Koliko W na kvadratni meter je za?eljeno? Neizolirana hi?a. Talna povr?ina kopalnice je 1,7 x 3,2m. Predvidevam, da se polaga do tu? kadi, spodaj pa ne, torej potrebujem zgolj 4 kvadrate?

Je to tako preprosto, da kupi? tisto mre?ico z ogrevalnim kablom in termostatom /timerjem, da? po tleh, zve?e? ?trom in potem direktno lepilo za plo??ice, gor plo??ice (primerne za talno ogrevanje) in basta? :jupiii:

Ja tako preprosto je to. Koliko m2 ima? prostora toliko mre?e zalepi? na tla gor pa potem plo??ice. Mi imamo doma talno gretje po celi hi?i a mi je ?al da nisem dal v kopalnici ?e dodatno elektrike v tla ker v prehodnem obdobju moram sedaj dogrevati z el. Grelcem v lojtrci.

 

Poslano z mojega EML-L29 z uporabo Tapatalk

Za vse vaše ideje urejanja okolice   www.gabioni.si

 

post-24-0-89526200-1520847770_thumb.png

 

 

  34419_1.png  33631_1.png 34319_1.png

Napisano

?e bo kdo poznal kak?no smotrno re?itev za mojo problematiko;

 

pogosto kurim lito?elezni kamin t.i. Ga?per?ka (itak malo romantike, itd.), no pa mi ogromno toplote "pobegne", kar pomeni, da vemo kako je topel zrak la?ji od mrzlega in be?i navzgor. Tako se mi potem zgodi, da je tik pod stropom bistveno toplejo kot na vi?ini sede?ne garniture, da ne re?em celo tal.

 

Nek mojster mi je predlagal "tropski ventilator", ki prav po?asi me?a zrak tik pod stropom in naj bi bilo z njim precej bolj?e. ?e kak predlog za remix temperature zraka in ?im manj?e izgube oz. ve?jo koristnost tak?nega ogrevanja?  :zvizga:

Lepa kot slika, na sliki pa traktor :)

Napisano

?e bo kdo poznal kak?no smotrno re?itev za mojo problematiko;

 

pogosto kurim lito?elezni kamin t.i. Ga?per?ka (itak malo romantike, itd.), no pa mi ogromno toplote "pobegne", kar pomeni, da vemo kako je topel zrak la?ji od mrzlega in be?i navzgor. Tako se mi potem zgodi, da je tik pod stropom bistveno toplejo kot na vi?ini sede?ne garniture, da ne re?em celo tal.

 

Nek mojster mi je predlagal "tropski ventilator", ki prav po?asi me?a zrak tik pod stropom in naj bi bilo z njim precej bolj?e. ?e kak predlog za remix temperature zraka in ?im manj?e izgube oz. ve?jo koristnost tak?nega ogrevanja?  :zvizga:

Lahko je tudi kje drugje in kak?en druh ventilator,?im ve?ji in ?im po?asnej?i,da ne piha preve? in da se ne sli?i. Pa vrata zapri,da ti ne pobegne toplota!
Napisano

?e bo kdo poznal kak?no smotrno re?itev za mojo problematiko;

 

pogosto kurim lito?elezni kamin t.i. Ga?per?ka (itak malo romantike, itd.), no pa mi ogromno toplote "pobegne", kar pomeni, da vemo kako je topel zrak la?ji od mrzlega in be?i navzgor. Tako se mi potem zgodi, da je tik pod stropom bistveno toplejo kot na vi?ini sede?ne garniture, da ne re?em celo tal.

 

Nek mojster mi je predlagal "tropski ventilator", ki prav po?asi me?a zrak tik pod stropom in naj bi bilo z njim precej bolj?e. ?e kak predlog za remix temperature zraka in ?im manj?e izgube oz. ve?jo koristnost tak?nega ogrevanja?  :zvizga:

 

Jaz imam v gara?i na stropu 2 ventilatorja od 140cm vi?ina stropa 3m.Ja se kar pozna temperatura se hitro dvigne.

Pozimi mora vrtet kontra vle?t zrak proti stropu,da ti ne piha v glavo,poleti poriva v dol.?e je strop zelo visok je lahko tudi smer vrtenja proti dol,ker ni ob?utit pihanja zaradi vi?ine.

Eni imajo ?e vgrajeno stikalo za obra?anje smeri,sam sem ga moral dodat.

