Jamralnik v2

[Alex]

pred 2 urama je Z M A J napisal:

Začenjam glavni letni dopust, a vreme pa ne bo nič kaj preveč dopustično, heh.

Globalno segrevanje? 🤔

[Boss]

Majo krizni sestanek kako zdaj vseeno nekako proglasit julij za najtoplejši mesec v zgodovini hladnih julijev. To baje bi nekako šlo.

[Janez007]

pred 7 urami je Boss napisal:

Majo krizni sestanek kako zdaj vseeno nekako proglasit julij za najtoplejši mesec v zgodovini hladnih julijev. To baje bi nekako šlo.

Oni?

[Alex]

pred 21 minutami je Janez007 napisal:

Oni?

Strici. 

[Janez007]

Že stoletja furajo svet. Izumili so parni stroj, elektriko, penicilin, jedrsko gorivo, računalnike, ... sedaj AI. Vse z namenom .... 

[Agerg]

Kaj bi brez njih? 🤣

[Alex]

pred 2 urama je Janez007 napisal:

Že stoletja furajo svet. Izumili so parni stroj, elektriko, penicilin, jedrsko gorivo, računalnike, ... sedaj AI. Vse z namenom .... 

Samo res. Same piz... rije delajo. 

[Boss]

Ne razumeš, a ne. To pomeni, da lepo ratuje zgodba. Okoljske spremembe, CO₂ histerije, plastične slamce, zamaški, stop the oil/letzte genertion in podobne zadeve. Vse to ima namen, ki se mu reče biznis.

 

Kapitalizem mora proizvajat neskončne količine izdelkov, ne toliko zaradi potrebe ljudi ampak za nenastitno bogatenje posameznikov/lastnikov kapitala. Da se to zgodi potrebujejo vzpostavit potrebo potrošnikov točno po izdelku, ki ga proizvajaš. In kaj se zgodi, ko izdelek rata nezanimiv oziroma ga ne moreš izboljševati v neskončnost. Nujno je vzpostavit potrebo potrošnika po novem drugačnem izdelku, ga prepričat, da je bolj ekološki (pa naj bo to pralni stroj, avto al pa karkoli drugega), cenejši za uporabo in s tem boljši. Potrošnik mora dobiti občutek, da z nakupom rešuje svet, če ne že celo galaksijo.

 

Če torej vzamemo za primer avtomobile. ICE motorji so verjetno dosegli svoj vrh v razvoju in karkoli novega, varčnejšega ne moreš ponuditi - kr vprašite se kaj lahko ponudi moderni avto novega kar ni v 10 let staremu pa seveda, da smiselno služi vozniku. Lahko bi ponudil zmogljivost a te pri tem ovirajo davčne obremenitve in omejitve države. A tu se je našla rešitev v elektrifikacij, ki je sicer še v prehodnem stadiju in zaenkrat še s preveč omejitvami, da bi si jo zaželel velik krog potrošnikov.

 

Kaj torej naredit, da bi zvečali prodajo. Demonizirat moraš obstoječo tehnologijo in jo narest v očeh kupcev za škodljivo, nevarno, rakotvorno, da uničuje planet itd itd. Razlagat, kako bo CO₂ "zastrupil" planet in da kdor ne zmanjša izpuste, da je okoljska svinja ipd. No in tuki imaš EV, ki ga reklamirajo, da ima nične izpuste (seveda kolosalna laž), da ima neko novo dodano vrednost osebnega cestnega prometa. Ker ima še kar veliko minusov so jih pokrpali s tem, da praktično skoraj ni omejitve (razen cenovne) da spraviš v družinski avto 600 ali več KM. Ne davki ne nič se tega ne dotakne, torej navali narode.

 

Prvi krog kupcev so uspeli prepričat oziroma tudi nategnit, drugega pač ne in prodaja EV-jev se upočasnjuje. Panika.... Kaj narest, ja edino še bolj zjebat ICE z davkarijo in kaznimi  ter tako prisilit ljudi, da odprejo mošničke in zamenjajo avto. Da pa uspe strašenje in pokrije uvajanje CO₂ davkov moraš pa do konca očrnit CO₂ in ga razglasit kot največjo grožnjo človeštvu.

 

Tako "hudo" je, da je treba uvest celo kupone in še hujše, da je treba zdaj z njimi celo trgovat in da se nekateri nesebično žrtvujejo za ustvarjanje dobičkov iz tega trgovanja. In ja da to dosežeš je treba vsako nevihto, vsako višjo temperaturo, vsako točo, poplavo, burjo razglasit za vpliv CO₂, ki povzroča globalne klimatske spremembe. Zadnjič so na RTV celo dejali, da je za nastanek nevihte krivo globalno segrevanje - kot, da v zgodovini zemlje se še ni nikoli zgodila nobena nevihta.

