ev Elektromobilnost

[godlike]

pred 37 minutami je Boss napisal:

 

Če navajaš omenjeno potem ta EV jedva, da je starejši od dveh let. Pri takem težav sploh ne bi še smelo biti in je logično, da slabih izkušenj še ni vsaj kar se tiče vzdržljivosti avtomobila. Drugo vprašanje pa je ali je tako počenjanje stroškovno smiselno. Padci cen rabljenih so veliki.

 

Ampak kakorkoli... tvoj kolega se s takim početjem ne bo soočal s težavami, ki jih povzroča daljše lastništvo bo pa seveda za ta "luksuz" plačeval kar veliko ceno.

Drži. Id.3 je moral bit max. 4 leta, ko je šel od hiše. Tesla 3 nova.

Moral bi ga vprašat, koliko je izgubil na id.3.

 

Ampak to je pravi E-driver. Nima backup ICE-jev. Kar nekaj zvestih zagovornikov tukaj, jih ima. 😉

[Boss]

pred 17 minutami je Alex napisal:

A ni enako z mazdami in dizelskimi motorji? Baje, da je z njimi  en kup težav in ko jo prodajaš, jo moraš skoraj šenkati. Tako, da ni neke razlike. 

Tudi nova cx60 stane preko 50 K€, kar je občutno preveč in je tam-tam z kakim dobrim EV. Po treh letih ko boš prodal za 30 K€. 

 

Men je nekaj zanimivo, vsi EV-ji, ki se prodajajo so pod 150.000km, oziroma večina celo pod 50.000km. Ogromno jih je tam nekje okoli 20kkm. Zakaj tako hitro v prodajo če so tako superiorni? Razumem, da je par takih, ne pa da je poln avto.net takih.

 

Drugač pa ja razlika je v tem, da za EV, ki bi bil ekvivalent po velikosti in kvaliteti Mazde 6 je tam nekje v rangu 50+k€. 5 let nazaj sem novo Mazdo 6 kupil za 29k€. Po 5 letih je bila celo po Eurotaksu vredna 15k€, me resno zanima koliko dobiš za EV-ja s 75kkm prevoženih po petih letih uporabe, če si dal za novega 50k€. Dvomim, da kej bistveno več kot 15k€ ... par let nazaj je Pelko že tarnal, kako prodaja rabljenih EV-jev ne gre nikamor.

 

Je pa vedno tako, ko recimo kupuješ 5 let star avto ... jaz osebno si ne bi upal dat 25k€ za rabljen ICE, za EV-ja pa verjetno niti 15k€ ne, 10k€ mogoče, ker tolk denarja si upam reskirat za recimo še za 5 let uporabe.

[godlike]

Ni poanta v šparanju pri njemu.

Njemu so generalni všeč.

 

Ni saj tudi jaz ne kupim bencinca zaradi šparanja. 😆

 

Pogovarjal sem se in izguba ni takšna kot si navedel. Imel je srečo, ker ga je ugodno osbil in ob prodaji so bile cene visoke.

Popravljeno 16. december, 2024 od godlike

[etcho]

Kaj vse se ne spomnejo v ihti, da bi zmanjšali manko današnjih baterij ... Dokler ne bo konkretnega preboja pri baterijah (ali celo kakšni drugačni tehnologiji) je škoda truda.

[Slivka]

Em, torej...

 

Ja, vem, sm kmet an s hribu doma...

 

Če EV priklopiš na 22kW polnilec, ga polniš dve uri.

Dve taki sončni celici imata, od oka, 220W. A dodata toliko, kolikor je izgub zaradi večjega zračnega upora? Ker za napolnit baterijo bi trajali kakšne tri mesece...

[skritikrt]

 

[skritikrt]

Zelo zanimivo.

 

 

[mazdaman]

Mazda 6e tudi prihaja v to temo pocasi manjsa baterija je LFP in polni se lahko z 200 kw.

[Alex]

pred 6 urami je mazdaman napisal:

Mazda 6e tudi prihaja v to temo pocasi manjsa baterija je LFP in polni se lahko z 200 kw.

Mislim, da ne bo kandidata tu na forumu, ki bi to čudo kupil. 

Popravljeno 11. januar, 2025 od Alex

[Janez007]

Pred eno uro je mazdaman napisal:

Mazda 6e tudi prihaja v to temo pocasi manjsa baterija je LFP in polni se lahko z 200 kw.

