Sprememba cene goriv

[Boss]

Tole kar pi?ejo predelovalci na plin so pa zgleda res ene bu?e saj, da bi dieslu zmanj?evali kompresijo se mi zdi pa oreng huda . Pa da bi iz diesel motorja nato recimo naredli bencinskega je treba toliko predelave, da se bolje spla?a kompleten motor zamenjat z vso napeljavo in ra?unalnikom vred.

 

Sve?ke, v?ig, pumpa, v?igalne tuljave, CPU, vpra?anje kako bi turbina prenesla vi?je obrate in mo?nej?i izpuh ter tudi ve?je segrevanje kot pri dieslu, itd. :ne vem:

 

Po moje je samo fora v zamiku vbrizga plina, da le ta ne pride prezgodaj v valj in da se zadeva ne v?ge prehitro ampak ravno takrat, ko je treba... se pravi, da se ?e vedno v?iga po dieselskem principu ampak pravo?asno, da ne pride do klenkanja oz. sploh, do nedelovanja motorja.

 

Edino na tak na?in se sploh lahko obdr?i dieselsko delovanje + plin.

 

Je pa res vpra?anje ekonomi?nosti saj tudi ?e bi bila cena vgradnje enaka je zaradi manj?e porabe diesla kot bencinarja ta stro?ek vrnjen verjetno ?ele pri 40-50kkm. ?e pa je predelava res 2-3x dra?ja pol se ti pa stro?ek povrne ?ele pri 100kkm, kar pa je precej nesprejemljivo in ekonomsko neupravi?eno.

[YavarYe X6V6]

Tole kar pi?ejo predelovalci na plin so pa zgleda res ene bu?e saj, da bi dieslu zmanj?evali kompresijo se mi zdi pa oreng huda . Pa da bi iz diesel motorja nato recimo naredli bencinskega je treba toliko predelave, da se bolje spla?a kompleten motor zamenjat z vso napeljavo in ra?unalnikom vred.

 

Sve?ke, v?ig, pumpa, v?igalne tuljave, CPU, vpra?anje kako bi turbina prenesla vi?je obrate in mo?nej?i izpuh ter tudi ve?je segrevanje kot pri dieslu, itd. :ne vem:

 

Po moje je samo fora v zamiku vbrizga plina, da le ta ne pride prezgodaj v valj in da se zadeva ne v?ge prehitro ampak ravno takrat, ko je treba... se pravi, da se ?e vedno v?iga po dieselskem principu ampak pravo?asno, da ne pride do klenkanja oz. sploh, do nedelovanja motorja.

 

Edino na tak na?in se sploh lahko obdr?i dieselsko delovanje + plin.

 

Je pa res vpra?anje ekonomi?nosti saj tudi ?e bi bila cena vgradnje enaka je zaradi manj?e porabe diesla kot bencinarja ta stro?ek vrnjen verjetno ?ele pri 40-50kkm. ?e pa je predelava res 2-3x dra?ja pol se ti pa stro?ek povrne ?ele pri 100kkm, kar pa je precej nesprejemljivo in ekonomsko neupravi?eno.

 

To sem ?akal to je bistvo, ?as "vbrizga" plina v cilinder.

[Sirius]

Ker se ?e ka?ejo neke iskre in strele v debati dizel-LPG je potrebno vklju?iti "brizgalno" z hlajenje debate.

 

Verjetno ne bo kavelj v predelavi dizla na LPG v tem, da se dizla najprej predela v bencinca. Australska vlada subvencionira predelavo dizlov s 2000 Aust. $, bencincev pa z 1000 $ , torej je predelava mo?na le, da je za dizel avtomobile dra?ja. Sedaj govorim malo na pamet, ker nimam ?asa brskati po internetu,vendar menim, da je to tako drago ker je potrebno vgraditi posebne injektorje, torej poseben sistem vbrizga LPG, kar je jasno, da je precej boj zapleteno in tudi dra?je kot predelava pri bencincih.