 

Ja to je to - business as usual. Pa da ne bo pomot, na vseh področjih je tako; recimo arabci, muslimani, kitajci, rusi so grožnja zato rabimo več orožaja in posledica, Evropa se bo besno oboroževala pod taktirko države, kjer je neki nori malar napisal točno pred 100 leti tako luštno knjigico/priročnik z naslovom Mein Kampf.

 

Prehranska industrija, farmacija, itd itd... vse to uspeva na zavajanju ali na strašenju, ker kaj je lepšega in bolj ubogljivega kot prestrašen človeček, ki bo naredu vse, kupil vse, uporabil vse, da se mu ja ne bi zgodilo nekaj strašnega iz vseh teh napovedih.

[Boss]

pred 2 urama je Janez007 napisal:

Že stoletja furajo svet. Izumili so parni stroj, elektriko, penicilin, jedrsko gorivo, računalnike, ... sedaj AI. Vse z namenom .... 

 

Večino tega kar tukaj navajaš je bilo izumljeno za vojaške potrebe ali financirano iz vojaških proračunov. OK, penicilin po čistem naključku, elektrika pa je naravni pojav. le naprave in sisteme se je izumljalo za uporabo.

Drugače pa to ni bistveno, ker nima neke povezave s tem kar sem prvotno pisal,

[Agerg]

Ja, tako je trenutno civilizacija zastavljena, sprijaznite se. Bo enkrat drugače, upam, samo nas ne bo več. Širjenje imperijev je bilo v preteklosti nujno zaradi pridobivanja ozemelj, kjer se je potem lahko kmetovalo. Američani so si kot zmagovalci druge vojne pravila napisali po svoje, da so prišli do svoje nafte. In zato se je vedno potrebovala nova tehnologija, ki pa je potem prišla tudi do vsakdanjih ljudi. Misliš, da bi bilo kaj iz Mazde in Japoncev, če ne bi imeli svojega vojnega stroja tam v 30ih in še malo v 40ih letih v prejšnjem stoletju?

[Slivka]

pred 45 minutami je Boss napisal:

Ne razumeš, a ne. To pomeni, da lepo ratuje zgodba. Okoljske spremembe, CO₂ histerije, plastične slamce, zamaški, stop the oil/letzte genertion in podobne zadeve. Vse to ima namen, ki se mu reče biznis.

 

Kapitalizem mora proizvajat neskončne količine izdelkov, ne toliko zaradi potrebe ljudi ampak za nenastitno bogatenje posameznikov/lastnikov kapitala. Da se to zgodi potrebujejo vzpostavit potrebo potrošnikov točno po izdelku, ki ga proizvajaš. In kaj se zgodi, ko izdelek rata nezanimiv oziroma ga ne moreš izboljševati v neskončnost. Nujno je vzpostavit potrebo potrošnika po novem drugačnem izdelku, ga prepričat, da je bolj ekološki (pa naj bo to pralni stroj, avto al pa karkoli drugega), cenejši za uporabo in s tem boljši. Potrošnik mora dobiti občutek, da z nakupom rešuje svet, če ne že celo galaksijo.

 

Če torej vzamemo za primer avtomobile. ICE motorji so verjetno dosegli svoj vrh v razvoju in karkoli novega, varčnejšega ne moreš ponuditi - kr vprašite se kaj lahko ponudi moderni avto novega kar ni v 10 let staremu pa seveda, da smiselno služi vozniku. Lahko bi ponudil zmogljivost a te pri tem ovirajo davčne obremenitve in omejitve države. A tu se je našla rešitev v elektrifikacij, ki je sicer še v prehodnem stadiju in zaenkrat še s preveč omejitvami, da bi si jo zaželel velik krog potrošnikov.

 

Kaj torej naredit, da bi zvečali prodajo. Demonizirat moraš obstoječo tehnologijo in jo narest v očeh kupcev za škodljivo, nevarno, rakotvorno, da uničuje planet itd itd. Razlagat, kako bo CO₂ "zastrupil" planet in da kdor ne zmanjša izpuste, da je okoljska svinja ipd. No in tuki imaš EV, ki ga reklamirajo, da ima nične izpuste (seveda kolosalna laž), da ima neko novo dodano vrednost osebnega cestnega prometa. Ker ima še kar veliko minusov so jih pokrpali s tem, da praktično skoraj ni omejitve (razen cenovne) da spraviš v družinski avto 600 ali več KM. Ne davki ne nič se tega ne dotakne, torej navali narode.