Veste kaj je 200 kW??? Doma imamo hišni priključek na elektro omrežje z 3 x 20 A varovalkami (pancarkami), to pomeni max. 14 kW moči. V praksi je moč pol nižja (gledano 15 minutni interval). Torej Mazda 6e pri polnjenju vleče moč za približno 30 enostanovanjskih hiš. Še 10 let nazaj se mi je zdelo to nemogoče. 

 

In ne predstavljam si (z vidika zmožnosti obstoječega omrežja), da bi ljudje take polnilnice imeli doma. Da ti dajo soglasje za polnilnico 200kW - soglasje za priključitev 30 hiš.

Popravljeno 11. januar, 2025 od Janez007

[Jest]

pred 15 minutami je Janez007 napisal:

Veste kaj je 200 kW??? Doma imamo hišni priključek na elektro omrežje z 3 x 20 A varovalkami (pancarkami), to pomeni max. 14 kW moči. V praksi je moč pol nižja (gledano 15 minutni interval). Torej Mazda 6e pri polnjenju vleče moč za približno 30 enostanovanjskih hiš. Še 10 let nazaj se mi je zdelo to nemogoče. 

 

In ne predstavljam si (z vidika zmožnosti obstoječega omrežja), da bi ljudje take polnilnice imeli doma. Da ti dajo soglasje za polnilnico 200kW - soglasje za priključitev 30 hiš.

 

 

Podatek je za hitro polnjenje z enosmernim tokom (DC) na javnih hitrih in ultrahitrih polnilnicah... Pri izmenicnem toku (AC), ki je namenjen polnjenu doma je kolikor vem 11 kW, ce imas domaco trofazno polnilnico ... 

 

 

 

[mazdaman]

Hitro polnjenje je pomembno ko si na daljši poti in uporabljaš hitro polnilno infrastrukturo.

Za doma je pa 11 kW čisto dovolj za dnevne potrebe večine. 

 

Kateri nima možnosti polniti doma ali v službi dnevno nima smisla da ima el. Avto.

[Janez007]

Pred leti je za Li-ion baterije veljalo, bolj ko jih počasneje polniš, počasneje se krajša njihova življenjska doba. Prof. Vidmar z elektro fakultete je 6 let nazaj na predavanju o električnem avtu (spodaj, je pa zvočno slab posnetek) rekel v smislu, da svoje baterije (ki jo plača sam) ne misli polnit na hitrih polnilnicah.

 

Mazda 6e: 200 kW se polni pri napetosti 800 V ... P=U x I => I= 200.000 W/ 800 V = 250 A ... 250 A ... NORO. A je več sploh še možno?

 

Naša 6-ka G194 lahko z enim tankom prevozi 700 km, natankam jo v manj kot 2 minutah.

Mazdo 6e bi "natankal" v najboljšem primeru 80.000 Wh/ 200.000 W v 25 minutah za 500 km dosega. 

 

A kdo pri ceni električnega avta upošteva vseživljenske stroške, notri v teh pa "čas je denar"? 😃 Pri G194 porabim v 10-ih letih za tankanje 200.000 km/ 700 x 2 minuti = 10 ur časa, pri 6e s hitrim polnjenjem 200.000 km/500 x 25 minut = 170 ur časa.

 

Copilot:

Nova Mazda 6e se lahko polni z močjo 200 kW pri napetosti 800 V.  To omogoča hitrejše polnjenje in krajše čase polnjenja, kar je zelo priročno za uporabnike električnih vozil.

 

Nova Mazda 6e je opremljena z baterijo kapacitete 68,8 kWh, kar omogoča doseg do 479 km. Obstaja tudi različica Mazda 6e Long Range z baterijo kapacitete 80 kWh, ki omogoča doseg do 552 km.

 

 

 

 

Popravljeno 11. januar, 2025 od Janez007

[Jest]

pred 19 minutami je Janez007 napisal:

natankam jo v manj kot 2 minutah.

 

Tole je nakladanje... V manj kot dveh minutah ti niti gorivo ne napolni praznega rezervoarja  ... Kje je pa čas, da zaviješ na črpalko, izstopiš iz avta, odpreš pokrovček za točenje goriva, si natakneš plastične rokavice ... in na koncu še plačilo (na Petrolu lahko sicer z pomočjo aplikcije "Na poti"... ampak tukaj itak vsi pišete, da ne tankate na Petrolu    ... 

 

EV pa če imaš doma polnilnico, ti res vzame le ene 10 sekund, da ga vštekaš, ko se pripelješ domov ... 