 

https://www.delmarfans.com/educate/basics/what-is-the-proper-ceiling-fan-direction/

 

https://www.file.si/public/view/full/8007

Napisano

Nekateri monterji napeljejo kondenz iz notranje enote do zunanje enote(najbol enostavno jo nekje zadaj za zunanjo enoto noter dat) tako da te?e vse skozi zunanjo... da ni 2x cev po fasadi ali whatever,.. mi tudi tako delamo.  Je pa res nemogo?e, da bi ob gretju oz. defrostu zunanje enote zmrznila cev od notranje enote..

 

 

druga?e gre kondezn pri hlajenju iz iz notranje enote ob gretju se pa odvaja skozi zunajo(kaplja po?asce)(ravno tko se odvaja teko?ina ko tali led aka defrost tisto pa hitreje ste?e)

 

ps: nism bral za nazaj vse ?e je kdo ?e napisal ne me obglavit :D

 

Voznik premium vozila, na premium pnevmatikah.

 

  • 2 meseca kasneje...
Napisano

Otroci so v ?oli in vrtcu, pa preden se lotim dela pa? malo preletim po internetu. In tako pa? naletim na tale ?lanek:

 

https://www.zurnal24.si/slovenija/primerjava-cen-energentov-od-najcenejsega-do-najdrazjega-328517

 

In pa? berem podatke v prilo?eni tabeli. Res me zanima, kdo izvaja te meritve izkoristka? Pa? podatek, da ima toplotna ?rpalka zgolj 3% izkoristek? Pa tudi zemeljski plin in UNP imata pa? ?udne izkoristke: 105%. To je popolnoma nemogo?e in pa? nekdo ne obvlada fizike. Energija pa? ne more iz ni? nastati in se ne more v ni? spremeniti. Torej, vsak stroj, naprava, aparat,... pa? ima neke dolo?ene izgube. Izkoristki se lahko pribli?ujejo 100%, vendar jih je v praksi pa? te?ko (pravzaprav nemogo?e) dose?i.

 

Eh, bom kar kon?ala, druga?e pa? lahko naredim uro fizike...

Sem poročena že devetnajst let, poleg tega imam šest otrok. Ne moreš me prestrašiti, niti presenetiti, niti šokirati...

Napisano

Otroci so v ?oli in vrtcu, pa preden se lotim dela pa? malo preletim po internetu. In tako pa? naletim na tale ?lanek:

 

https://www.zurnal24.si/slovenija/primerjava-cen-energentov-od-najcenejsega-do-najdrazjega-328517

 

In pa? berem podatke v prilo?eni tabeli. Res me zanima, kdo izvaja te meritve izkoristka? Pa? podatek, da ima toplotna ?rpalka zgolj 3% izkoristek? Pa tudi zemeljski plin in UNP imata pa? ?udne izkoristke: 105%. To je popolnoma nemogo?e in pa? nekdo ne obvlada fizike. Energija pa? ne more iz ni? nastati in se ne more v ni? spremeniti. Torej, vsak stroj, naprava, aparat,... pa? ima neke dolo?ene izgube. Izkoristki se lahko pribli?ujejo 100%, vendar jih je v praksi pa? te?ko (pravzaprav nemogo?e) dose?i.

 

Eh, bom kar kon?ala, druga?e pa? lahko naredim uro fizike...

Malo sem preletel tole in tisti podatek pri toplotni ?rpalki je kar zavajajo?. Toplotne ?rpalke imajo podatek o koeficientu u?inkovitosti (COP - coefficient of performance) in verjetno je avtor ?lanka to zapisal v tabelo. ?e je hotel to izraziti v %, bi po moje moral napisati 300%. Ker bi naj toplotna ?rpalka, ki ima COP 3, za 1 kWh prejete energije oddala za 3 kWh ogrevalne energije. Tako vsaj jaz to razumem...

it's better to let someone think you're an idiot then to open your mouth and prove it

32888_1.png

Napisano

Malo sem preletel tole in tisti podatek pri toplotni ?rpalki je kar zavajajo?. Toplotne ?rpalke imajo podatek o koeficientu u?inkovitosti (COP - coefficient of performance) in verjetno je avtor ?lanka to zapisal v tabelo. ?e je hotel to izraziti v %, bi po moje moral napisati 300%. Ker bi naj toplotna ?rpalka, ki ima COP 3, za 1 kWh prejete energije oddala za 3 kWh ogrevalne energije. Tako vsaj jaz to razumem...