 

Prvi krog kupcev so uspeli prepričat oziroma tudi nategnit, drugega pač ne in prodaja EV-jev se upočasnjuje. Panika.... Kaj narest, ja edino še bolj zjebat ICE z davkarijo in kaznimi  ter tako prisilit ljudi, da odprejo mošničke in zamenjajo avto. Da pa uspe strašenje in pokrije uvajanje CO₂ davkov moraš pa do konca očrnit CO₂ in ga razglasit kot največjo grožnjo človeštvu.

 

Tako "hudo" je, da je treba uvest celo kupone in še hujše, da je treba zdaj z njimi celo trgovat in da se nekateri nesebično žrtvujejo za ustvarjanje dobičkov iz tega trgovanja. In ja da to dosežeš je treba vsako nevihto, vsako višjo temperaturo, vsako točo, poplavo, burjo razglasit za vpliv CO₂, ki povzroča globalne klimatske spremembe. Zadnjič so na RTV celo dejali, da je za nastanek nevihte krivo globalno segrevanje - kot, da v zgodovini zemlje se še ni nikoli zgodila nobena nevihta.

 

Ja to je to - business as usual. Pa da ne bo pomot, na vseh področjih je tako; recimo arabci, muslimani, kitajci, rusi so grožnja zato rabimo več orožaja in posledica, Evropa se bo besno oboroževala pod taktirko države, kjer je neki nori malar napisal točno pred 100 leti tako luštno knjigico/priročnik z naslovom Mein Kampf.

 

Prehranska industrija, farmacija, itd itd... vse to uspeva na zavajanju ali na strašenju, ker kaj je lepšega in bolj ubogljivega kot prestrašen človeček, ki bo naredu vse, kupil vse, uporabil vse, da se mu ja ne bi zgodilo nekaj strašnega iz vseh teh napovedih.

 

Vsega ostalega ne bom komentiral, ker itak ne bova prišla skupaj (sploh predzadnji odstavek), se pa popolnoma strinjam z opisom kapitalizma in nenasitnostjo določenih. Kar se kapitalistov tiče, oni bi najraje videli, da potrošnik kupi izdelek, ga domov grede vrže v smeti in se vrne v trgovino po drugega. Sicer se sliši kot neka teorija zarote, a že zelo dolgo (mislim, da je bilo kmalu po prvi svetovni vojni) obstaja dogovor med proizvajalci žarnic, da posamezna žarnica ne sme zdržati več kot določeno število delovnih ur. In so imeli svoj laboratorij, kjer so testirali izdelke in če je kdo izdelal žarnice, ki so zdržale bistveno več, je moral ostalim plačat kazen. Starejši občani se bodo gotovo spomnili, kako so nas prepričevali, da varčne žarnice so sicer dražje, ampak zdržijo opazno dlje kot žarnice na nitko. In da LEDice so pa skoraj neuničljive. Se še spomnite, kako poredko ste menjali žarnice na nitko? In kako pogosto zdaj menjate LEDice? Jaz imam še zdaj doma nekaj žarnic na nitko. Kjer sem montiral pa LEDice, jih pa menjam vsaj na dve leti, če ne še pogosteje... Kot piše @Boss: potrošnik mora dobiti občutek, da je bolj ekološki. Čeprav je ves sistem v bistvu proizvodnja smeti. Kaj lahko bi naredili izdelke, ki bi trajali po 25 let. Ampak če izdelek traja 5 let, boš v tem času petkrat zaslužil. Pa kaj, če imaš v tem času pet krat porabo energije za proizvodnjo izdelka, pet krat embalažo, pet krat porabo energije za transport, pet krat porabo energije za reciklažo izdelka, ... Važno je, da potrošnika prepričaš, da je bolj ekološki, ker ima vsak nov izdelek za 0,05W manjšo porabo... In lepo pet krat pokasiraš. 

 

In kar se globalnega segrevanja tiče: nikoli nihče ne omeni, da so julija leta 1950 v Črnomlju namerili 40,6°C - to je 10 let pred fičkoti... Pa da so decembra 1989 v Lendavi namerili 21°C. Zdaj pa, tako kot piše @Boss, je vsaka nevihta posledica globalnega segrevanja in za to smo krivi lastniki dizelašev...

 

Če bi ljudje res kupovali samo tisto, kar res potrebujejo (ne za bahat se pred sosedi in sorodniki), bi Zemlja to povsem brez težav prenesla. Sploh, če bi politika uzakonila zahteve po kvaliteti in trpežnosti izdelkov. Kapitalisti bi pa cvilili kot podgane...