 

[Janez007]

pred 32 minutami je Jest napisal:

 

Tole je nakladanje... V manj kot dveh minutah ti niti gorivo ne napolni praznega rezervoarja  ... Kje je pa čas, da zaviješ na črpalko, izstopiš iz avta, odpreš pokrovček za točenje goriva, si natakneš plastične rokavice ... in na koncu še plačilo (na Petrolu lahko sicer z pomočjo aplikcije "Na poti"... ampak tukaj itak vsi pišete, da ne tankate na Petrolu    ... 

 

EV pa če imaš doma polnilnico, ti res vzame le ene 10 sekund, da ga vštekaš, ko se pripelješ domov ... 

 

Tisto moje "nakladanje" se je nanašalo zgolj na čas polnjenja. Ne pa šetanja po prostorih bencinske črpalke, WC, kavice, ...  In zanimivo, sam tankam le še na Petrolu (odkar je OMV prevzel madžarski MOL, predvsem pa zaradi E5 v primerjavi z E10).

 

Copilot:

Hitrost točenja bencina na črpalki je odvisna od zmogljivosti točilnega agregata. Običajno lahko na standardni bencinski črpalki natočimo približno 30 do 40 litrov bencina na minuto. To pomeni, da lahko v eni minuti napolnimo rezervoar povprečnega avtomobila do polovice ali več, odvisno od velikosti rezervoarja.

Popravljeno 11. januar, 2025 od Janez007

[sportman333]

pred 50 minutami je Janez007 napisal:

 

A kdo pri ceni električnega avta upošteva vseživljenske stroške, notri v teh pa "čas je denar"? 😃 Pri G194 porabim v 10-ih letih za tankanje 200.000 km/ 700 x 2 minuti = 10 ur časa, pri 6e s hitrim polnjenjem 200.000 km/500 x 25 minut = 170 ur časa.

 

Cca.20k eur😉🤔

[Janez007]

Pred eno uro je sportman333 napisal:

Cca.20k eur😉🤔

 

Veš kaj vse lahko narediš v 160 urah (razlike)? Če računaš, da te lahko osreči že 5 minut akcije. To je dodatnega časa za 2.000 akcij. 😆

Popravljeno 11. januar, 2025 od Janez007

[g.Wankel]

Se prave, 20 minut, ki si jih porabil za pisanje romanov na forumu, bi lahko že en električni avto nafilal

[Alex]

pred 2 urama je g.Wankel napisal:

Se prave, 20 minut, ki si jih porabil za pisanje romanov na forumu, bi lahko že en električni avto nafilal

Ali pa štiri akcije. Janez, spravi se s foruma in v akcijo. 

[Boss]

pred 5 urami je Janez007 napisal:

Nova Mazda 6e je opremljena z baterijo kapacitete 68,8 kWh, kar omogoča doseg do 479 km. Obstaja tudi različica Mazda 6e Long Range z baterijo kapacitete 80 kWh, ki omogoča doseg do 552 km.

 

Čist preveč idealen teoretičen podatek. To je glih tako kot bi rekel, da moja dizelca kuri 4,2 l/100km. Je možno, ni pa življensko.

 

Domet preračunan na celo baterijo je tudi manipulacija prve vrste, saj vsi vemo, da nihče ne bo šel do konca izkoristit baterijo pol pa avtovleko klicat. Za mirne živce in proti range anxiety je mini minimum 10% baterije, ko greš na polnilnico. Realna poraba te velikosti avta je blizu 20kWh/100km, tako da nekje 300 mogoče maks 350km je dometa z malo baterijo z veliko pa 350-400 v predpostavki, da si na 100% napolnjenosti.

 

pred 5 urami je Janez007 napisal:

Mazdo 6e bi "natankal" v najboljšem primeru 80.000 Wh/ 200.000 W v 25 minutah za 500 km dosega. 

 

Ne bi jo, ker velika baterija je NMC in se bo polnila maksimalno od 10-80% s 95kW a v povprečju raje blizu 80kW (od 80% do 100% se ne splača  polnit na hitrih polnilnicah, ker moč polnjenja drastično pade in je to časovno čisto potrata časa). Ker je to le 70% uporabnosti baterije to pomeni, da polniš 56kWH z 80kW v 42minutah. S temi 56kWh pa se da nares realne le kakih 300km.