 

Se pa na netu reklamira druge vrste sistem, ki predstavlja me?anje 5-35% LPG v dizel, ki se vbrizgava v cilinder. Dose?ejo se bolj?i rezultati izkoristka goriva z zmanj?anjem porabe za do 25% pa tudi onesna?evanje okolja je bistveno zmanj?ano, brez raznih DPF. V VB to stane tak predelava 1400 funtov+VAT (16%).

 

******

Avon Autogas has developed a revolutionary system that can substantially reduce the operating costs of any diesel engine. And have fitted over a hundred vehicle in the last 12 months mainly for local councils, and even main dealers are using us on there own vans.

 

Save around 25% of diesel fuel bills.

 

Prices from Ł1400 plus vat

 

Reduced Emissions

 

Tests have shown particulate Matter is reduced by approximately 70% as a consequence of an efficient combustion rate and the combustion process being completed with in the cylinder.

 

Further emissions can be removed with employment of a catalytic converter in the exhaust system.

Improved Fuel Efficiency

 

Did you know that only around 85% of the diesel is burnt in the cylinder with the rest wasted. It burns in the exhaust manifold or escapes to the atmosphere unburnt.

 

Our system uses a secondary fuel to increase to burn rate to a typical 98%. The electronic controlled introduction of LPG into the inlet results in improved combustion that requires a reduced amount of Diesel to produce the equivalent horsepower / torque.

 

It is basic mathematics, if you burn 25% more fuel rather than sending it into the atmosphere you will receive an increase in fuel efficiency.

System Adaptability

 

The intellectual property within the OMVL ECU has the flexibility to be adapted to suit any Diesel engine.

 

The system is designed to operate on new (computerized) engines whether they are turbo charged or naturally aspirated.

 

The ECU module is efficient for all Diesel-based vehicles that travel intra city or long haul interstate environments including stationary generation and marine applications.

 

 

Improved Driving Conditions

 

Vehicle drivability and driver morale are increased, most importantly driver fatigue is decreased. This is because the driver is faced with fewer gear changes due to improved engine torque curve.

[Sishi]

Predelavat traktor na LPG je ?isti nonsens. Raje se proda traktor in kupi bencinarja ter vgradi LPG (?e bolje kupiti ?e vgrajenega ).

[Sirius]

Ker gre za opazno zmanj?evanje onesna?evanja okolja, bi morala dr?ava biti zainteresirana za tak?ne predelave tako, kot je v Australiji, ker ?e pade zgolj na hrbet uporabnikov, so redki, ki so pripravljeni prevoziti 90.000 km, da jim se investicija povrne.

Torej subvencija pri predelavi in obdav?itev izpustov ?kodljivih plinov, za potratne avtomobile.

Jaz ne navijam za nove davke, vendar nas bodo vremenske spremembe kmalu v to prisilile.

[madmax]

Ne razumem zakaj bi predeloval nekaj kar lahko laufa tudi na "rde?e"!?

[Alex]

Ne razumem zakaj bi predeloval nekaj kar lahko laufa tudi na "rde?e"!?

 

...ne razumem,zakaj bi sploh kaj predelovali??

[David]

Ne razumem zakaj bi predeloval nekaj kar lahko laufa tudi na "rde?e"!?

 

 

....aaaam.... pa to baje ne funcionira pri novih avtih.... ali pa??

[Boss]

Torej subvencija pri predelavi in obdav?itev izpustov ?kodljivih plinov, za potratne avtomobile.

Jaz ne navijam za nove davke, vendar nas bodo vremenske spremembe kmalu v to prisilile.

 

Sej se heca? a ne? Avtomobil je samo gre?ni kozel v tej zgodbi in blazno primeren, da se njihove lastnike cuza na ra?un ekologije in pobiranja davkov glede na izpust CO2.