[Agerg]

Ja, a pa ni fajn, da si lahko kupiš tudi tisto kar ti paše pa da lahko greš kamor ti paše, če imaš malo več denarja? Pa ga ni treba imeti na kupe.

 

Drugače pa ne vem kaj imate to ene slabe izkušnje z LED lampami. Odkar sem še v prvi hiši začel menjati klasiko na LED žarnice, jih nisem menjal še skoraj nič, pa je že 10 let vse skupaj v uporabi. Pri sebi imam pa vse LED vgradno ali pa plafonjere in se še nisem dotaknil. Ko bo crknilo, pa v reciklažo in nove nabaviti.

Drugače tisti kartel se je imenoval pa Phoebus: 

Phoebus cartel - Wikipedia

EN.WIKIPEDIA.ORG

 

Popravljeno pred 11 urami od Agerg

[Tilen5]

Jaz sem led montiral pa pozabil na njih, še zdej dela tipitpoi. Medtem ko  skupinskih prsotorih in hodnikih žarnice na nitko lepo crkujejo.

[Mraušk Mčk]

Pred eno uro je Slivka napisal:

 

 Kot piše @Boss: potrošnik mora dobiti občutek, da je bolj ekološki.

 

Nobena osramova LED žarnica ni zdržala dlje kot navadna na nitko. Ko vržeš stran navadno žarnico, vržeš samo nekaj stekla in košček kovine. Ko vržeš stran Led žarnico je tam elektronika ki predstavlja eko problem. 

 

Že star slovenski pregovor pravi, da ni vse eko kar sveti.

[Alex]

pred 47 minutami je Agerg napisal:

Ja, a pa ni fajn, da si lahko kupiš tudi tisto kar ti paše pa da lahko greš kamor ti paše, če imaš malo več denarja? Pa ga ni treba imeti na kupe.

 

Drugače pa ne vem kaj imate to ene slabe izkušnje z LED lampami. Odkar sem še v prvi hiši začel menjati klasiko na LED žarnice, jih nisem menjal še skoraj nič, pa je že 10 let vse skupaj v uporabi. Pri sebi imam pa vse LED vgradno ali pa plafonjere in se še nisem dotaknil. Ko bo crknilo, pa v reciklažo in nove nabaviti.

Drugače tisti kartel se je imenoval pa Phoebus: 

Phoebus cartel - Wikipedia

EN.WIKIPEDIA.ORG

 

Enako. Led Lampe svetijo bolje pa še zelo dolgo svetijo. Porabijo zelo malo elektrike in se ne segrevajo toliko kot nitka ste. 

Mogoče zanimivost za tiste bolj škrte. 

Led Lampe se da tudi popravit, ker v večini primerov ne crkne elektronika ampak le ena izmed ledic. Ker so vezane zaporedno, tako ne gori nobena. Z premostičenjem lahko hitro ugotoviš, katera je crknila. Nato to crknjeno premostičiš in ledica dela, dokler ne crkne naslednja. 

[Janez007]

To da kapitalizem koristi samo "onim" (kar še zdaj ne vem kdo so 😁) ni res. Koristil je in še vedno koristi tudi nam, samo radi se primerjamo (delamo revne) z bolj bogatimi, ne pa revnejšimi, ki jih je bistveno več kot bolj bogatih od nas - govorim o povprečnem slovenskem državljanu. In razne pogrutavščine (emisijski kuponi, itd) niso samo slabe, ker nas silijo v razvoj, ta pa za sabo potegne nove zaposlitve, ki jih ljudje potrebjemo, da preživimo.

[Alex]

pred 10 minutami je Janez007 napisal:

To da kapitalizem koristi samo "onim" (kar še zdaj ne vem kdo so 😁) ni res. Koristil je in še vedno koristi tudi nam, samo radi se primerjamo (delamo revne) z bolj bogatimi, ne pa revnejšimi, ki jih je bistveno več kot bolj bogatih od nas - govorim o povprečnem slovenskem državljanu. In razne pogrutavščine (emisijski kuponi, itd) niso samo slabe, ker nas silijo v razvoj, ta pa za sabo potegne nove zaposlitve, ki jih ljudje potrebjemo, da preživimo.

Se strinjam. Kapitalizem ima veliko veliko več pozitivnih kot negativnih stvari. Če primerjamo samo najuspešnejše kapitalistične države in nivo življenja v njih vidimo, da je daleč nad standardom socialističnih in komunističnih držav. 

[Janez007]

Po mojem ima kapitalizem dolgoročno uničujoč učinek - ni vzdržen. Tega, da udobno živim na račun životarjenja bodočih generacij, ne morem zagovarjat. Je neodgovorno, negospodarno, nemoralno, ....

Popravljeno pred 2 urama od Janez007