 

pred 5 urami je Janez007 napisal:

A kdo pri ceni električnega avta upošteva vseživljenske stroške, notri v teh pa "čas je denar"? 😃 Pri G194 porabim v 10-ih letih za tankanje 200.000 km/ 700 x 2 minuti = 10 ur časa, pri 6e s hitrim polnjenjem 200.000 km/500 x 25 minut = 170 ur časa.

 

Pred časom sem ravno to štopal na Petrolu z aplikacijo in realno od trenutka, ko ustavim in ko speljem natankan avto je nekje 4minute, tko da OK tam bo torej 20ur. A pri EV-ju jih je pa z zgornjimi podatki 466 ur če seveda vse polniš samo na polnilnicah, kar bi bilo milo rečeno noro, da nekdo kupi EV-ja za tankat samo na hitrih polnilnicah.

 

Z manjšo baterijo pa je 22min za dopolnit 48kWh iz 10% na 80%, ker je LFP in se bo polnila v povprečju s 150kW v tem območju polnjenja. A ker se da z njo naredit samo cca 240km je na koncu vseeno preračunano nekje "le" 305 izgubljenih ur na polnilnicah.

[Boss]

pred 5 urami je Jest napisal:

EV pa če imaš doma polnilnico, ti res vzame le ene 10 sekund, da ga vštekaš, ko se pripelješ domov ... 

Dejansko je to edini smotrni način uporabe EV-ja. Tako cenovno kot časovno. Vse ostalo pa le in samo občasno parkrat letno.

 

Ker, ko enkrat doživiš tole .... nisi več EV fanboy

 

 

[Bossek]

Ce je se kdo tak kot jaz, ki je bil mal WTF so to neke kratice: NMC, LFP

nek simpl clanek z opisom: 

LFP vs NMC Batteries: Electric Car Battery Pros & Cons | Electrifying.com

WWW.ELECTRIFYING.COM

---

Which type of electric car battery is best?

 

 

[Alex]

[MPero]

dne 11. 1. 2025 ob 13:11 je Janez007 napisal:

Mazda 6e: 200 kW se polni pri napetosti 800 V ... P=U x I => I= 200.000 W/ 800 V = 250 A ... 250 A ... NORO. A je več sploh še možno?

 

Naša 6-ka G194 lahko z enim tankom prevozi 700 km, natankam jo v manj kot 2 minutah.

Mazdo 6e bi "natankal" v najboljšem primeru 80.000 Wh/ 200.000 W v 25 minutah za 500 km dosega. 

 

A kdo pri ceni električnega avta upošteva vseživljenske stroške, notri v teh pa "čas je denar"? 😃 Pri G194 porabim v 10-ih letih za tankanje 200.000 km/ 700 x 2 minuti = 10 ur časa, pri 6e s hitrim polnjenjem 200.000 km/500 x 25 minut = 170 ur časa.

 

 

Resno vprašanje: poleg počasnejšega polnjenja in krajšega dosega je, predvsem če polniš na "super hitrih" polnilnicah (50kW in navzgor), cena taka, da je tudi bencinar (kaj šele dizel) cenejši za prevozit 100km.

V čem je potem smisel?

 

Pa imam sam hibrida, ampak ga polnim doma na 220V/2+kW, pa me stane pri povpr. porabi 30kWh/100km ~4,5€. Že, če bi šel v mesto na "poceni" počasne polnilnice (CX-60 itak ne dovoljuje polnjenje z več kot 7,5kW moči), se ta strošek več kot podvoji, na superchargerih pa je verjetno x4, ×5 ali več...

[dvorjan]

Kdor se z EV veliko vozi po AC pač kupi mesečno naročnino na Tesla ali Ionity DC polnilnice (strošek 10-12€/mesec) in potem pretaka elektriko po 0,39-0,45€/kWh po super duper hitrostih. To je vsa umetnost.

 

Za kaj sproti dofilat na sestanku, kosilu, nakupovanju ipd. so pa tudi AC polnilnice čisto v redu. Pa še nekoliko cenejše.

 

Sicer pa EV se najbolj splača tistim, ki ga lahko polnijo doma. Tudi brez sončne elektrarne. Že n-krat povedano in napisano.

 

Da bi se pa obremenjeval s ceno DC polnjenja na avtocesti za tiste dvakrat kot povprečen Slovenec prevozi razdaljo, daljšo od 500 km, pa nima smisla. Itak toliko čez leto prihraniš, da ni par malce dražjih polnjenj omembe vrednih. Mene tudi ko grem v Nemčijo pride strošek pogonskega goriva z EV ceneje kot z ICE.