 

Dele? CO2, ki ga pridela ?lovek je ?e tako velikostnega reda 2-3% vseh emisij CO2 v naravi, avtomobili pa v vsej tej sliki prispevajo le okoli 10%. In ?e zmanj?amo izpuste CO2 pri avtih za tretjino to pomeni v globalnem smislu manj kot en promil. In tisti, ki danes misli, da bo en promil re?il svet je pa res tr?en v glavo.

 

Dejte se prosim zavedat, da tole "dilanje" z CO2 je en sam biznis tako kot je napihovanje in delanje panike glede pti?je pa pra?i?je gripe pa SARS pa ne vem ?esa ?e. Prodat je treba in velike ribe morajo zaslu?it, nas male pa ocurit do spodnjih gat.

 

Tudi tako opevani Al Gore je le v slu?bi profita in lastne samopromocije, tako da please dejmo mal razmi?ljat z lastno glavo in malce se u?it iz zgodovine ter se vpra?at zakaj je bilo v ?asih vikin?kega naseljevanja Grenlandije tam vse zeleno in plodno in so celo v Angliji gojili vinsko trto. A so se res v srednjem veku tud tolk vozili z avti in je industrija tako svinjala ozra?je, da se je tako ogrelo zaradi toplogrednih plinov?

 

A ne bi bilo vseeno malo bolj logi?no se vpra?at, kaj povzro?a cikli?ni dvig temperatur in da verjetno je tukaj najve?ji faktor na?e preljubo sonce, ki nam daje tako ?ivljenje in energijo kot nam spreminja tudi podnebje. Pa ?e se na glavo postavmo ne bomo uspeli zmanj?ati vplivov sonca pa tudi ne vem zakaj bi jih, ?e je to naravni cikel.

[madmax]

....aaaam.... pa to baje ne funcionira pri novih avtih.... ali pa??

 

Baje da ja, ma sej ?e malo po?tudira? je logi?no.....poglej samo naprimer koliko bolj natan?ne in ob?utljive so ?rpalke doma na pe?i za centralno, pa jih kurilc ne zjeb***! Nevem no, moja kme?ka logika :ne vem:

 

?e te ni strah carine.....ne vidim zadr?kov .....kao!

[RoKo]

Sej se heca? a ne? Avtomobil je samo gre?ni kozel v tej zgodbi in blazno primeren, da se njihove lastnike cuza na ra?un ekologije in pobiranja davkov glede na izpust CO2.

 

Dele? CO2, ki ga pridela ?lovek je ?e tako velikostnega reda 2-3% vseh emisij CO2 v naravi, avtomobili pa v vsej tej sliki prispevajo le okoli 10%. In ?e zmanj?amo izpuste CO2 pri avtih za tretjino to pomeni v globalnem smislu manj kot en promil. In tisti, ki danes misli, da bo en promil re?il svet je pa res tr?en v glavo.

 

Dejte se prosim zavedat, da tole "dilanje" z CO2 je en sam biznis tako kot je napihovanje in delanje panike glede pti?je pa pra?i?je gripe pa SARS pa ne vem ?esa ?e. Prodat je treba in velike ribe morajo zaslu?it, nas male pa ocurit do spodnjih gat.

 

Tudi tako opevani Al Gore je le v slu?bi profita in lastne samopromocije, tako da please dejmo mal razmi?ljat z lastno glavo in malce se u?it iz zgodovine ter se vpra?at zakaj je bilo v ?asih vikin?kega naseljevanja Grenlandije tam vse zeleno in plodno in so celo v Angliji gojili vinsko trto. A so se res v srednjem veku tud tolk vozili z avti in je industrija tako svinjala ozra?je, da se je tako ogrelo zaradi toplogrednih plinov?

 

A ne bi bilo vseeno malo bolj logi?no se vpra?at, kaj povzro?a cikli?ni dvig temperatur in da verjetno je tukaj najve?ji faktor na?e preljubo sonce, ki nam daje tako ?ivljenje in energijo kot nam spreminja tudi podnebje. Pa ?e se na glavo postavmo ne bomo uspeli zmanj?ati vplivov sonca pa tudi ne vem zakaj bi jih, ?e je to naravni cikel.