Eni ki ne obvladajo in niso dovolj strokovni naj ne pi?ejo takih ?lankov ker naredijo ve? ?kode kot koristi! Lp

Napisano

?e od dr?ave pla?ani energetski svetovalci pogosto nimajo pojma in svetujejo napa?no, kaj ?ele neki novinar?ki, katerih problem je ta, da mislijo da vedo vse.

The only aproved cure for too much fun is three much fun!

 

 

  • 1 mesec kasneje...
  • 1 mesec kasneje...
Napisano

Kolikor sem jaz videl cevi za klimo, jih lahko upogiba? z roko z blagimi radiji, ?e pa ?eli? delati ostre kote pa imajo mojstri upogibna kle??a. Z kle??ami smo upogibali bakrene cevi za centralno ali vodovod (obstaja pa tudi trdi baker, ki se ga lota).

Za vse vaše ideje urejanja okolice   www.gabioni.si

 

post-24-0-89526200-1520847770_thumb.png

 

 

  34419_1.png  33631_1.png 34319_1.png

Napisano

Saj za klimo so ?isto tanke tako, da bo? z roko lepo re?il. Samo ne vem ali se konci lotajo ali so spojke za pritrditi. Ampak te konce ti lahko uredi tisti, ki ti bo polnil z plinom. Razen ?e je klima ?e napolnjena kot nova.

 

Poslano z mojega EML-L29 z uporabo Tapatalk

Za vse vaše ideje urejanja okolice   www.gabioni.si

 

post-24-0-89526200-1520847770_thumb.png

 

 

  34419_1.png  33631_1.png 34319_1.png

Napisano

konci se ne lotajo ampak se na bakru naredi konus(s posebnim orodjem) in za?rawfa z matico kollkr gre :D

 

plin je pa drag ko ?afran ?e je treba filat :P

 

druga?e baker za cevi uvije? z roko brez problema gre zelo na mehko,.. samo previden bodi, da ne gre? preostrega ovinka, da ne prepogne? cevi

 

Voznik premium vozila, na premium pnevmatikah.

 

Napisano

Pri nas ko majstri montirajo vedno jih lotajo.. To naj bi bila najboljsa verzija.. Kar se zvijanja tice komot lahko zvijas baker je mehek in se ga lahko zvija.. Edino ovinke 90 ali vec stopinj je pa treba z orodjem naredit.. Govorim o montiranju kompresorjev za klimo itd. To kar imam po lokalu..

www.trziskisladoled.si

Napisano

On je kupil stensko notranjo klimo ?e ga pravilno razumem,.. mi v 20letih obrti ene nismo lotali (zunanja enota na notranjo) ,.. lotali so klime leta nazaj in ve?inoma tega ve? ne po?ne, ker pa? ni bolj?e

 

Voznik premium vozila, na premium pnevmatikah.

 

Pridružite se pogovoru

Objavljaš lahko sedaj in se registriraš pozneje. Če imaš račun, se lahko prijaviš, če želiš objavljati s svojim računom.

Gost
Odgovori na to sporočilo...

×   Prilepljeno kot obogateno besedilo.   Prilepi raje kot enostavno besedilo

  Only 75 emoji are allowed.

×   Vaša povezava je bila samodejno vdelana.   Namesto tega raje prikaži samo kot povezavo

×   Tvoje predhodno sporočilo je bilo obnovljeno.   Izbriši besedilo iz urejevalnika

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Nalagam...

