Jamralnik v2

[pob]

pred 20 urami je NevLado napisal:

Pri tretjem stavku sem že vedel kako se bo zgodba razvila 

 

Ti jaz povem iz mojih izkušenj. Management si NE želi, da bi tak karakter človeka kadarkoli napredovali. Če imaš na razpolago delavca, ki super opravlja svoje delo na trenutnem delovnem mestu, zakaj bi ga hotel premikat na višji položaj. Boljše, da je na višjem položaju en, ki je slabši delavec (ampak verjetno boljši vodja), ker mu itak ti kriješ hrbet po njegovih navodilih.

 

Jaz ti povem kako se bo zgodba izpletla. (Karikiram) Če si sedaj dobil 1k bruto in bi zdaj rad 2k bruto, ti bodo ponudili 1,5k bruto in rekli to je to, več ne moremo. Ker si itak že preveč vpet v firmo in ti je več kot očitno zelo ljuba, se boš verjetno za to odločil in podpisal. Je pa ta "večletna vpletenost" tudi verjetno povezana s tem, da jih imaš vsako leto bolj poln k**** in ko ti bo počilo ti bo počilo in boš šel. Kar je pa verjamem po 13 letih že skoraj blizu zgornje meje v tem lončku.

 

Kaj sem jaz pogruntal skozi leta? Ko opazujem moje sodelavce - ma majkemi tistemu ki je prišel za mano za zgolj 3 leta se godi boljše kot meni. Najprej ga ekipa pou leta uvaja, plačo dobi kot dobi, po 3 letih spizdi in ga boli briga kaj je naštepal, ker bomo itak mi za njim brisali njegov drek. Na novi firmi ponovi situacijo in ta cikelj gre dalje in dalje. To, da ostajaš zvest firmi danes ni več vredno pol počenega groša.

 

Zdej naš foh je pač tak kot je, me pa bolj skrbi kako ljudje na nižjih delovnih mestih kako to sfurajo, ko se management dobesedno dela norca iz ljudi. Zato je včasih dobro dat kakšnemu poštarju ali električarju ki pride pod nujno za kofe.  

 

Pismo, u nulo si zadel situacijo.

Situacija je še mnogo bolj zapletena v tem trenutku, saj je sodelavec, član naše ekipe, dal odpoved in bi moral jaz sedaj prevzeti njegovo delo, za kar mi je šef rekel, da nam mi bo v osebni izziv (za kar bi ga dejansko moralo bolet okol glave, ampak štekam, to je njegovo delo, da za čim manj denarja, dobi največ). Jaz sem že prej začel težit s povišico in s tem odhodom, se mi samo izboljšujejo pogajalske možnosti.

Kar se tiče pa denarja, se gre pa samo za princip... ko sem prišel na firmo 2010, sem začel z 900 neto (sem z leti sicer napredoval za drobiž, v 2015 sem skoraj dal odpoved in so mi dali konkretno povišico) in so bili ljudje, ki sem jim dajal delo, plačani tudi po 400-500 več, da ne rečem, da je avto.net/youtube skoraj pregorel. Zato se pa sedaj pod zapretiravano cifro sploh ne pogovarjam. Če ugodijo, potem kul, če ne, pa tudi... grem drugam.  

 

Mi pa mori, da je odpoved dal sodelavec s katerim sma bila kot rit in srajca... 

[Janez007]

Eno je plača (v službo hodimo predvsem zaradi plače), drugo je delovno okolje, sodelavci, količina dela, odgovornost, stres. In potem tehtamo.  

 

Nekoč mi je kolega rekel, da se pri menjavi službe ene probleme zamenja z drugimi. In običajno je res tako. Se probaš rešit starih nakopičenih težav, v preveč zadev si že vpet, veliko kolegov si že sit. In potem prideš v novo službo, kjer se želiš dokazat in zato delaš še več, sčasoma pa se naberejo novi problemi in na koncu nabašeš še na kakšnega sodelavca psihopata. In je spet čas za menjavo. 😃 

 

V splošnem podpiram, da ljudje menjajo službe. To je dobro tako za delavce (pridobijo nova znanja, izkušnje, prakse), kot tudi firme (pridobijo nove ideje, znanja, izkušnje). Delodajalcu ne škodi zavedanje, da z delavci ne sme delati kot svinja z mehom, ker jih bo v takem primeru izgubil, novi pa bodo zanj praviloma precej dražji.  