 

[Sishi]

Dele? CO2, ki ga pridela ?lovek je ?e tako velikostnega reda 2-3% vseh emisij CO2 v naravi, avtomobili pa v vsej tej sliki prispevajo le okoli 10%. In ?e zmanj?amo izpuste CO2 pri avtih za tretjino to pomeni v globalnem smislu manj kot en promil. In tisti, ki danes misli, da bo en promil re?il svet je pa res tr?en v glavo.

 

Se strinjam glede CO2. Svetovno govedo proizvede enormno koli?ino metana, ki ima 20X ve?ji u?inek toplogrednih plinov v primerjavi s CO2.

Me pa izredno moti, da so v Ljubljani vsi mestni in primestni avtobusi dizli. Tudi taxi-ji in ve?ina osebnih avtomobilov. ?e od?tejemo CO2 emisije, potem imajo dizli zdravju veliko nevarnej?e izpuste. Recimo trdi delci imajo direkten negativen u?inek na ?lovekovo zdravje - CO2 pa posrednega. Ne vem ni mi huj?ega, kot stat na semaforju za avtobusom in gledat njegov gost ?rn dim pri speljevanju.

Na Dunaju ni mestnega prevoza na dizel, ampak so tramvaji na elektriko! Poleg tega mesto subvencionira vsakega taxista s 3000? in voznike s 1000?, ?e predelajo svoj avto na zemeljski plin. Ljubljana bi se morala zgledovati. Gosto naseljena mesta, bi se morala izogibati prometu z dizelskim pogonom. Pa to je samo moje razmi?ljanje.

 

P.S. Pa ne zdej o tem, da proizvodnje elektrike tud onesna?uje...

[Boss]

Hja sej... in to so avtobusi brez filtrov na katerih celo sarkasti?no pi?e, da naj prispevamo k ?istej?emu zraku in se vozimo z LPP-jem zadi pa oblak dima... stavim, da ?e bi se vsi vozili v tem busu raje s svojim avtom z filtrom DPF al pa na plin bi blo manj?e onesna?enje s trdimi delci

[kowkele]

mene pa nekaj zanima: ?e bi se ve?ina ljudi v mestih odlo?ila za predelavo na plin, kam bi parkirali? V podzemne gara?e in parkirne hi?e se ne sme...?!

[Symon]

Gosto naseljena mesta, bi se morala izogibati prometu z dizelskim pogonom. Pa to je samo moje razmi?ljanje.

 

P.S. Pa ne zdej o tem, da proizvodnje elektrike tud onesna?uje...

 

Na Japonskem so menda dizli v mestnih jedrih prepovedani.

 

mene pa nekaj zanima: ?e bi se ve?ina ljudi v mestih odlo?ila za predelavo na plin, kam bi parkirali? V podzemne gara?e in parkirne hi?e se ne sme...?!

 

Saj so tudi gara?ne hi?e v stilu Atlantisove, CityParkove. Kolikor vem se ne sme parkirati le v podzemne gara?ne hi?e. Nove gara?ne hi?e so v resnici majhen davek, ?e bi primogli k bolj?emu zraku v mestu.

[vid007]

Se lahko, samo slovenija je 3540 let za ?asom.

 

Po novih direktivah mora biti opozorilo: Prepovedano za vozila na plin brez varnostnega ventila!! To velja za zelo stare predelave, nove imajo vse varnostni ventil!

 

V Evropi - in hrvaskem bos to videl povsod, a ne v sloveniji...

Nazaj k temi: Jutri je torek - gremo pobirat stave, koliko bo sel bencin gor?

 

A ni ?el prej?ni torek ?ele gor, tak da ta teden ne bo ni?, ker je na 14 dni pol pa jasn, kaj bo ko mamo tak sposobne ljudi, ki o tem odlo?ajo.

[Sishi]

[Z M A J]

Si?i, ni ?udn da je tko pocen te pri?lo, ?e ma? pa kestl tok velk kokr otroc v tovornja?ku za po peskovniku!