  • Zadnja sporočila

    • Zadnjič je nekdo govoril, da ima prijatelja, ki je 2,5 leti obnavljal hišo iz 70-tih. Potem se je odločil, da jo poruši in zgradi novo.   Znanec je pred 2 letoma obnavljal hišo iz 80-tih, tri etaže (tipična hiša iz tega časa), žena arhitektka. Hiša je bila po 2 letih dela obnovljena, strošek pa cca 220.000 € (pričakoval je 180.000). Je pa temeljito "prerukana" in izgleda lepo. Podrli je niso, ker imajo spomine na starše ...   Spet drugi znanci so kupili hišo, ki je 20 let stala v 3. gradbeni fazi in jo predelali v gostilno. Če bi lahko zavrteli čas nazaj, bi jo podrli in zgradili novo.    Lado, odvisno od potreb. Hiše zastarajo fizično, funkcionalno in ekonomsko. Pri tvoji prvi del ni problematičen, ker je zgrajena solidno (treba bi jo bilo le izolirat in osvežit), tretji tudi ne (super lokacija - noben moteč infrastrukturni objekt se ni in se v bližnji prihodnosti verjetno ne bo nasral zraven). Če ti je hiša funkcionalno ustrezna, potem je smiselno razmišljati o obnovi, pri večjih spremembah konstrukcije, pa je fino razmislit še o kakšni drugi varianti.   Tudi sam sem v tvojih letih razmišljal "za 100 let naprej", danes pa razmišljam drugače. Verjetno smo preveč mahnjeni na te naše nepremičnine ... potem se pa otroci zaradi njih med seboj še skregajo.                
    • ima to že betonsko plato?   Sicer moje osebno mnenje brez hudega razmišljanja -> jaz bi to podrl.....naredil montažno in imaš mir za naslednjih 50 let....(če se ti da pa zidati, pa narediš novo). (glavno vodilo pri tem je, ker vseh teh naštetih zadev ne bo naredil en mojster ampak jih boš moral najti vsaj 10, vsak bo kompliciral, nihče ne bo imel časa, ko bodo napake in težave se bo vsak izgovarjal na drugega, ti boš na koncu doživel živčni zlom in porabil boš ogromno svojega časa, ki ga nisi dal v kalkulacijo). pod črto, četudi vse prenoviš, boš imel 50 let staro bajto, ki bo renovirana, kar je še vedno daleč od nove.....
    • Jaz bi še vedno rad vedel zakaj so nonotu v Kanalu jebali četniško mater? Tukaj je tud men logika odšla v 3PM.
    • klet betonski zidaki, srednji štuk opeka, 20 cm zgornji štuk zunanji zid vmes kjer ni nosilnosti 10 cm (potencialno priložnost da poderem in dam panoramsko steklo)   streha dvojna kritina, vmes toplotni most (na prvo streho so bili nabiti distančniki in prekrito 96)
    • Se peljemo v avtu, dolga pot, otroci vsi buljijo v mobitele. Vsi vedno govorijo, da to ni dobro, zato začnem iskati nekaj, da zbudim njihovo pozornost, in ker smo se ravno peljali skozi predor Medvedjek, pokažem na levo na oklepnik, ki tam stoji in začnem: - »Otroci, tisti oklepnik je pa tam od domovinske vojne. Ali kdo od vas ve, kaj je bila domovinska vojna?" Vsi otroci v avtu so bili tiho in zmajevali z glavami, kot da ne bi imela pojma. Pa jih še enkrat vprašam: - "Kaj, nihče?" Potem se eden oglasi: - "Je bila to vojna, v kateri so naši ljudje s pomočjo zaveznikov zdrobili Nemce in domobrance?" Ga pogledam preko ogledala in rečem:  - "To je bilo v drugi vojni." - "Kateri drugi vojni?" - "Druga svetovna vojna je bila pred domovinsko vojno." Pa eden od otrok vpraša: - "In koga so naši premagali v domovinski vojni?" Ves zagret, da otrokom malo zbudim domovinskega ponosa, razložim: - "Srbe in komuniste!" - "In kdo so bili naši zavezniki?" - "Nemci in domobranci." Pa en od otrok zmeden vpraša: - "Kako, a niso bili Nemci in domobranci uničeni v drugi svetovni vojni?" Pa se oglasi drugi otrok: - "Mogoče niso uničili vseh, ampak samo nekatere, druge so pa pustili, da bi bili kasneje zavezniki." Pa se oglasi še tretji: - "Kako so pa izbirali, katere bodo uničili in katere bodo pustili? A so šteli par-nepar?" Pa sem jih ustavil: - "Otroci, prosim, ne