 

 

    

Popravljeno 24. oktober, 2023 od Janez007

[NevLado]

pred 20 minutami je pob napisal:

 

Pismo, u nulo si zadel situacijo.

Situacija je še mnogo bolj zapletena v tem trenutku, saj je sodelavec, član naše ekipe, dal odpoved in bi moral jaz sedaj prevzeti njegovo delo, za kar mi je šef rekel, da nam mi bo v osebni izziv (za kar bi ga dejansko moralo bolet okol glave, ampak štekam, to je njegovo delo, da za čim manj denarja, dobi največ). Jaz sem že prej začel težit s povišico in s tem odhodom, se mi samo izboljšujejo pogajalske možnosti.

Kar se tiče pa denarja, se gre pa samo za princip... ko sem prišel na firmo 2010, sem začel z 900 neto (sem z leti sicer napredoval za drobiž, v 2015 sem skoraj dal odpoved in so mi dali konkretno povišico) in so bili ljudje, ki sem jim dajal delo, plačani tudi po 400-500 več, da ne rečem, da je avto.net/youtube skoraj pregorel. Zato se pa sedaj pod zapretiravano cifro sploh ne pogovarjam. Če ugodijo, potem kul, če ne, pa tudi... grem drugam.  

 

Mi pa mori, da je odpoved dal sodelavec s katerim sma bila kot rit in srajca... 

A si že slišal za ankete, ki jih objavlja Miha v slo developerji na FB? Letošnja, velja še do konca tedna, potem bodo rezultati:  https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScvxoZYApofTBgwjRE6b-gkgTgbviQTS099fS_ogBF_1ZyqZA/viewform

Prejšnji rezultati so objavljeni https://klele.si/place/2022

 

Zdej morš se zavedat, da skozi čas ne bo vedno višja plača za isto delovno mesto...kaj hočem s tem povedat? Če gledam plače svojih staršev, se je njim v 10 letih dvignila za mogoče 15%... ker je pa kriza s programerji, so pri nas te procenti na krajše časovno obdobje. Pač če si ti prodajalec, boš pač prodajalec, plača bo šla gor par procentov kot nagrada, to je pa to. Žal se ti tudi kot programerju nekje ta prag ustavi, ker na koncu ne moreš imet plače višje kot tvoj šefe, ki je recimo lead.

 

 

 

Sicer nevem kaj delaš, ampak če se gre za davke si verjetno Java/C, 13 let izkušenj in veš, kako se stvarem streže kot opisuješ? Če bi bil jaz tvoj šef, bi ti na podlagi mojih izkušenj dal 4k-4,5k bruto.

[Slivka]

- "Sem kupil FucksWagen."

- "Ja, naprej."

- "Imam težave."

- "Ja, to ste že povedali. Naprej."

 

 

 

 

Včeraj mi žena reče, da ji FucksWagen javlja, da so gume prazne. Malo me preseneti, da bi po dveh mesecih in enem tednu gume spustile in sem skoraj prepričan, da je kakšen žebelj v igri. Vzamem kompresor in preverim tlak, da najdem, katera je naluknjana. In presenečenje - pri vseh kaže enak tlak. Pa si mislim: "Krepal manometer."

Grem danes v službo s FucksWagnom, grem na Petrol in preverim tlak na njihov manometer. Povsod enak tlak. Vzamem navodila in resetiram nastavitve. Speljem, nisem prišel še niti do četrte prestave, spet opozorilo za prazno gumo. Grem na OMW in njihovo vrhunsko tehnološko postajo. Nastavim tlak za 0,3 bar več, napumpam, resetiram, speljem in začnem premišljevat, kateri odpad je sploh še odprt. Dinos in Surovina sta do 15ih, za Jung pa ne vem. Zato sem se odpeljal domov in pisal na servis. 

Avgusta sem bil tam, ko smo ga kupili.

Septembra sem bil tam, da so menjali nek senzor. Oktobra sem bil tam, ker so spet morali menjat nek senzor.

Očitno bom v novembru spet tam. 