[vid007]

Evo spet, so na?i tapametni dvignili cene bencina. Kam to pelje, pa da ne omenin, da imamo dra?je cene goriv kot vse sosednje dr?ave razen Italije in celo dra?je od ?vice, Luksemurga, Lihen?tajna, ?panije in ?e marsi koga v Evropi, evo vse to je danes pri?lo na dan, samo na?i ludje, ki so odgovrni ludje za take cene se o?itno nikoli ne bodo prebudili in bodo ?e naprej lepo polnili svoje ?epe.

http://www.siol.net/gospodarstvo/2009/06/n..._podrazili.aspx

No pa ?e en link, da vidite kake lopove imamo na polo?ajih, kamor sploh ne bi smeli prid in eni so jim pa? nasedli, upam, da enkrat in nikoli ve?. Jaz jim nisem sicer.

http://www.rtvslo.si/gospodarstvo/bencin-z...-angliji/204225

http://www.rtvslo.si/gospodarstvo/nafta-po...-pa-drag/204234

[KAALman]

Evo spet, so na?i tapametni dvignili cene bencina. Kam to pelje, pa da ne omenin, da imamo dra?je cene goriv kot vse sosednje dr?ave razen Italije in celo dra?je od ?vice, Luksemurga, Lihen?tajna, ?panije in ?e marsi koga v Evropi, evo vse to je danes pri?lo na dan, samo na?i ludje, ki so odgovrni ludje za take cene se o?itno nikoli ne bodo prebudili in bodo ?e naprej lepo polnili svoje ?epe.

http://www.siol.net/gospodarstvo/2009/06/n..._podrazili.aspx

No pa ?e en link, da vidite kake lopove imamo na polo?ajih, kamor sploh ne bi smeli prid in eni so jim pa? nasedli, upam, da enkrat in nikoli ve?. Jaz jim nisem sicer.

http://www.rtvslo.si/gospodarstvo/bencin-z...-angliji/204225

http://www.rtvslo.si/gospodarstvo/nafta-po...-pa-drag/204234

 

NAJ SE JIM KRAVE NA ?TALO PODEREJO !

 

jebu jim dog mother... 100 mu gromova ggrrrrr............

 

prokleta banda lopovska, namesto da bi nam tujci sofinancirali vinjete pa ceste pa vso to sranje, bomo lepo sami pla?evali davek na davek na davek na davek....

 

oni pa nam bojo svetovali, da naj var?ujemo... jehenti milomater?ajfo!

[Alex]

NAJ SE JIM KRAVE NA ?TALO PODEREJO !

 

jebu jim dog mother... 100 mu gromova ggrrrrr............

 

prokleta banda lopovska, namesto da bi nam tujci sofinancirali vinjete pa ceste pa vso to sranje, bomo lepo sami pla?evali davek na davek na davek na davek....

 

oni pa nam bojo svetovali, da naj var?ujemo... jehenti milomater?ajfo!

 

E Viva socialno usmerjena vlada.Kako bi ?ele bilo,?e bi bili na oblasti ne-socialno userjeni.

[Sishi]

LPG= 0,49?

 

LPG=0,47?

[Z M A J]

Vidm d sta spet falila temo - pa ?e ostali, ko so ?e tko ?iv?ni zarad podra?itu, jih ?e bolj ?ge?kata!

[Boss]

Slab insider... bencin ne gre gor zaradi tro?arin ampak zaradi vi?je cene goriv na svetovnem trgu. Z ni?anjem tro?arin bi lahko le bla?ili podra?itev, kar pa moćno dvomim, da bodo

[Jest]

Slab insider... bencin ne gre gor zaradi tro?arin ampak zaradi vi?je cene goriv na svetovnem trgu. Z ni?anjem tro?arin bi lahko le bla?ili podra?itev, kar pa moćno dvomim, da bodo

 

Ponavadi je tako, da takrat, ko gre povsod po svetu gor, gre pri nas dol... in obratno ...