komplicirajte življenja! Jaz sem vas hotel samo preprosto podučiti, da razumemo, kdo je bil agresor in kdo žrtev in ne da gremo zdaj vse do sedmega stoletja..." Pa se spet oglasi en otrok: - "Kaj so bili takrat Srbi in komunisti?" Zmeden vprašam: - "Kdaj?" - "No, v drugi svetovni vojni..." - "No, eeem, torej, Srbi so bili s četniki ... ... in domobranci, ... ... ki so se borili proti komunistom..." Pa se oglasi najmlajši: - "Našega nonota so pa med domovinsko vojno ujeli Italijani." - "Ne, ne, ne, Italijani niso aretirali vašega nonota v domovinski vojni, njega so aretirali v drugi svetovni vojni." Pa se spret oglasi en od otrok: - "In kdo so bili Italijani: Nemci, domobranci, Srbi, komunisti ali četniki?" - "Italijani so bili Italijani. Bili so skupaj z Nemci, domobranci in četniki. In to pomeni proti Slovencem. In Srbom." Pa se oglasi drugi otrok: - "In so bili Italijani s Slovenci in Srbi v domovinski vojni?" Pa se oglasi tretji: - "Ma, ti pa si neumen! Kako bodo skupaj s Slovenci in Srbi, če so se pa Slovenci borili proti Srbom?" Pa en od otok komentira: - "Mogoče jih je bilo pol s Slovenci in pol s Srbi..." Pa drugi komentira: - "Kako so pa izbirali, kdo bo s kom?" Pa se oglasi najmlajši: - "To je težko, čisto nič ne razumem!" Meni je že malo dvignilo pritisk: - "Dovolj! To je zato, ker ste vmešali zraven še drugo svetovno vojno. Ostanimo pri domovinski vojni! Jasno? In ne omenjajte več Nemcev in Italijanov, ker to so zdaj naši prijatelji. In turisti... V redu, torej, vrnimo se na začetek. V domovinski vojni so Srbi in komunisti okupirali komaj dobro ustanovljeno samostojno Slovenijo ... ..." Pa mi en od otrok pade v besedo: - "In so jih naši in domobranci ustavili, kajne?" Pa se oglasi drugi: - "Za razliko od druge svetovne vojne, kjer so naši in Srbi uničili domobrance in Nemce, kajne?" Pa se oglasi tretji: - "Kar pomeni, da bodo v tretji svetovni vojni Srbi in domobranci uničili naše in Nemce, kajne?" Sem kar obstal odprtih ust. Ko sem prišel do sape, sem vprašal: - "Kaj pa zdaj to pomeni? Kakšna tretja svetovna vojna?" Pa se oglasi en od otrok: - "Jaz sem skapiral logiko: gre se za načelo lige prvakov - vsak igra proti vsem in na koncu se seštejejo točke!" Drugi pa je dodal: - "Jasno. In ne moreš lige ustaviti na polovici..." Meni je kar pritisk dvigalo: - "Kot prvo: nikoli več ne bi smelo biti nobene vojne! Kot drugo: kakšna kombinacija, da bi se domobranci borili skupaj s Srbi proti Slovencem in Nemcem? Pa kaj je z vami narobe? Smo rekli, da se bomo pogovarjali o domovinski vojni!" Pa se oglasi en od otrok: - Zakaj pa so našemu nonotu v Kanalu jebali četniško mater?" Skoraj smo šli s ceste, toliko me je šokiralo vprašanje, mulc pa nadaljuje: - "... in to samo zato, ker je bil v partizanih." Pa vpraša drugi otrok: - "In kdo so zdaj partizani?" Pa tretji odgovori: - "Najbrž kakšni turisti, kot Nemci in Italijani." Pa se en od otrok obrne k meni: - "Resno, kdo so bili partizani?" Meni je že krepko dvignilo pritisk: - "Mir! Mi naj bi se pogovarjali o domovinski vojni, bitki za samostojno Slovenijo, ne pa o partizanih!" Pa en od otrok reče: - "Stric Gregor je rekel, da so bili partizani odločilni faktor v domovinski vojni in da smo zato zmagali." Jaz sem kar obstal z odprtimi usti. Končno sem izdavil: - "Kako?" Pa mali razloži: - "Zato, ker jih ni bilo."   Obupal sem. V tem času je že prišel izvoz za Novo mesto in smo se usmerili proti Pahi in našemu cilju. Sem se pa nekaj naučil: ne moti otrok, dokler so tiho in gledajo v mobitele...
×
×
  • Ustvari novo...

Pomembna informacija

Spletna stran uporablja piškotke z namenom zagotavljanja funkcionalnosti in boljše uporabniške izkušnje spletnega mesta. Z uporabo spletnega mesta soglašate z uporabo piškotkov.