Na 6.000 prevoženih kilometrov (umirjeno prevoženih, ker novi avto se mora najprej 'ulaufat') je FucksWagen večkrat iskal servis kot pa skupaj Mazda 5 na 360.000 pregon... ... ... Se pravi prevoženih kilometrov in BTjka na 210.000 pregonjenih kilometrov.

[godlike]

To me na našega Polota spominja.

 

Če boš priden, boš naš rekord nesel. 18x garancija v prvem letu.

Popravljeno 24. oktober, 2023 od godlike

[godlike]

pred 7 urami je pob napisal:

Mi pa mori, da je odpoved dal sodelavec s katerim sma bila kot rit in srajca... 

Še en razlog več da greš.

 

Isti fah, začel sem približno isti čas.

Letos sem skočil v peto službo.

Nisem nesposoben in grem, ko mislim da bo bolje, saj nisem lastnik.

 

Pač vržeš na vago plačo, razmere, sodelavce, znanje in se odločiš.

 

Samo to ti rečem:

Popravljeno 24. oktober, 2023 od godlike

[Shrek]

Ko boš na enajsti, bova skup...

[Tilen5]

Jaz sm zdej v 4ti službi

[NevLado]

pred 46 minutami je godlike napisal:

Še en razlog več da greš.

 

Isti fah, začel sem približno isti čas.

Letos sem skočil v peto službo.

Nisem nesposoben in grem, ko mislim, da bo bolje, saj nisem lastnik.

 

Pač vržeš na vago plačo, razmere, sodelavce, znanje in se odločiš.

 

Samo to ti rečem:

Ej ta je dobra ja.

[Matick]

Očitno smo skor vsi iz istega foha. Jest sem v 10 letih na 6em šihtu. Men ko kaj ni všeč, povem, če se ne spremeni, bom pa sam spremenil tako kot vem in znam. 

Iz mojih izkušenj, najtežje je prvič menjat šiht, vsaka naslednja menjava je pa lažje kot menjat avto

[Jest]

Jest sem po skoraj 37 letih delovne dobe v osmi firmi ... Najdlje sem v trenutni firmi (dobrih 17 let) ... Zadnjih cca. 28 let v ITju ... prej pa tudi se kaj drugega (stromar, proivodnja, kurir, "deklica za vse"  ...) 

[g.Wankel]

Jaz sem po skoraj 14. letih šele v drugi 😀

[Bini]

Bolje, da ne napišem.... 😉

[pob]

pred 19 urami je NevLado napisal:

A si že slišal za ankete, ki jih objavlja Miha v slo developerji na FB? Letošnja, velja še do konca tedna, potem bodo rezultati:  https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScvxoZYApofTBgwjRE6b-gkgTgbviQTS099fS_ogBF_1ZyqZA/viewform

Prejšnji rezultati so objavljeni https://klele.si/place/2022

 

Zdej morš se zavedat, da skozi čas ne bo vedno višja plača za isto delovno mesto...kaj hočem s tem povedat? Če gledam plače svojih staršev, se je njim v 10 letih dvignila za mogoče 15%... ker je pa kriza s programerji, so pri nas te procenti na krajše časovno obdobje. Pač če si ti prodajalec, boš pač prodajalec, plača bo šla gor par procentov kot nagrada, to je pa to. Žal se ti tudi kot programerju nekje ta prag ustavi, ker na koncu ne moreš imet plače višje kot tvoj šefe, ki je recimo lead.

 

 

 

Sicer nevem kaj delaš, ampak če se gre za davke si verjetno Java/C, 13 let izkušenj in veš, kako se stvarem streže kot opisuješ? Če bi bil jaz tvoj šef, bi ti na podlagi mojih izkušenj dal 4k-4,5k bruto.

 

Sem programer/svetovalec v orodju SAP, poznam svoje delo, kot tudi uspešno prodajam svoje znanje strankam, torej mi delo s strankami ni tuje (nisem tipični programer, zaprt v svoj box in šljakam kodo, ki mi jo drugi narekujejo). In niti približno nisem na 4k bruto.🙈🤣

[SpEkTr]

Vse kar je okoli SAPa ponavadi je drago x3, torej bi morala tut plača bit nekaj podobnega

[pob]

pred 11 minutami je SpEkTr napisal:

Vse kar je okoli SAPa ponavadi je drago x3, torej bi morala tut plača bit nekaj podobnega

 

Jasno mi je, da se drago prodaja, ampak zgleda premalo poznam trg in plače... No, bom videl, kaj bo vodstvo odločilo te dni, trenutno sem na ignore.🙈

[godlike]

SAP oz. ABAP programerji so v tujini noro plačani. Kolko so pri nas ne vem.

 

Plače v LJ so ca. 20-30% višje kot drugje po SLO, to tudi moreš upoštevat.

[Tilen5]

[Slivka]

- "Pa kaj, samo da ni Janša..."

[sportman333]

pred 6 urami je SpEkTr napisal:

Vse kar je okoli SAPa ponavadi je drago x3, torej bi morala tut plača bit nekaj podobnega

to je res, ampak morajo vsi v SAP verigi zaslužiti

pred 2 urama je godlike napisal:

SAP oz. ABAP programerji so v tujini noro plačani. Kolko so pri nas ne vem.

 

Plače v LJ so ca. 20-30% višje kot drugje po SLO, to tudi moreš upoštevat.

Tujina, če nisi že prestar, preveč vezan na SLO, itd....v SLO je pa stanje kakršno je. Večina SAP firm kar poznam (pa že nekaj časa nisem v tem segmentu) se je konsolidirala, in ostala je samo še peščica, v generalnem pa vse večje IT firme ravno ne slovijo po bajnih plačah (da po dobičkih lastnikov) in je zelo odvisno kako zelo pri vrhu si.....sicer pa je za moje pojme to kar "težak kruh".....bil enkrat v takem segmentu/strani in rekel, da nikoli več ne bom.....

[g.Wankel]

pred 2 urama je Tilen5 napisal:

 

pred 12 minutami je Slivka napisal:

- "Pa kaj, samo da ni Janša..."

 

No kids, no problem 😊

[Tilen5]

Sej so bile tudi prejšen vlade slabe ,..sam ta ga tudi fajn serje. Še tisti, ki so jih volili se držijo za glavo.

[godlike]

Pred eno uro je sportman333 napisal:

to je res, ampak morajo vsi v SAP verigi zaslužiti

Tujina, če nisi že prestar, preveč vezan na SLO, itd....v SLO je pa stanje kakršno je. Večina SAP firm kar poznam (pa že nekaj časa nisem v tem segmentu) se je konsolidirala, in ostala je samo še peščica, v generalnem pa vse večje IT firme ravno ne slovijo po bajnih plačah (da po dobičkih lastnikov) in je zelo odvisno kako zelo pri vrhu si.....sicer pa je za moje pojme to kar "težak kruh".....bil enkrat v takem segmentu/strani in rekel, da nikoli več ne bom.....

Bo pač šel drugo tehnologijo delat.

Tudi jaz sem totalno zamenjal tehnologijo in niman nižje plače, kot v prejšnji firmi, pa sem svež.

 

Vse je stvar dogovora in koliko te rabijo.

[Slivka]

Pred eno uro je g.Wankel napisal:

 

 

No kids, no problem 😊

 

Aha, ja, seveda.

 

Če zdaj ni otrok - s kom boš čez dvajset let zamenjal tiste delavce, ki bodo takrat napolnili pogoje za upokojitev?

 

Pa imaš na lepem večji problem kot so pa otroci in Golobova vlada skupaj...

[g.Wankel]

pred 2 urama je Slivka napisal:

 

Aha, ja, seveda.

 

Če zdaj ni otrok - s kom boš čez dvajset let zamenjal tiste delavce, ki bodo takrat napolnili pogoje za upokojitev?

 

Pa imaš na lepem večji problem kot so pa otroci in Golobova vlada skupaj...

 

Čez 20 let bo edina stvar, ki jo boš gledal glede otrok to, kako jih musliči posiljujejo (če so ženskega spola) ali pretepajo (če so moškega).

Ali pa kako jih bodo vpregli za v vojno.

In ja, v tej tematiki imam raje desne vlade

 

Hvala, ampak ne hvala

Popravljeno 25. oktober, 2023 od g.Wankel